Le grand mot "OUMA"

[l7areg]

pensez vous que quelque choses comme ces slogants de

1) "ouma"
2) "tous les musulman sont des freres"
3) "Nous somme uni et les autres sont dispersee (9lobouhoum shata)"

Ont vraiment qq chose de verite en eux??? Ou bien ce sont que des slogants pour soulagir notre mentalite emotionales et cache notre faiblaisse


????

 

[syg]

le prophete SAW a bien dit : la you2mino ahadoukoum hatta yohibba li akhihi ma yohibbo linaffessih

on est vraiment mou2eminine alors ?

 

[c_ingalls]

Salam,

Je n'ai que trop rarement vu la fraternité entre muslims.
Il y a beaucoup de jalousies, d'égoisme, de critiques, de coup derrière le dos chez nous.

On est trop divisés par des motifs souvent futiles.

 

[Amkhlaw]

le prophete SAW a bien dit : la you2mino ahadoukoum hatta yohibba li akhihi ma yohibbo linaffessih

on est vraiment mou2eminine alors ?

Ca il faut le demander aux victimes de l'idéologie panarabiste aussi...

Ca me rappelle un slogan dans une manifestation pour le cessez-le-feu, un homme criait en Arabe dans un haut-parleur "Ni orient ni occident, nous sommes tous des musulmans, nous sommes tous des Arabes".... Sans commentaires!

 

[MarxIslam]

pensez vous que quelque choses comme ces slogants de

1) "ouma"
2) "tous les musulman sont des freres"
3) "Nous somme uni et les autres sont dispersee (9lobouhoum shata)"

Ont vraiment qq chose de verite en eux??? Ou bien ce sont que des slogants pour soulagir notre mentalite emotionales et cache notre faiblaisse


????

L’Islam a fraternisé et a uni les musulmans, mais l’arabisme [et combien sont ceux les arabistes qui se cachent dans la peau des émirs des croyants et des cheikhs de l’islam] a divisé la nation de l’islam et a déclenché des guerres sempiternelles entre des musulmans censés être frères.

Diviser pour régner… Et ce sont les arabistes qui règnent et pas les musulmans.

 

[castellums]

Ca il faut le demander aux victimes de l'idéologie panarabiste aussi...

Ca me rappelle un slogan dans une manifestation pour le cessez-le-feu, un homme criait en Arabe dans un haut-parleur "Ni orient ni occident, nous sommes tous des musulmans, nous sommes tous des Arabes".... Sans commentaires!

tant qu'il le crie du moment qu'il ne le pense pas....il faut le laisser faire ce brave homme

 

[Amkhlaw]

tant qu'il le crie du moment qu'il ne le pense pas....il faut le laisser faire ce brave homme

Il le crie pourquoi alors s'il ne le pense pas et que ce n'est pas vrai? Et que ça crée une division...

 

[syg]

Ca il faut le demander aux victimes de l'idéologie panarabiste aussi...

Ca me rappelle un slogan dans une manifestation pour le cessez-le-feu, un homme criait en Arabe dans un haut-parleur "Ni orient ni occident, nous sommes tous des musulmans, nous sommes tous des Arabes".... Sans commentaires!

mais cela doit etre traité a haut niveau, quand on fait appel a un sommet arabe et on y participe entant k arabe (ce qui veut dire k nous représentons uniquement les arabe de nos pays ) les autres ne sont pas presenté

et c'est ce que les sioniste ont fais pour la palestine, et al9ods, ils l'ont rendu histoire et conflit arabe alors que c'est une question religieuse pure

 

[Amkhlaw]

mais cela doit etre traité a haut niveau, quand on fait appel a un sommet arabe et on y participe entant k arabe (ce qui veut dire k nous représentons uniquement les arabe de nos pays ) les autres ne sont pas presenté

et c'est ce que les sioniste ont fais pour la palestine, et al9ods, ils l'ont rendu histoire et conflit arabe alors que c'est une question religieuse pure

Et oui depuis 60 ans on est passé de Conflit Israélo-musulman à conflit Israélo-arabe... Et comme je l'ai toujours dit, dans pas longtemps ça va devenir un conflit israélo-palestinien tout simplement!

