Le maroc est un modèle à suivre ?

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les bouleversements qui secouent depuis exactement trois ans de nombreux Etats arabomulmans qui ont été hâtivement baptisés « printemps arabe ». Les violentes révoltes ont emporté plusieurs régimes autoritaires
en Egypte
en Tunisie
en Libye
au Yémen
E a u
Bahrayne etc...
sans toutefois parvenir à y apporter d'alternative durable, et stable
seul pays qui a réussi son examen , est le MAROC on peut le citer comme modèle?
 
insatis a dit:
les bouleversements qui secouent depuis exactement trois ans de nombreux Etats arabomulmans qui ont été hâtivement baptisés « printemps arabe ». Les violentes révoltes ont emporté plusieurs régimes autoritaires
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Dans 3 pays, la population a viré la mafia.
Dans les autres pays, la population a été rééduquée à l'aide de matraques, de balles ou de bombes
Dans 1 pays, des millions de moutons ont été remis sur le droit chemin tout en douceur, à l'aide d'un bâton et de quelques chiens qui montraient la voie à suivre
 
insatis a dit:
les bouleversements qui secouent depuis exactement trois ans de nombreux Etats arabomulmans qui ont été hâtivement baptisés « printemps arabe ». Les violentes révoltes ont emporté plusieurs régimes autoritaires
en Egypte
en Tunisie
en Libye
au Yémen
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sans toutefois parvenir à y apporter d'alternative durable, et stable
seul pays qui a réussi son examen , est le MAROC on peut le citer comme modèle?
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c'est sur la durée qu'on pourra juger les révolutions. tu ne peux pas croire que la démocratie viable va instantanément remplacer la dictature. en plus chez des peuples qui n'ont jamais fait l'exercice de la démocratie et donc de l'implication politique. avec la liberté il faut faire l'apprentissage de la responsabilité et du contrat social.
 
insatis a dit:
les bouleversements qui secouent depuis exactement trois ans de nombreux Etats arabomulmans qui ont été hâtivement baptisés « printemps arabe ». Les violentes révoltes ont emporté plusieurs régimes autoritaires
en Egypte
en Tunisie
en Libye
au Yémen
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sans toutefois parvenir à y apporter d'alternative durable, et stable
seul pays qui a réussi son examen , est le MAROC on peut le citer comme modèle?
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on ne peut parler d'un examen mais d'un duel entre ceux qui rêvent d'un Maroc meilleur car ils n'ont pas grande chose, et une minorité qui jouie de tous les pouvoirs. on ne peut pas dire que la grande majorité qui ramassent les miettes quand il en reste a réussit son examen, au contraire, et ce sont eux qui doivent s'inspirer des autres révolutions car ils n'ont plus grande chose à perdre.
mais tu as aussi des marocains qui s'en sortent plutôt bien, qui ne cautionnent ce qui se passe au Maroc mais ne lèveront pas le petit doigt car ils ont peur que les choses tournent mal.
 
abdoo a dit:
Dans 3 pays, la population a viré la mafia.
Dans les autres pays, la population a été rééduquée à l'aide de matraques, de balles ou de bombes
Dans 1 pays, des millions de moutons ont été remis sur le droit chemin tout en douceur, à l'aide d'un bâton et de quelques chiens qui montraient la voie à suivre
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God save the Queen ....pardon...sorry :claque: God save abdoo :p
J'apprecie les gens qui ont une vision des choses ....peu importe que je suis d'accord ou non ;)
 
