Le 11 septembre 3 tours sont tombé pas 2

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kitti_3000 a dit:
L'onde de choc de l'effondrement des deux tours a très bien pu affaiblir les fondations de ce 3ème immeuble et en provoquer l'effondrement.
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salam

Regarde la vidéo à la 7 minutes et écoute l'expert ... tu vas être surprise comme lui en apprenant que cela a été fait le 11 septembre pour lui c'est des pro qui ont fait ça ... :rolleyes:
 
tinky a dit:
salam

Regarde la vidéo à la 7 minutes et écoute l'expert ... tu vas être surprise comme lui en apprenant que cela a été fait le 11 septembre pour lui c'est des pro qui ont fait ça ... :rolleyes:
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justement c'est le cas , ils se sont arrangés pour faire en sorte que la fréquence de résonance et l'amplitude de vibration soit la même ou supérieur que celle de la construction ce qui a provoqué un effondrement de la construction.
 
Letranger a dit:
Est ce que tu sais que la troisieme tour est une planque de la cia?
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Oui je le sais.

Mais d'un point de vue purement dynamique (physique), l'effondrement de cette tour "WTC 7" (comme ils la nomment dans le film), n'est pas surprenante du tout. Les deux tours s'effondrent: l'onde de choc au dessus du sol (à l'air libre si tu préfère) provoque un souffle qui provoque des incendies dans les tours avoisinantes, et l'onde de choc sur le sol peut-être vue comme un tremblement de terre et peut entraîner le même type de conséquences: selon les qualités physiques du bâtiment, il s'effondre ou résiste.
 
kitti_3000 a dit:
Oui je le sais.

Mais d'un point de vue purement dynamique (physique), l'effondrement de cette tour "WTC 7" (comme ils la nomment dans le film), n'est pas surprenante du tout. Les deux tours s'effondrent: l'onde de choc au dessus du sol (à l'air libre si tu préfère) provoque un souffle qui provoque des incendies dans les tours avoisinantes, et l'onde de choc sur le sol peut-être vue comme un tremblement de terre et peut entraîner le même type de conséquences: selon les qualités physiques du bâtiment, il s'effondre ou résiste.
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dans ce cas la d autres batiments auraient du s effondrer ;)
 
kitti_3000 a dit:
Oui je le sais.

Mais d'un point de vue purement dynamique (physique), l'effondrement de cette tour "WTC 7" (comme ils la nomment dans le film), n'est pas surprenante du tout. Les deux tours s'effondrent: l'onde de choc au dessus du sol (à l'air libre si tu préfère) provoque un souffle qui provoque des incendies dans les tours avoisinantes, et l'onde de choc sur le sol peut-être vue comme un tremblement de terre et peut entraîner le même type de conséquences: selon les qualités physiques du bâtiment, il s'effondre ou résiste.
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Il semble donc que les deux tours jumelles, tout comme la tour n°7, la troisième, haute de 47 étages, ont été minées.
Donc sciemment abattues par les autorités elles-mêmes.
Des sources affirment même que les trois tours étaient bourrées d’explosives.
Puisque le soir du 11 septembre, ces 47 étages se sont effondrés en moins de sept (7) secondes.
Si cette dernière tour s’est écroulée seule, pourquoi le gouvernement a-t-il refusé que l’on fouille dans les décombres ?
Selon des témoignages, des cadavres ont été retrouvés dans la tour n°7 avant même l’attaque du 11 septembre.
Des personnes avisées estiment qu’il s’agissait pour les autorités, d’effacer toutes traces de ceux qui avaient servi à miner les immeubles ou qui étaient informés (les services secrets) de cette situation
 
Pour comprendre le 11 Septembre!!!

115 mensonges sur les attentats du 11 septembre

Il n’existe toujours pas de version officielle des attentats du 11 septembre 2001.
Aucune enquête judiciaire n’a été ouverte sur les attentats eux-mêmes, ni d’enquête parlementaire d’ailleurs.
Tout au plus dispose-t-on d’une version gouvernementale explicitée par un rapport rendu par une commission présidentielle.
Le professeur David Ray Griffin, qui a consacré un ouvrage de référence à l’étude de ce rapport, y a relevé 115 mensonges dont il dresse ici la liste.




http://www.voltairenet.org/article143694.html
 
tinky a dit:
salam

Regarde la vidéo à la 7 minutes et écoute l'expert ... tu vas être surprise comme lui en apprenant que cela a été fait le 11 septembre pour lui c'est des pro qui ont fait ça ... :rolleye s:
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Oui je l'ai regardé et j'ai écouté.

