Le croissant et l'étoile : vrai ou faux symbole islamique ?

[talmiz]

Bonjour , l'autre jour j'ai voulu savoir pourquoi le croissant et l'étoile sont le symbole de l'Islam, et j'ai vu comme quoi, avant d'être islamique, c'était un symbole d'une autre religion bien avant l'Islam... d'un dieu-lune ou un truc comme ça... et que c'était déjà aussi le symbole des turcs à l'antiquité...

Donc j'aimerais savoir, déjà est-ce que c'est vrai ? Qu'à l'origine ça n'a rien avoir avec l'Islam, que c'est un symbole païen ? Un peu comme dans le catholicisme avec les romains, que ça était utilisé pour mieux faciliter la propagation de l'Islam dans les pays du Moyen-Orient ?

Puis j'aimerais aussi savoir, si on connait une date ou une époque pour savoir à quel moment ce symbole (croissant et étoile) a était utilisé pour les premières fois... ça a été utilisé dès le début, ou c'est arrivé beaucoup plus tard..?


Merci !

 

[MuslimRiffi]

Bonjour , l'autre jour j'ai voulu savoir pourquoi le croissant et l'étoile sont le symbole de l'Islam, et j'ai vu comme quoi, avant d'être islamique, c'était un symbole d'une autre religion bien avant l'Islam... d'un dieu-lune ou un truc comme ça... et que c'était déjà aussi le symbole des turcs à l'antiquité...

Donc j'aimerais savoir, déjà est-ce que c'est vrai ? Qu'à l'origine ça n'a rien avoir avec l'Islam, que c'est un symbole païen ? Un peu comme dans le catholicisme avec les romains, que ça était utilisé pour mieux faciliter la propagation de l'Islam dans les pays du Moyen-Orient ?

Puis j'aimerais aussi savoir, si on connait une date ou une époque pour savoir à quel moment ce symbole (croissant et étoile) a était utilisé pour les premières fois... ça a été utilisé dès le début, ou c'est arrivé beaucoup plus tard..?


Merci !

rien à voir avec l islam, c est les ottomans qui ont introduit ce symbole

 

[bachir1975]

Bonjour , l'autre jour j'ai voulu savoir pourquoi le croissant et l'étoile sont le symbole de l'Islam, et j'ai vu comme quoi, avant d'être islamique, c'était un symbole d'une autre religion bien avant l'Islam... d'un dieu-lune ou un truc comme ça... et que c'était déjà aussi le symbole des turcs à l'antiquité...

Donc j'aimerais savoir, déjà est-ce que c'est vrai ? Qu'à l'origine ça n'a rien avoir avec l'Islam, que c'est un symbole païen ? Un peu comme dans le catholicisme avec les romains, que ça était utilisé pour mieux faciliter la propagation de l'Islam dans les pays du Moyen-Orient ?

Puis j'aimerais aussi savoir, si on connait une date ou une époque pour savoir à quel moment ce symbole (croissant et étoile) a était utilisé pour les premières fois... ça a été utilisé dès le début, ou c'est arrivé beaucoup plus tard..?


Merci !

salam,
je crois que cela est perse, et est lié a de nombreuse croyance paiennes, et surtout zoroastre concernant les perses.

 

[AncienMembre]

salam,
je crois que cela est perse, et est lié a de nombreuse croyance paiennes, et surtout zoroastre concernant les perses.

J'avais lu quelque part que ce serait d'origine turcs et que les "croissants" qui ont été fabriquée à Vienne (et qui ont fait fureur un peu partout jusqu'à maintenant) étaient préparés car les Ottomans n'ont finalement pas envahi cette ville.

 

[samlamenace]

J'avais lu quelque part que ce serait d'origine turcs et que les "croissants" qui ont été fabriquée à Vienne (et qui ont fait fureur un peu partout jusqu'à maintenant) étaient préparés car les Ottomans n'ont finalement pas envahi cette ville.

c'est l'inverse les boulangers autrichiens faisaient des croissants pour prevenir le reste du pays de l'avancée des troupes ottomanes...de fait ils n'ont pas ete fabriqués a Vienne en premier

et a l'origine c'etait du pain

 

[AncienMembre]

c'est l'inverse les boulangers autrichiens faisaient des croissants pour prevenir le reste du pays de l'avancée des troupes ottomanes...de fait ils n'ont pas ete fabriqués a Vienne en premier

et a l'origine c'etait du pain

Ah ok... merci pour la précision!

 

[Benrouchd]

salam,
je crois que cela est perse, et est lié a de nombreuse croyance paiennes, et surtout zoroastre concernant les perses.

Certains disent que c'est le pentacle de satan

Personnellement, j'aime bien ce symbole. Plusieurs états l'ont repris par la suite. C'est devenu le symbole des états unis, des 27 pays de l'union européenne, ...