Et tout le monde se laisse avoir par ces expressions toutes faites et en deviennent des grands défenseurs...

 

[syg]

Et oui depuis 60 ans on est passé de Conflit Israélo-musulman à conflit Israélo-arabe... Et comme je l'ai toujours dit, dans pas longtemps ça va devenir un conflit israélo-palestinien tout simplement!

Et tout le monde se laisse avoir par ces expressions toutes faites et en deviennent des grands défenseurs...

elle est deja israelo-palestine, t'as vu un pays arabe mobiliser son armée

 

[MarxIslam]

Il le crie pourquoi alors s'il ne le pense pas et que ce n'est pas vrai?

Pourquoi vous criez un scandale pour rien ?

En embrassant l'islam, la nationalité des amazighs est devenue l'islam, et leur ancienne langue officielle [Tamazight] s'est substituée par la langue arabe... Ils ont accepté de devenir des musulmans arabophones ; et c'est pour ça qu'on parle du monde arabo-musulman [et qui est une abréviation d’arabophone musulman].

Aujourd’hui, il n’y a plus de nationalité « musulmane », on a que des systèmes dont les nationalités officielles sont tunisienne, algérienne, marocaine, libyenne, mauritanienne, et dont la langue officielle est l’arabe… L’ensemble de ces pays est désigné par le Maghreb ; et c’est pour cela qu’on parle de al-Maghreb al-3arabi.

Les traducteurs ont mal traduit al-Maghreb al-3arabi par le Maghreb Arabe… Normalement, ce qualificatif doit être traduit par « Maghreb Arabophone » ou « monde arabo-maghrébin » tant que la langue officielle est la langue arabe… Le jour où la langue officielle sera Tamazight, on va parler du Maghreb Berbérophone.

Et que ça crée une division...

C’est l’ignorance de la connotation des termes en leur langue originale qui crée les problèmes. Crois-moi !

 

[c_ingalls]

Ca il faut le demander aux victimes de l'idéologie panarabiste aussi...

Ca me rappelle un slogan dans une manifestation pour le cessez-le-feu, un homme criait en Arabe dans un haut-parleur "Ni orient ni occident, nous sommes tous des musulmans, nous sommes tous des Arabes".... Sans commentaires!

Salam,

Tu as l'air bien persécuté khouya

 

[Kamui]

Ca il faut le demander aux victimes de l'idéologie panarabiste aussi...

Ca me rappelle un slogan dans une manifestation pour le cessez-le-feu, un homme criait en Arabe dans un haut-parleur "Ni orient ni occident, nous sommes tous des musulmans, nous sommes tous des Arabes".... Sans commentaires!

Et c'est repartie...

Je te jure que je n'ai jamais lu le moindre de tes messages où il n'y a pas une allusion aux méchants arabes... C'est grave.

 

[Amkhlaw]

Pourquoi vous criez un scandale pour rien ?

En embrassant l'islam, la nationalité des amazighs est devenue l'islam, et leur ancienne langue officielle [Tamazight] s'est substituée par la langue arabe... Ils ont accepté de devenir des musulmans arabophones ; et c'est pour ça qu'on parle du monde arabo-musulman [et qui est une abréviation d’arabophone musulman].

Aujourd’hui, il n’y a plus de nationalité « musulmane », on a que des systèmes dont les nationalités officielles sont tunisienne, algérienne, marocaine, libyenne, mauritanienne, et dont la langue officielle est l’arabe… L’ensemble de ces pays est désigné par le Maghreb ; et c’est pour cela qu’on parle de al-Maghreb al-3arabi.

Les traducteurs ont mal traduit al-Maghreb al-3arabi par le Maghreb Arabe… Normalement, ce qualificatif doit être traduit par « Maghreb Arabophone » ou « monde arabo-maghrébin » tant que la langue officielle est la langue arabe… Le jour où la langue officielle sera Tamazight, on va parler du Maghreb Berbérophone.