doukala a dit:
on ne peut parler d'un examen mais d'un duel entre ceux qui rêvent d'un Maroc meilleur car ils n'ont pas grande chose, et une minorité qui jouie de tous les pouvoirs. on ne peut pas dire que la grande majorité qui ramassent les miettes quand il en reste a réussit son examen, au contraire, et ce sont eux qui doivent s'inspirer des autres révolutions car ils n'ont plus grande chose à perdre.
mais tu as aussi des marocains qui s'en sortent plutôt bien, qui ne cautionnent ce qui se passe au Maroc mais ne lèveront pas le petit doigt car ils ont peur que les choses tournent mal.
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Bah quand tu vois ce qui s'est passé en Tunisie, ou le pays est divisé, sombre dans la violence, et dans l'islamisme radical. Il a des villes où des "miliciens" font la loi.. Il suffit de discuter avec des tunisiens pour voir qu'il regrettent amèrement leur choix. Au Maroc la majorité des gens ne veut pas destituer le Roi, il veulent juste émliorer leur quotidien en luttant contre la corruption , le chômage etc....
 
Babouchemasquee a dit:
Bah quand tu vois ce qui s'est passé en Tunisie, ou le pays est divisé, sombre dans la violence, et dans l'islamisme radical. Il a des villes où des "miliciens" font la loi.. Il suffit de discuter avec des tunisiens pour voir qu'il regrettent amèrement leur choix. Au Maroc la majorité des gens ne veut pas destituer le Roi, il veulent juste émliorer leur quotidien en luttant contre la corruption , le chômage etc....
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La Tunisie n'est pas la seule référence, il ne faut pas s'attendre à récolter les fruits des changement trop tôt. si aujourd'hui les islamistes ont occupés la place, car ils étaient jugés les seuls capables à apporter une amélioration, on constate qu'ils ont échoués complétement, il y a certainement pire, en d'autres termes, l'armée au pouvoir et c'est le chaos assuré . il faut se dire qu'ils existent d'autres alternatifs. nier l'existence d'une élite marocaine qui peut apporter des changement positifs c'est sous estimer les marocains ou alors nous sommes pas encore mure pour prendre notre destin en main et dans ce cas il faut subir et se taire comme toujours.


Quant à la question de destituer le roi, je n'ai pas insinué un changement radical, pourquoi pas un roi à l'image de la monarchie anglaise qui constitue l'unité mais ne concentre pas tous les pouvoirs, ( sans parler des affaires, on ne pas voter des lois contre soi) , d'ailleurs un seul homme ne peut pas être en bon dans tous les domaines et il est obligé de déléguer à d'autres, sauf que ces gens qui gravitent autour du roi ont des mandats et élus à vie, quand ils sont sur la mauvaise voie le peuple ne peut les sanctionner lors des élections, ils n'ont aucun compte à rendre sauf au roi. est ce que le roi est au courant vraiment de tout?.
 
doukala a dit:
La Tunisie n'est pas la seule référence, il ne faut pas s'attendre à récolter les fruits des changement trop tôt. si aujourd'hui les islamistes ont occupés la place, car ils étaient jugés les seuls capables à apporter une amélioration, on constate qu'ils ont échoués complétement, il y a certainement pire, en d'autres termes, l'armée au pouvoir et c'est le chaos assuré . il faut se dire qu'ils existent d'autres alternatifs. nier l'existence d'une élite marocaine qui peut apporter des changement positifs c'est sous estimer les marocains ou alors nous sommes pas encore mure pour prendre notre destin en main et dans ce cas il faut subir et se taire comme toujours.


Quant à la question de destituer le roi, je n'ai pas insinué un changement radical, pourquoi pas un roi à l'image de la monarchie anglaise qui constitue l'unité mais ne concentre pas tous les pouvoirs, ( sans parler des affaires, on ne pas voter des lois contre soi) , d'ailleurs un seul homme ne peut pas être en bon dans tous les domaines et il est obligé de déléguer à d'autres, sauf que ces gens qui gravitent autour du roi ont des mandats et élus à vie, quand ils sont sur la mauvaise voie le peuple ne peut les sanctionner lors des élections, ils n'ont aucun compte à rendre sauf au roi. est ce que le roi est au courant vraiment de tout?.
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Je suis d'accord avec toi, le Roi doit déléguer mais surtout revoir son entourage de pique assiettes et de mauvais conseilleurs.
 
doukala a dit:
........