 

[mitouns]

La lune est bien souvent assimilée au soleil, la lune étant considérer comme passive, et le soleil actif.

La lune bien souvent symbolise la femelle et le soleil le mâle.

Les culture arabique païenne considérait que dieu soleil avait une femme et ceux si ont engendrer une fille...

Allât manat et uzza, dixit le coran même.

Le grand voile noir assimilée a la femme symbolise la toute puissance du soleil face a la lune. Cette dernière symbole de la féminité se couvre sous un grand voile noir pour se protéger de sa brûlure.

Ils ont engendrer une fille, d'où également la pierre noir de retrouvant a la kabaa en forme de vulve avec une pierre noir qui représente un nouveau né ( observe la photo de la pierre noir une image vaut mieux que du blabla...)

La lune émane de la. Les symbole vienne pas de nul part, ce sont l'héritage des culte païens, ainsi que la forme de la kabaa, et son grand voile noir tout aussi symbolique dans la culture persienne.

Ajoute a cela un calendrier baser sur la lune elle même, la ou le coran expose pourtant bien que lune ET soleil déterminé nos jours, rassemble le tout et ça te mettra sur une nouvelle recherche quand a l'origine ou plutôt l'infiltration en islam de culture païenne.

Cherche pas... Quand tu vois un symbole, un caillou quelque part, l'influence du polythéisme est jamais très loin...

L'islam n'a aucun symbole, ce serait s'opposer au monothéisme justement qui prône dieu seul détacher de tout.

 

[Sanid]

Sujet discuté ici :

http://www.bladi.info/256478-origine-symbole-islam-croissant-etoile/

 

[Freyja]

Sujet discuté ici :

http://www.bladi.info/256478-origine-symbole-islam-croissant-etoile/

T'es en mode modo on ne va pas déterrer les sujets de 2011.

 

[bachir1975]

J'avais lu quelque part que ce serait d'origine turcs et que les "croissants" qui ont été fabriquée à Vienne (et qui ont fait fureur un peu partout jusqu'à maintenant) étaient préparés car les Ottomans n'ont finalement pas envahi cette ville.

ils ont arreter une armé avec un ptit déjeuner???? demain je vais a la boulangerie et j'achete 5 croissants

 

[AncienMembre]

La lune est bien souvent assimilée au soleil, la lune étant considérer comme passive, et le soleil actif.

La lune bien souvent symbolise la femelle et le soleil le mâle.
.

Un peu le même principe que le Ying et le Yang...

 

[Benrouchd]

T'es en mode modo on ne va pas déterrer les sujets de 2011.

Ça m'énerve de liker des post qui datent de 2011 :langue:

 

[Sanid]

T'es en mode modo on ne va pas déterrer les sujets de 2011.

lol plus JAMAIS tu me traites de modo !

C'était pour donner des éléments de réponses proposé par l'auteur de l'autre topic

 

[talmiz]

La lune est bien souvent assimilée au soleil, la lune étant considérer comme passive, et le soleil actif.

La lune bien souvent symbolise la femelle et le soleil le mâle.

Les culture arabique païenne considérait que dieu soleil avait une femme et ceux si ont engendrer une fille...

Allât manat et uzza, dixit le coran même.

Le grand voile noir assimilée a la femme symbolise la toute puissance du soleil face a la lune. Cette dernière symbole de la féminité se couvre sous un grand voile noir pour se protéger de sa brûlure.

Ils ont engendrer une fille, d'où également la pierre noir de retrouvant a la kabaa en forme de vulve avec une pierre noir qui représente un nouveau né ( observe la photo de la pierre noir une image vaut mieux que du blabla...)

La lune émane de la. Les symbole vienne pas de nul part, ce sont l'héritage des culte païens, ainsi que la forme de la kabaa, et son grand voile noir tout aussi symbolique dans la culture persienne.

Ajoute a cela un calendrier baser sur la lune elle même, la ou le coran expose pourtant bien que lune ET soleil déterminé nos jours, rassemble le tout et ça te mettra sur une nouvelle recherche quand a l'origine ou plutôt l'infiltration en islam de culture païenne.

Cherche pas... Quand tu vois un symbole, un caillou quelque part, l'influence du polythéisme est jamais très loin...

L'islam n'a aucun symbole, ce serait s'opposer au monothéisme justement qui prône dieu seul détacher de tout.

Donc le croissant et l'étoile n'a aucune valeur dans l'Islam ? Ce n'est que de la "décoration", des "paillettes" en quelque sorte ?

 

[AncienMembre]

ils ont arreter une armé avec un ptit déjeuner???? demain je vais a la boulangerie et j'achete 5 croissants

Ben Sam-qui-aime-me-coller-aux-basques dit que c'était plutôt pour prévenir les autrichiens de l'avancée des ottomans.