C’est l’ignorance de la connotation des termes en leur langue originale qui crée les problèmes. Crois-moi !

Oui bien sûr... C'est pour ça tu disais le contraire un post au-dessus concernant la division de la oumma!

Qui t'a parlé des Imazighen ici? Moi je parle de la oumma musulmane et ça ne s'arrête pas au Maghreb.

 

[Amkhlaw]

Salam,

Tu as l'air bien persécuté khouya

Je m'en contre-fiche moi... C'est juste qu'il faut que vous arrêtiez de parler en tant que musulmans vu que vos dirigeants vous ont donné une idéologie que certains suivent avec plus de ferveur que pour aller à la mosquée...

 

[MarxIslam]

Oui bien sûr... C'est pour ça tu disais le contraire un post au-dessus concernant la division de la oumma!

Qui t'a parlé des Imazighen ici? Moi je parle de la oumma musulmane et ça ne s'arrête pas au Maghreb.

Nous sommes presque tous contre l’arabisme, mais pas au point de le traiter de « source de tous les maux » !!! Je ne vois réellement pas le lien entre une mauvaise traduction effectuée par des occidentaux et l’arabisme !!! Et si j’ai parlé d’Imazighen, c’est tout simplement parce que j’ai remarqué que ce qualificatif « al-Maghreb al-3arabi » suscite des scandales pour rien.

 

[amsawad]

Nous sommes presque tous contre l’arabisme, mais pas au point de le traiter de « source de tous les maux » !!! Je ne vois réellement pas le lien entre une mauvaise traduction effectuée par des occidentaux et l’arabisme !!! Et si j’ai parlé d’Imazighen, c’est tout simplement parce que j’ai remarqué que ce qualificatif « al-Maghreb al-3arabi » suscite des scandales pour rien.

le maghreb arabe pour les arabes , le tamazgha pour nles amazighs , voila chaq'un sa façon de voir les choses et si on continuer ainsi ,je croix qu ' on ne s'entendra jamais .
.

 

[Amkhlaw]

Nous sommes presque tous contre l’arabisme, mais pas au point de le traiter de « source de tous les maux » !!! Je ne vois réellement pas le lien entre une mauvaise traduction effectuée par des occidentaux et l’arabisme !!! Et si j’ai parlé d’Imazighen, c’est tout simplement parce que j’ai remarqué que ce qualificatif « al-Maghreb al-3arabi » suscite des scandales pour rien.

Et oui l'arabisme porte la plus grande cause de la désunion de la oumma! On vit en plein dans une fitna sans s'en rendre compte!

Pour rien oui... C'est sûr que dire "maghrib islami" ce n'est pas assez cool! On en revient toujours à cette fitna où tout ce qui est "islam" ou "musulman" a été remplacé, effacé ou manipulé par les panarabistes!

 

[MarxIslam]

le maghreb arabe pour les arabes , le tamazgha pour nles amazighs , voila chaq'un sa façon de voir les choses et si on continuer ainsi ,je croix qu ' on ne s'entendra jamais .
.

On ne peut pas s'entendre tant que l'ignorance règne notre atmosphère et tant qu’on a des impérialistes [arabistes & berbéristes] parmi nous.

C’est quoi ton problème avec al-Maghreb al-3arabi ? Si tu es berbérophone, la grande partie est arabophone.

 

[MarxIslam]

Et oui l'arabisme porte la plus grande cause de la désunion de la oumma! On vit en plein dans une fitna sans s'en rendre compte!

Pour rien oui... C'est sûr que dire "maghrib islami" ce n'est pas assez cool! On en revient toujours à cette fitna où tout ce qui est "islam" ou "musulman" a été remplacé, effacé ou manipulé par les panarabistes!

Al-Maghreb al-3arabi vaut dire le Maghreb arabophone... Tu ne peux pas dire que la majorité n'est pas "arabophone" ?

 

[amsawad]

On ne peut pas s'entendre tant que l'ignorance règne notre atmosphère et tant qu’on a des impérialistes [arabistes & berbéristes] parmi nous.