Je vais me permettre de mettre sa parole en doute :D j'ai pas mal étudié les mécanismes d'explosion et d'effondrement (dans d'autres conditions que le bâtiment certes), je t'assure que des effondrements à symétrie centrale et commençant par le bas pour se propager ensuite en haut comme le WTC7, ne sont absolument pas des configurations rares et improbables. Pour illustration on peut regarder les mécanismes d'effondrement des morceaux de banquise, on en apprend bcp sur la dynamique des effondrements (collapse): des effondrement du type de WTC7 ne sont pas rares du tout.

Je crois très franchement que la manipulation autour du 11septembre ne réside absolument pas dans des questions du type "les tours se sont-elles réellement effondrés à cause de l'incendie?" ou "pourquoi le WTC7 s'est effondré d'une facon si "propre"?" mais autour de thématiques plus globales et essentielles telles que "quelle a été la part des Etats-Unis dans la constitution des groupes terroristes en tant qu'organisations à grande échelle qui sont capables techniquement de commettre un tel attentat?", "A quel moment en ont-ils perdu le contrôle d'un groupe comme Al-Qaida, alors que l'existence de ce groupe, à la base, était très favorable aux USA, puisqu'il représentait qqch à opposer au Soviétiques?", etc.

UmraO Jaan a dit:
tu n a pas du voir la video dans son ensemble

regarde la bien
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Oui j'ai bien regardé. C'est pas parce qu'il y a un "expert" qui parle qu'il faut prendre sa parole comme parole de bible. Ne serait-ce que parce qu'il n'existe aucun expert qui ne soit contredit par un autre expert.
 
kitti_3000 a dit:
Oui je l'ai regardé et j'ai écouté.

Je vais me permettre de mettre sa parole en doute :D j'ai pas mal étudié les mécanismes d'explosion et d'effondrement (dans d'autres conditions que le bâtiment certes), je t'assure que des effondrements à symétrie centrale et commençant par le bas pour se propager ensuite en haut comme le WTC7, ne sont absolument pas des configurations rares et improbables. Pour illustration on peut regarder les mécanismes d'effondrement des morceaux de banquise, on en apprend bcp sur la dynamique des effondrements (collapse): des effondrement du type de WTC7 ne sont pas rares du tout.

Je crois très franchement que la manipulation autour du 11septembre ne réside absolument pas dans des questions du type "les tours se sont-elles réellement effondrés à cause de l'incendie?" ou "pourquoi le WTC7 s'est effondré d'une facon si "propre"?" mais autour de thématiques plus globales et essentielles telles que "quelle a été la part des Etats-Unis dans la constitution des groupes terroristes en tant qu'organisations à grande échelle qui sont capables techniquement de commettre un tel attentat?", "A quel moment en ont-ils perdu le contrôle d'un groupe comme Al-Qaida, alors que l'existence de ce groupe, à la base, était très favorable aux USA, puisqu'il représentait qqch à opposer au Soviétiques?", etc.



Oui j'ai bien regardé. C'est pas parce qu'il y a un "expert" qui parle qu'il faut prendre sa parole comme parole de bible. Ne serait-ce que parce qu'il n'existe aucun expert qui ne soit contredit par un autre expert.
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Eh ben donnes nous un cas concret à l'echel mondial(peu importe le pays,l'essentiel un cas)où des vibrations ont pu FAIRE des degats pareil?
 
UmraO Jaan a dit:
dans ce cas la d autres batiments auraient du s effondrer ;)
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Oh c'est loin d'être aussi simple ;)

Dans les tremblements de terre pas tous les immeuble s'effondrent, et ceux qui s'effondrent ne s'effondrent pas tous de la même façon.

Bref la question ne se pose que moyennement pour moi, car on peut s'empetrer dans des détails techniques en regardant et re-regardant les vidéos pendant qu'on se pose moins de questions sur l'essentiel. Pour moi les seules vraies questions autour du 11septembre sont celles qui visent à comprendre à quel moment ces organisations terroristes largement constituées et soutenues par les USA se sont retournées contre ce qu'on pourrait appeler leur "meilleur parrain". A quel moment ils sont passés du statut d'une arme qui leur est utile à un danger pour leur propre sécurité. Comment ils ont fait pour retourner leur redoutable arme contre eux-mêmes.
 