Et vu que ça fait plus de 10 ans que j'avais lu un truc de ce genre, donc il se peut que c'est lui qui a raison car je ne fais JAMAIS confiance à ma mémoire et j'ai dans ce cas-là tendance à utiliser le conditionnel!

 

[AncienMembre]

Donc le croissant et l'étoile n'a aucune valeur dans l'Islam ? Ce n'est que de la "décoration", des "paillettes" en quelque sorte ?

Le coran n'a jamais mentionné des signes de ce genre non plus.

 

[Sanid]

Donc le croissant et l'étoile n'a aucune valeur dans l'Islam ? Ce n'est que de la "décoration", des "paillettes" en quelque sorte ?

Une chose est sure ce symbole n'a jamais été utilisé du temps du Prophète SAW.
C'est un symbole politique et non religieux.

Ce qui symbolise l'islam ce sont les versets du Coran.

 

[bachir1975]

Donc le croissant et l'étoile n'a aucune valeur dans l'Islam ? Ce n'est que de la "décoration", des "paillettes" en quelque sorte ?

même l'eau coraniser de certain n'a pas de valeur, si, je me suis tromper la seul valeur que sa a c du "shirk", comme les talismans les mains de fatma etc....n'ont que pour utiliter que la decoration et non l'etendard d'une religion et encore moins le pouvoir de guerir.

 

[samlamenace]

Une chose est sure ce symbole n'a jamais été utilisé du temps du Prophète SAW.
C'est un symbole politique et non religieux.

Ce qui symbolise l'islam ce sont les versets du Coran.

l'Islam interdit l'art figuratif

alors la symbologie (deja les symboles c'est pour les faibels d'esprit) encore moins

les symboles c'est le delire des francs macs...

 

[talmiz]

Le coran n'a jamais mentionné des signes de ce genre non plus.

Une chose est sure ce symbole n'a jamais été utilisé du temps du Prophète SAW.
C'est un symbole politique et non religieux.

Ce qui symbolise l'islam ce sont les versets du Coran.

même l'eau coraniser de certain n'a pas de valeur, si, je me suis tromper la seul valeur que sa a c du "shirk", comme les talismans les mains de fatma etc....n'ont que pour utiliter que la decoration et non l'etendard d'une religion et encore moins le pouvoir de guerir.

D'accord merci beaucoup !

Mais dans ce cas, pourquoi avoir prit ce symbole ?


Et les pays musulmans qui arborent ce symbole sur leur drapeau, religieusement parlant il n'a aucune valeur ?

 

[talmiz]

l'Islam interdit l'art figuratif

alors la symbologie (deja les symboles c'est pour les faibels d'esprit) encore moins

les symboles c'est le delire des francs macs..

C'est pas faux ^^

 

[Benrouchd]

Une chose est sure ce symbole n'a jamais été utilisé du temps du Prophète SAW.
C'est un symbole politique et non religieux.

Ce qui symbolise l'islam ce sont les versets du Coran.

Tout comme l'épée sur le drapeau saoudien. Je me demande ce que ça symbolise pour eux. Je sais qu'ils ont une tradition liée à l'épée mais c'est pas très fédérateur sur un drapeau

 

[mitouns]

Donc le croissant et l'étoile n'a aucune valeur dans l'Islam ? Ce n'est que de la "décoration", des "paillettes" en quelque sorte ?

Si ce n'était que titre décoratif ça irait encore... Salomone se faisait bien construire des statut a titre décoratif...

Le problème c'est quand ces symbole devienne un symbole représentatif de l'islam. Comme tout ces gens qui vont embrasser cette fameuse pierre noir lors du pèlerinage la ça devient du polythéisme.

De même comme bachir le précise avec l'eau qu'on coranise ou toute sorte de forme d associanisme dont on en donne une connotation divine, ça c'est un problème car ça rentre en conflit avec la notion du monothéisme pure.

 

[AncienMembre]

D'accord merci beaucoup !

Mais dans ce cas, pourquoi avoir prit ce symbole ?


Et les pays musulmans qui arborent ce symbole sur leur drapeau, religieusement parlant il n'a aucune valeur ?

Ya lalla Hassan II a écrit dans son bouquin "le défi" que le drapeau marocain est "vert" et "rouge" (même pas foutus de casser ces couleurs morbides avec du blanc...)

Alors, l'étoile ya lalla est le signe des cinq piliers de l'islam (il ne dit pas que ce serait Lyautey qui a fait la modif' car il était embêté par un drapeau "tout rouge" qui ne veut rien dire).

Le rouge serait le sang des martyrs (dixit H2).

 

[talmiz]

Si ce n'était que titre décoratif ça irait encore... Salomone se faisait bien construire des statut a titre décoratif...