C’est quoi ton problème avec al-Maghreb al-3arabi ? Si tu es berbérophone, la grande partie est arabophone.

les réalités historiques, culturelles, identitaires preuvent que la moitié des maghrebins sont amazighs et que l'autre moitie est d'origine berbere.ce nom est un insulte aux amazighs .

le grand Maghreb n'est pas suffissant ,les arabistes on ajouté le mot arabe rien que pour exclu les amazighs sur leur terre !

 

[Amkhlaw]

Al-Maghreb al-3arabi vaut dire le Maghreb arabophone... Tu ne peux pas dire que la majorité n'est pas "arabophone" ?

Le maghreb s'est toujours appelé "lmaghrib islami"... Ce qui est plus logique que n'importe quelle autre appellation récente! Pourquoi a-t-il changé?
Le panrabisme est passé par là... Mais ça ne choque personne!

Sinon on parlait bien de toute l'oumma? Je ne pense pas que l'Afrique du Nord représente la oumma...

 

[Hopkins]

lol je vois que vous ne voulez tjrs pas grandir..toujours ces clivages arabophones #amazigh

 

[amsawad]

lol je vois que vous ne voulez tjrs pas grandir..toujours ces clivages arabophones #amazigh

pas de tout a khoya , le probbleme n'est pas entre arabophone et amazigh , mais entre les amazighs et les arabistes .

 

[Amkhlaw]

lol je vois que vous ne voulez tjrs pas grandir..toujours ces clivages arabophones #amazigh

Voilà comment on essaye de résumer une discussion où le clivage était Islam/panarabisme...

C'est toujours la faute des autres de toute façon!

 

[MarxIslam]

les réalités historiques, culturelles, identitaires preuvent que la moitié des maghrebins sont amazighs et que l'autre moitie est d'origine berbere.ce nom est un insulte aux amazighs .

le grand Maghreb n'est pas suffissant ,les arabistes on ajouté le mot arabe rien que pour exclu les amazighs sur leur terre !

Ecoute Amsawad ! Le qualificatif "al-Maghreb al-3arabi" ne vaut pas dire que la majorité des maghrébins est "arabe"... Il vaut dire que la majorité des maghrébins est "arabophone".

Celle-là est une réalité… Le jour où la majorité sera berbérophone, l'Occident que nous imitons va cesser de parler d’al-Maghreb al-3arabi, et va commencer de parler d’al-Maghreb al-Barbari comme c’était le cas avant l’islam.

Le maghreb s'est toujours appelé "lmaghrib islami"... Ce qui est plus logique que n'importe quelle autre appellation récente! Pourquoi a-t-il changé?
Le panrabisme est passé par là... Mais ça ne choque personne!

Sinon on parlait bien de toute l'oumma? Je ne pense pas que l'Afrique du Nord représente la oumma...

Al-Maghreb al-Islami vaut dire que la majorité des maghrébins sont des musulmans.
Al-Maghreb al-3arabi vaut dire que la majorité des maghrébins sont des arabes.

C’est vrai que les historiens et les sociologues de l’islam ont toujours parlé d’al-Maghreb al-Islami ; mais les historiens et les sociologues de l’occident utilisent al-Maghreb al-3arabi pour désigner la terre et la langue… Et nous les maghrébins, on ne fait qu’imiter les normes de l’occident. La preuve : la semaine chez les musulmans commence Samedi et se termine Vendredi ; chez nous, ça commence lundi et ça se termine dimanche comme chez les occidentaux.

 

[amsawad]

l'occident utulise plutot l'afrique du nord , Le terme arabe de« Maghreb » s’est imposé à partir de 1960-65 pour se substituer à l’expression française d’ « Afrique du Nord ».

 

[oujdia930]

pensez vous que quelque choses comme ces slogants de

1) "ouma"
2) "tous les musulman sont des freres"
3) "Nous somme uni et les autres sont dispersee (9lobouhoum shata)"

Ont vraiment qq chose de verite en eux??? Ou bien ce sont que des slogants pour soulagir notre mentalite emotionales et cache notre faiblaisse


????

et sinon 7regt oulla mazal ?