Quant à la question de destituer le roi, je n'ai pas insinué un changement radical, pourquoi pas un roi à l'image de la monarchie anglaise qui constitue l'unité mais ne concentre pas tous les pouvoirs, ( sans parler des affaires, on ne pas voter des lois contre soi) , d'ailleurs un seul homme ne peut pas être en bon dans tous les domaines et il est obligé de déléguer à d'autres, sauf que ces gens qui gravitent autour du roi ont des mandats et élus à vie, quand ils sont sur la mauvaise voie le peuple ne peut les sanctionner lors des élections, ils n'ont aucun compte à rendre sauf au roi. est ce que le roi est au courant vraiment de tout?.
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En plus de liker, je dois dire que c'est rare de croiser un doukali aussi brillant :cool:
:p:D
P.S: sans arrieres penseés svp :prudent:
Serieusement tbarkallah 3lik, tu as tout compris toi :cool:
 
doukala a dit:
La Tunisie n'est pas la seule référence, il ne faut pas s'attendre à récolter les fruits des changement trop tôt. si aujourd'hui les islamistes ont occupés la place, car ils étaient jugés les seuls capables à apporter une amélioration, on constate qu'ils ont échoués complétement, il y a certainement pire, en d'autres termes, l'armée au pouvoir et c'est le chaos assuré . il faut se dire qu'ils existent d'autres alternatifs. nier l'existence d'une élite marocaine qui peut apporter des changement positifs c'est sous estimer les marocains ou alors nous sommes pas encore mure pour prendre notre destin en main et dans ce cas il faut subir et se taire comme toujours.


Quant à la question de destituer le roi, je n'ai pas insinué un changement radical, pourquoi pas un roi à l'image de la monarchie anglaise qui constitue l'unité mais ne concentre pas tous les pouvoirs, ( sans parler des affaires, on ne pas voter des lois contre soi) , d'ailleurs un seul homme ne peut pas être en bon dans tous les domaines et il est obligé de déléguer à d'autres, sauf que ces gens qui gravitent autour du roi ont des mandats et élus à vie, quand ils sont sur la mauvaise voie le peuple ne peut les sanctionner lors des élections, ils n'ont aucun compte à rendre sauf au roi. est ce que le roi est au courant vraiment de tout?.
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le problème c'est pas de quoi il est au courant mais de combien il coûte.
normalement l'impôt doit servir à un partage équitable des richesses or chez nous c'est avec le plus riche qu'on partage.
il est suffisamment riche et a suffisamment d'investissements rentables pour se passer de nos impôts. si on pouvait réserver le budget qui sert à l'entretien de ses palais à des allocations dignes de ce nom et à l'éducation ça sera ça la révolution.
 
insatis a dit:
ça coule de source le Maroc est un modèle à suivre par ces mêmes pays qui font la révolution dans le sang voire le retour à la dictature
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tu connait des révolutions qui se sont déroulées dans le calme et avec des roses?

dans les pays arabes, on connait le syndrome de lkorssi, un roi on peut comprendre qu'il tient à son trône mais tous les dirigeants arabes tiennent tellement à leur trône, une fois qu'ils gouté le pouvoir et l'immunité qu'ils préfèrent mourir dans l'humiliation que de sortir par la grande porte. donc obligatoirement le pays arabe qui veut mener sa révolution, il faut s'attendre à des années sanglante et des guerres fratricides. et tu ajoutes à tous cela un mélange explosif les religieux de tout bord, chacun est convaincu et il a la certitude inébranlable que lui seul détient les clés de la seule vérité qui existe et la voie qu'il faut suivre.
 