Letranger a dit:
Eh ben donnes nous un cas concret à l'echel mondial(peu importe le pays,l'essentiel un cas)où des vibrations ont pu FAIRE des degats pareil?
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Il faut étudier un peu la mécanique pour comprendre que même les choses les plus folles peuvent se produire sous certaines conditions.

Un peu comme ce Tacoma Bridge qui a pu s'effondrer uniquement à cause des vibrations de ses structures dues au vent... un vent même pas fort (42 Miles/h).

http://www.youtube.com/watch?v=3mclp9QmCGs

Je le répète, pour moi, les modalités d'effondrement des tours ne sont absolument pas la problématique sur laquelle il faut s'attarder. Il est bcp plus probable et facile à concevoir qu'un vrai attentat soit commis par un groupe qui fût sous a tutelle d'une facon ou d'une autre des USA mais qui en a échappé et s'en venge, que d'organiser un faux attentat.
 
kitti_3000 a dit:
Il faut étudier un peu la mécanique pour comprendre que même les choses les plus folles peuvent se produire sous certaines conditions.

Un peu comme ce Tacoma Bridge qui a pu s'effondrer uniquement à cause des vibrations de ses structures dues au vent... un vent même pas fort (42 Miles/h).

http://www.youtube.com/watch?v=3mclp9QmCGs

Je le répète, pour moi, les modalités d'effondrement des tours ne sont absolument pas la problématique sur laquelle il faut s'attarder. Il est bcp plus probable et facile à concevoir qu'un vrai attentat soit commis par un groupe qui fût sous a tutelle d'une facon ou d'une autre des USA mais qui en a échappé et s'en venge, que d'organiser un faux attentat.
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l'exemple que tu montres, est un exemple de cas de resonnance..;quand les vibrations atteignent la frequence de resonnance de la structure celle ci se met dans tout ses etats....
 
djinnlevis a dit:
l'exemple que tu montres, est un exemple de cas de resonnance..;quand les vibrations atteignent la frequence de resonnance de la structure celle ci se met dans tout ses etats....
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Je le sais très bien il y a résonance, en ce point c'est différent d'un effondrement d'immeuble. Mais il y a des similitudes: une onde de choc, comme celle conséquente à l'effondrement des deux tours, se propage par des ondes sonores, ensuite, l'effondrement de ce pont commence par son centre. Les principes dynamiques permettent un effondrement tel que le WTC7 de facon naturelle et non contrôlée.

Je le dis et le répète et le répète encore et encore, la vrai question autour du 11septembre n'est absolument pas abordée par ce type de considérations.
 
kitti_3000 a dit:
Je le sais très bien il y a résonance, en ce point c'est différent d'un effondrement d'immeuble. Mais il y a des similitudes: une onde de choc, comme celle conséquente à l'effondrement des deux tours, se propage par des ondes sonores, ensuite, l'effondrement de ce pont commence par son centre. Les principes dynamiques permettent un effondrement tel que le WTC7 de facon naturelle et non contrôlée.

Je le dis et le répète et le répète encore et encore, la vrai question autour du 11septembre n'est absolument pas abordée par ce type de considérations.
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une onde de choc 7 heures aprés l effondrement des deux tours?
 
kitti_3000 a dit:
Je le sais très bien il y a résonance, en ce point c'est différent d'un effondrement d'immeuble. Mais il y a des similitudes: une onde de choc, comme celle conséquente à l'effondrement des deux tours, se propage par des ondes sonores, ensuite, l'effondrement de ce pont commence par son centre. Les principes dynamiques permettent un effondrement tel que le WTC7 de facon naturelle et non contrôlée.

Je le dis et le répète et le répète encore et encore, la vrai question autour du 11septembre n'est absolument pas abordée par ce type de considérations.
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S'il y avait onde de choc, tout ce qui était proche du WTC se serait effondré, et pas, comme par hasard, le bâtiment qui abritait des documents de la CIA et le siège de plusieurs grosses entreprises...
 
djinnlevis a dit:
une onde de choc 7 heures aprés l effondrement des deux tours?
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Une onde de choc qui endommage des structures qui commencent par se fissurer pour aboutir à un effondrement plusieurs heures plus tard. Oui c'est très possible. Bcp d'immeubles ne s'effondrent pas lors des quelques minutes que dure un tremblement de terre, mais plusieurs jours après.
 