 

[Amkhlaw]

C’est vrai que les historiens et les sociologues de l’islam ont toujours parlé d’al-Maghreb al-Islami ; mais les historiens et les sociologues de l’occident utilisent al-Maghreb al-3arabi pour désigner la terre et la langue… Et nous les maghrébins, on ne fait qu’imiter les normes de l’occident. La preuve : la semaine chez les musulmans commence Samedi et se termine Vendredi ; chez nous, ça commence lundi et ça se termine dimanche comme chez les occidentaux.

Tu es un comique dis donc... Seuls les panarabistes et leur fils appellent ce coin d monde "almaghrib al âarabi"... Les Européens l'appellent Maghreb tout simplement!

Mais bon on revient sur ce que je disais, les gens ne se rendent même pas compte qu'ils nagent dans un océan panarabiste avec des termes inventés par des gens qui voulaient faire revivre l'époque des ommeyyade où des Arabes (et pas Arabophones!) contrôlaient un sultanat de l'Irak au Maroc... où les Arabes étaient considérés comme de bons musulmans et les autres comme des musulmans de seconde zone qu'on appelait "mawali".
Si ça ne vous rappelle rien c'est que vous le faites exprès!

 

[MarxIslam]

Bonjour,

l'occident utulise plutot l'afrique du nord , Le terme arabe de« Maghreb » s’est imposé à partir de 1960-65 pour se substituer à l’expression française d’ « Afrique du Nord ».

Tu es un comique dis donc... Seuls les panarabistes et leur fils appellent ce coin d monde "almaghrib al âarabi"... Les Européens l'appellent Maghreb tout simplement!

Mais bon on revient sur ce que je disais, les gens ne se rendent même pas compte qu'ils nagent dans un océan panarabiste avec des termes inventés par des gens qui voulaient faire revivre l'époque des ommeyyade où des Arabes (et pas Arabophones!) contrôlaient un sultanat de l'Irak au Maroc... où les Arabes étaient considérés comme de bons musulmans et les autres comme des musulmans de seconde zone qu'on appelait "mawali".
Si ça ne vous rappelle rien c'est que vous le faites exprès!

L'arabophobie peut se transformer à une maladie mentale qui abrutisse les esprits, croyez-moi !

Al-Margheb [la terre] al-3arabi [la langue] est un terme utilisé par des historiens et des sociologues de l’Occident pour désigner un espace géographique qui se situe au nord de l’Afrique et qui parle la langue arabe. Ces mêmes historiens et sociologues utilisent le terme Amrica [la terre] al-Latiniya [la langue] pour désigner l’ensemble des pays du continent américain où l’on parle des langues latines.

 

[amsawad]

il s'agit plutot de l'amazighophobie et pas de l'arabophobie !

l'expression maghreb ''arabe'' porte un qualificatif ethnique (pour ne pas dire raciste )

 

[MarxIslam]

il s'agit plutot de l'amazighophobie et pas de l'arabophobie !

l'expression maghreb ''arabe'' porte un qualificatif ethnique (pour ne pas dire raciste )

A Amsawad ! Allah yahdik

Arabaophone = 3arabiy
Arabe = 3arabiy

On ne dit pas que les maghrébins sont des arabes [3arab], on dit que les maghrébins sont des arabophones [3arab].

 

[amsawad]

A Amsawad ! Allah yahdik

Arabaophone = 3arabiy
Arabe = 3arabiy

On ne dit pas que les maghrébins sont des arabes [3arab], on dit que les maghrébins sont des arabophones [3arab].

je ne suis pas d'accord avec toi

l'expression maghreb arabe veut dire tout simplement : le maghreb des arabes .

les amazighs out lol

 

[Chahyine]

pas de tout a khoya , le probbleme n'est pas entre arabophone et amazigh , mais entre les amazighs et les arabistes .

et quand on est les deux arabe et berbere? on se coupe en deux?
on devient skizophrène?

 

[amsawad]

et quand on est les deux arabe et berbere? on se coupe en deux?
on devient skizophrène?

tu ne peut pas etre chahyine et samira en meme temps