insatis a dit:
les bouleversements qui secouent depuis exactement trois ans de nombreux Etats arabomulmans qui ont été hâtivement baptisés « printemps arabe ». Les violentes révoltes ont emporté plusieurs régimes autoritaires
en Egypte
en Tunisie
en Libye
au Yémen
E a u
Bahrayne etc...
sans toutefois parvenir à y apporter d'alternative durable, et stable
seul pays qui a réussi son examen , est le MAROC on peut le citer comme modèle?
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Par certains côtés, je dirais oui. Le Maroc est l'un des seuls pays arabe où le pouvoir est stable, légitime (à la fois par le peuple, l'idéologie et la tradition) et surtout réaliste. Oui, il y a de la corruption et du népotisme (plus qu'en Europe occidentale), mais cela garde tout de même une certaine mesure, contrairement à ce qui a pu se passer dans la Libye de Kadhafi et se passe encore dans les pétromonarchies du Golfe.

De plus, le système politique a montré en deux occasions récentes (lors des manifestations de 2011 et lors de l'affaire du pédophile gracié) qu'il était capable de s'adapter rapidement en fonction de la rue. Il n'est donc pas déconnecté de la réalité et reste, d'une certaine manière, à l'écoute du peuple.

Enfin, le Maroc a su trouver une place stratégique originale et unique entre le Monde arabe, l'Afrique et l'Europe. Diplomatiquement, je pense que c'est l'un des pays arabes les plus audibles et les plus crédibles sur la scène internationale.

En bref, sur tous ces points, le Maroc me semble partager les mêmes qualités que la Jordanie... sauf que sa population est en plus cinq fois plus nombreuse, et son PIB trois fois plus important ! Donc bien, le Maroc ! :cool:

PS : quelques économies faites sur le fonctionnement des institutions seraient quand même les bienvenues ! :)
 
pogoss a dit:
le problème c'est pas de quoi il est au courant mais de combien il coûte.
normalement l'impôt doit servir à un partage équitable des richesses or chez nous c'est avec le plus riche qu'on partage.
il est suffisamment riche et a suffisamment d'investissements rentables pour se passer de nos impôts. si on pouvait réserver le budget qui sert à l'entretien de ses palais à des allocations dignes de ce nom et à l'éducation ça sera ça la révolution.
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Entièrement d'accord avec toi, sans être un connaisseur, je pense que le roi lui même peut se passer largement du budget pharamineux, en augmentation même en période de crise, mais ceux gravitent autour du roi doivent tenir à son maintient comme s'il s'agit de lui faire un cadeau de leur propres poches ( d'ailleurs ils ont toujours confondus l'argent des contribuables avec leurs propres compte en banque). donc le budget alloués au palais comme certains pratiques pour ne citer que le baise main, ils ne participent pas à la bonne image du roi, leur maintien est une sorte d'acquis , ils sont discutables certes mais ils ont l'avantage de préserver la panoplie de tout ce qui fait partit de la sacralité du roi.

je t'applaudis pour ton mot de la fin: l'éducation sera notre grande révolution, et des marocains avec des bagages, ce n'est pas ce qui manquent au Maroc. je rajoute juste une petite remarque: si seulement de temps en temps ceux qui en trimer pendant leurs études et occupent aujourd’hui des places honorables, ont l’humilité de jeter de temps en temps en coup derrière eux, pour voir d'où ils viennent et la situation de leurs copains et des leurs pour ce rendre compte, qu'il y a encore du chemin à faire. mais beaucoup préfèrent être plutôt sourds et aveugles doublé d'une amnésie, de peur que la misère se déteint sur eux et gâche leur petite vie paisible.
 
Dernière édition:
pogoss a dit:
....... l'éducation ça sera ça la révolution.
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doukala a dit:
......
je t'applaudis pour ton mot de la fin: l'éducation sera notre grande révolution, ......
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Moi je dirais que la vraie révolution dans l'histoire d'un pays est dans son système judiciaire :prudent: .... C'est le vrai indicateur pour un état de droit....Un état où tous les citoyens sont égaux .....et où personne n'a le droit de bypasser les lois.:prudent:

Quand le système judiciaire est indépendant ( :prudent: :claque: ) et que les lois sont claires et bien établies tout les citoyens que ce soient les petits ou les grands responsables ou juste monsieur et madame tout le monde doivent savoir à quoi s’attendre quand ils enfreignent le lois en vigueurs.
 