Letranger a dit:
Mdrrrrrr
Sans oublier que notre kitti est une experte en vibration!!!!!!
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C'est toujours mieux que de n'être expert qu'en relai de légendes urbaines propagées via le net.

Encore une fois, la problématique est plus globale que la modalité de l'effondrement de la tour WTC7, les personnes qui ont des théories sérieuses sur le 11septembre analysent les 10-20ans qui précèdent cet événement pour comprendre la génèse d'un groupe qui représente un contre-pouvoir par rapport à une puissance mondiale, alors que c'est elle-même qui l'a encouragée à se développer pour s'en servir d'une arme contre d'autres, avant de finir par se détourner contre elle-même. Analyser ces processus globaux qui, je me permet de le rappeler, continuent encore aujourd'hui à altérer l'équilibre des forces et la perpétration d'injustices.
 
kitti_3000 a dit:
C'est toujours mieux que de n'être expert qu'en relai de légendes urbaines propagées via le net.

Encore une fois, la problématique est plus globale que la modalité de l'effondrement de la tour WTC7, les personnes qui ont des théories sérieuses sur le 11septembre analysent les 10-20ans qui précèdent cet événement pour comprendre la génèse d'un groupe qui représente un contre-pouvoir par rapport à une puissance mondiale, alors que c'est elle-même qui l'a encouragée à se développer pour s'en servir d'une arme contre d'autres, avant de finir par se détourner contre elle-même. Analyser ces processus globaux qui, je me permet de le rappeler, continuent encore aujourd'hui à altérer l'équilibre des forces et la perpétration d'injustices.
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Al Quaida n'est qu'un pretexte,
comme t as prouvé que les vibrations d'ondes 7h15min12sec ont pu effondré une tour particuliere et pas d'autres
Tu es capables de nous prouver que le mollah omar,c'est lui qui a teleguidé les avions en restant chez lui à bora bora!!!!!
 
Letranger a dit:
Al Quaida n'est qu'un pretexte,
comme t as prouvé que les vibrations d'ondes 7h15min12sec ont pu effondré une tour particuliere et pas d'autres
Tu es capables de nous prouver que le mollah omar,c'est lui qui a teleguidé les avions en restant chez lui à bora bora!!!!!
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Al-Qaeda et autres groupes terroristes sont plus que des prétextes, ils ont été des produits d'un plan à plus large échelle, qu'on a voulu confiner à un certain rôle mais sur lesquels les initiateurs de ce plan à grande échelle ont perdu l'influeunce et le contrôle.

Et non c'est pas mon truc de chercher à prouver des hypothèses farfelues sur le 11septembre, mais juste d'aborder le problème sous un angle plus rationnel et conséquent. Ce que vous faites là ca s'apparente à du petit commérage par rapport aux gens qui essaient de comprendre les mécanismes de l'énorme machine géopolitique mondiale. Un peu comme les gens qui réussissent à croire que la crise financière mondiale est due à untel ou untel qui fraude ou qui recoit des bonus de fin d'année, alors que le vrai vice se trouve dans les règles mathématiques même du fonctionnement de ce système financier (comprendre comment ca marche un crédit, comment ca marche la bourse, et carrément qu'est-ce que c'est que l'argent).
 
kitti_3000 a dit:
Al-Qaeda et autres groupes terroristes sont plus que des prétextes, ils ont été des produits d'un plan à plus large échelle, qu'on a voulu confiner à un certain rôle mais sur lesquels les initiateurs de ce plan à grande échelle ont perdu l'influeunce et le contrôle.