Le problème c'est quand ces symbole devienne un symbole représentatif de l'islam. Comme tout ces gens qui vont embrasser cette fameuse pierre noir lors du pèlerinage la ça devient du polythéisme.

De même comme bachir le précise avec l'eau qu'on coranise ou toute sorte de forme d associanisme dont on en donne une connotation divine, ça c'est un problème car ça rentre en conflit avec la notion du monothéisme pure.

Donc christianisme et Islam, si ils ont un point commun, c'est bien qu'ils ont était tout les 2 plus ou moins falsifiés, non ? ^^

 

[AncienMembre]

l'Islam interdit l'art figuratif

alors la symbologie (deja les symboles c'est pour les faibels d'esprit) encore moins

les symboles c'est le delire des francs macs...

Faux .

 

[samlamenace]

Ya lalla Hassan II a écrit dans son bouquin "le défi" que le drapeau marocain est "vert" et "rouge" (même pas foutus de casser ces couleurs morbides avec du blanc...)

Alors, l'étoile ya lalla est le signe des cinq piliers de l'islam (il ne dit pas que ce serait Lyautey qui a fait la modif' car il était embêté par un drapeau "tout rouge" qui ne veut rien dire).

Le rouge serait le sang des martyrs (dixit H2).

j'veux pas que ton ego explose car persuadée que je te harcele alors que je m'en fous

mais le vrai drapeau du maroc c'est le drapeau d'Israel en vert et rouge

 

[samlamenace]

Faux .

faux pour ton islam qui vient de l'olympe

l'islam du commun des mortels interdit la figuration

 

[AncienMembre]

j'veux pas que ton ego explose car persuadée que je te harcele alors que je m'en fous

mais le vrai drapeau du maroc c'est le drapeau d'Israel en vert et rouge

C'était un drapeau qui n'a pas duré longtemps.

C'est difficile de parle du "vrai" drapeau du Maroc car on a eu beaucoup de "vrais" drapeaux du Maroc.

PS: je sais que tu ne me harcèles pas, je m'amuse, c'est tout.

 

[samlamenace]

C'était un drapeau qui n'a pas duré longtemps.

C'est difficile de parle du "vrai" drapeau du Maroc car on a eu beaucoup de "vrais" drapeaux du Maroc.

PS: je sais que tu ne me harcèles pas, je m'amuse, c'est tout.

sachant l'importance de la symbologie chez les judeos macons le changement de drapeau du maroc passant de 6 a 5 branches a sopn importance du moins pour EUX

 

[AncienMembre]

faux pour ton islam qui vient de l'olympe

l'islam du commun des mortels interdit la figuration

Mon islam a une source: Dieu, va chercher ton Olympe ou ton Babel ailleurs.

L'islam appartient à Dieu, pas "au commun des mortels" qui se permettent d'interdire et de permettre des choses au nom de Dieu sinon on ne sortira pas de l'auberge.

On a le droit positif du "commun des mortels": profitez-en pour vous interdire des trucs.

Dieu n'a jamais interdit l'art donc on passe à autre chose.

 

[AncienMembre]

sachant l'importance de la symbologie chez les judeos macons le changement de drapeau du maroc passant de 6 a 5 branches a sopn importance du moins pour EUX

Curieux pour une personne qui ne veut rien à voir avec les symboles puisse avoir autant d'intérêt pour eux.

A khay dik le délire maçon-truc-judéo-satanico-bourgeois-plombier c'est pas pour moi, pas envie de me casser la tête avec des théories loufoques.

 

[Sanid]

l'Islam interdit l'art figuratif

alors la symbologie (deja les symboles c'est pour les faibels d'esprit) encore moins

les symboles c'est le delire des francs macs...

Ce qui "représente" l'islam ce sont les versets du Coran si tu préfères.

Tout comme l'épée sur le drapeau saoudien. Je me demande ce que ça symbolise pour eux. Je sais qu'ils ont une tradition liée à l'épée mais c'est pas très fédérateur sur un drapeau

C'est le symbole d'une tribu qui a permis aux Saoud de créer l'arabie Saoudite.
a vérifier

 

[mitouns]

Donc christianisme et Islam, si ils ont un point commun, c'est bien qu'ils ont était tout les 2 plus ou moins falsifiés, non ? ^^

Ce n'est pas le texte du coran qui est falsifié mais sa traduction, et ses rituel qui ont été infiltrer par la culture polythéiste.

Le coran a jamais parler de symbole ou de faire bisous avec cailloux, tout est un problème d'interprétation lié aux interférence du au folklore attacher a l'islam depuis longtemps.

C'est comme dans le christianisme, personne dans les texte a définit la naissance de Jésus au 25 décembre et assimiler un sapin et toute ses symbole, ce sont le fruit de la fusion, l'intrusion de rite païen au sein de la culture chrétienne.

Mal oui, le point commun est similaire.