Dernière édition:
insatis a dit:
les bouleversements qui secouent depuis exactement trois ans de nombreux Etats arabomulmans qui ont été hâtivement baptisés « printemps arabe ». Les violentes révoltes ont emporté plusieurs régimes autoritaires
en Egypte
en Tunisie
en Libye
au Yémen
E a u
Bahrayne etc...
sans toutefois parvenir à y apporter d'alternative durable, et stable
seul pays qui a réussi son examen , est le MAROC on peut le citer comme modèle?
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le petit hic c'est que le Maroc sur la scène internationale n'a pas d'ennemie et il est protégé.

(on me dira l'ennemie "l'Algérie" bof le Maroc s'en moque un peu de l'Algérie.)
 
Et pourquoi pas l'Algérie?
Au contraire c'est l'Algérie qui est le modèle à suivre, dans ses interventions internationales, quand il y'avais les émeutes anti-Algérie au maroc, l'Algérie n'a pas mal réagi, sans oublier l'intervention à tingentourine etc..
 
Babouchemasquee a dit:
Bah quand tu vois ce qui s'est passé en Tunisie, ou le pays est divisé, sombre dans la violence, et dans l'islamisme radical. Il a des villes où des "miliciens" font la loi.. Il suffit de discuter avec des tunisiens pour voir qu'il regrettent amèrement leur choix. Au Maroc la majorité des gens ne veut pas destituer le Roi, il veulent juste émliorer leur quotidien en luttant contre la corruption , le chômage etc....
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De discuter avec quels Tunisiens ? J'étais dans les régions de Jendouba et Kasserine il y a 6 mois et je n'ai entendu personne regretter Ben Ali. Les gens se plaignent du chômage, de la corruption et de la vie chère mais personne ne veut revenir à l'ancien système.

Quand au fameux chaos Tunisien, c'est il faut le remettre dans un contexte historique. La révolution française a débouchée sur "la Terreur" et les guerres napoléoniennes faisant des millions de morts, rien à voir avec la situation Tunisienne ou les affrontements avec des groupes salafistes ont fait moins de 100 morts en 1 an, la majorité d'entre eux étant des militaires ou des terroristes.

Je suis convaincu que les pouvoirs Marocains et Algériens souhaitent absolument que la Tunisie s'effondre car cela leur permettra de légitimer leurs propres emprises sur leurs sociétés respectives.
 
Espiegle69 a dit:
De discuter avec quels Tunisiens ? J'étais dans les régions de Jendouba et Kasserine il y a 6 mois et je n'ai entendu personne regretter Ben Ali. Les gens se plaignent du chômage, de la corruption et de la vie chère mais personne ne veut revenir à l'ancien système.

Quand au fameux chaos Tunisien, c'est il faut le remettre dans un contexte historique. La révolution française a débouchée sur "la Terreur" et les guerres napoléoniennes faisant des millions de morts, rien à voir avec la situation Tunisienne ou les affrontements avec des groupes salafistes ont fait moins de 100 morts en 1 an, la majorité d'entre eux étant des militaires ou des terroristes.