Et non c'est pas mon truc de chercher à prouver des hypothèses farfelues sur le 11septembre, mais juste d'aborder le problème sous un angle plus rationnel et conséquent. Ce que vous faites là ca s'apparente à du petit commérage par rapport aux gens qui essaient de comprendre les mécanismes de l'énorme machine géopolitique mondiale. Un peu comme les gens qui réussissent à croire que la crise financière mondiale est due à untel ou untel qui fraude ou qui recoit des bonus de fin d'année, alors que le vrai vice se trouve dans les règles mathématiques même du fonctionnement de ce système financier (comprendre comment ca marche un crédit, comment ca marche la bourse, et carrément qu'est-ce que c'est que l'argent).
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salam,

Je suis d'accord et je comprend ce que tu veux dire ... mais quand tu as un spécialiste qui t'explique que l'immeuble ne peut pas tomber de cette façon suite à une onde de choc ... on ne peut quand même pas boucher nos oreilles ... peut être qu'il se trompe je dit pas le contraire mais peut être qu'il a raison aussi :D
 
kitti_3000 a dit:
Al-Qaeda et autres groupes terroristes sont plus que des prétextes, ils ont été des produits d'un plan à plus large échelle, qu'on a voulu confiner à un certain rôle mais sur lesquels les initiateurs de ce plan à grande échelle ont perdu l'influeunce et le contrôle.

Et non c'est pas mon truc de chercher à prouver des hypothèses farfelues sur le 11septembre, mais juste d'aborder le problème sous un angle plus rationnel et conséquent. Ce que vous faites là ca s'apparente à du petit commérage par rapport aux gens qui essaient de comprendre les mécanismes de l'énorme machine géopolitique mondiale. Un peu comme les gens qui réussissent à croire que la crise financière mondiale est due à untel ou untel qui fraude ou qui recoit des bonus de fin d'année, alors que le vrai vice se trouve dans les règles mathématiques même du fonctionnement de ce système financier (comprendre comment ca marche un crédit, comment ca marche la bourse, et carrément qu'est-ce que c'est que l'argent).
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Je suis plutôt du genre rationnel mais dans le cas présent cette hypothèse est tout à fait plausible et pas seulement dans la globalité que tu défend qui elle existe réellement..

Il y a trop de point noir dans ce 11 Septembre et trop d'enjeux géostratégique par la suite pour que cet attentat n'est pas été préparé, ou du moins que l'on réserve un accueil parfait aux avions ;)
 
kitti_300.

Je comprends tes questionnements. Je reviens tout d'abord sur l'impossibilité physique qui fait que les deux tours s'effondrent à cause d'un incendie, alors qu'il n' y a aucun exemple dans le monde de l'effondrement de tours même après plus de 24 heures d'incendie. De plus, ces tours s'effondrent verticalement! Ensuite une troisième tour s'effondre verticalement aussi alors qu'elle n'a pas été touchée par les avions, tout au plus par des débris des deux autres tours. J'insiste: Effondrement VERTICAL! Il ne s'agit pas ici de tremblement de terre, ni de ponts ni de banquise. Ce sont des gratte-ciel, spécialement étudiés pour résister même aux chocs d'avions!!!

Si on ajoute à celà toutes les zones d'ombre: absence d'évidence concernant le soi-disant avion du Pentagone, l'absence d'évidence de traces de l'avion qui se serait écrasé en Pennsylvanie, le fait qu'aucune intervention de la chasse US n'ait eu lieu alors qu'ils se préparent ans arrêt pour celà, toutes ces transactions boursières les jours précédant le 11 Septembre...On en arrive à vraiment comprendre qu'on cherche à nous cacher ce qui s'est passé.

Et j'en viens à tes questions. Penses-tu vraiment qu'une organisation terroriste utilisant des kamikazes armés de cutters pourrait déjouer la défense de l'état le mieux protégé du monde? Et coordonner une attaque du genre où 4 avions sont détournés simultanément? Tout comme le général russe Ivashov l'explique (lien: http://www.voltairenet.org/article132464.html ) , il est impossible qu'un tel projet ait été le fait d'une organisation comme AlQaeda. Il faudrait des moyens énormes, et il faudrait avoir des complicités étendues et à très haut niveau pour pouvoir passer entre les mailles de la défense anti-aérienne (NORAD), de la CIA, et des différents services de contrôle. Quelle serait cette organisation?

Et surtout, pourquoi le gouvernement américain, pourtant si fort dans la manipulation a-t-il été incapable de nous fournir des preuves indiscutables de ce qu'il nous demande de croire aveuglément? Pas de photo d'un avion s'écrasant contre le Pentagone, pas d'explication de l'effondrement de la 3ème tour, pas de photo des débris de l'avion de Pennsylvanie? Des boites noires qui sont inutilisables. Ce sont là les veritables questions! Pourquoi sont-ils incapables d'apporter des preuves? La réponse me semble évidente!
 
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