Je suis convaincu que les pouvoirs Marocains et Algériens souhaitent absolument que la Tunisie s'effondre car cela leur permettra de légitimer leurs propres emprises sur leurs sociétés respectives.
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non , je ne suis pas d'accord avec vous
aucun citoyen ni aucun pouvoir qui aimerait voir (s'écrouler l'état Tunisien) faux
les sociétés civiles, et leur pouvoir n'ont jamais souhaité ce que tu dis
 
insatis a dit:
les bouleversements qui secouent depuis exactement trois ans de nombreux Etats arabomulmans qui ont été hâtivement baptisés « printemps arabe ». Les violentes révoltes ont emporté plusieurs régimes autoritaires
en Egypte
en Tunisie
en Libye
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A suivre par ces pays arriérés que tu as cité, certainement.
Mais n'oublions pas qu'au Maroc on emprisonne encore les journalistes, les enfants qui osent s'enbrasser en public, les marocains qui osent manger en public pendant le ramadan, un appostat ne peut pas se marier et une femme non musulmane n'a pas droit à l'héritage.... etc. les droits humain ne sont respecté dans aucun pays qui applique l'islam dans sa politique
 
Dernière édition:
Amkhlaw69 a dit:
A suivre par ces pays arriérés que tu as cité, certainement.
Mais n'oublions pas qu'au Maroc on emprisonne encore les journalistes, les enfants qui osent s'enbrasser en public, les marocains qui osent manger en public pendant le ramadan, un appostat ne peut pas se marier et une femme non musulmane n'a pas droit à l'héritage.... etc. les droits humain ne sont respecté dans aucun pays qui applique l'islam dans sa politique
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bonsoir
méllah la3mache oua l3aoura non?
 
kaci85 a dit:
Je pense pas qu'il faut comparer un PIB global

La Jordanie a un PIB plus fort par tête d'habitant (35% de +)
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Exactement , le PIB par habitant et IDH sont des indicateurs utiles....de richesse et de répartition judicieuse (ou pas) de cette richesse !
 
Dernière édition:
Amineldaw a dit:
Et pourquoi pas l'Algérie?
Au contraire c'est l'Algérie qui est le modèle à suivre, dans ses interventions internationales, quand il y'avais les émeutes anti-Algérie au maroc, l'Algérie n'a pas mal réagi, sans oublier l'intervention à tingentourine etc..
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ça c'est facile a imiter, suffit d'envoyer ses militaires faire une formation en algérie
sur la maniére d'éliminer l'islamisme, les intellectuel, les présidents et les opposants et le peuple, il y a a apprendre

pour ce qui est de gaspiller des ressources naturelles là faut faire vraiment un stage trés poussé chez leurs dirigeants !
 
Dernière édition:
Cela me fait doucement rire de lire des propos comme:

"au Maroc les gens veulent garder le roi mais il veulent que la corruption disparaisse et que la justice et les personnes élues soit indépendantes du palais."

Ces déclarations sont à ce point antagonistes qu'elles rendent suspect de collusion avec le clan alaouite leurs auteurs.

Avec le clan alaouite il n'y aura jamais de changement. Ils contrôlent tout et choisissent tout ce qu'il y a choisir au Maroc. Le jour où une majorité du peuple marocain comprendra cela, un grand pas vers un Maroc plus juste et où il fait bon vivre pour tous sera fait. Le clan alaouite agit sur le Maroc comme la gangrène agit sur une blessure et lorsque cette gangrène aura tout infecté le Maroc sera totalement invivable.
 
insatis a dit:
les bouleversements qui secouent depuis exactement trois ans de nombreux Etats arabomulmans qui ont été hâtivement baptisés « printemps arabe ». Les violentes révoltes ont emporté plusieurs régimes autoritaires
en Egypte
en Tunisie
en Libye
au Yémen
E a u
Bahrayne etc...
sans toutefois parvenir à y apporter d'alternative durable, et stable
seul pays qui a réussi son examen , est le MAROC on peut le citer comme modèle?
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oui , on peut le citer comme modéle à suivre ou à ne pas suivre ,c'est selon ......d'aprés le Journal Toulousain ...et autres ...oui ,on peut le citer comme modéle à suivre .

 
lol. tu t'informe chez qui? sauf si tu ne connais pas la difference entre la tunisie et la lybie. il nya pas.de milices en tunisie, il ya des problemes oui maid pas la.violance dont tu parles. et celii qui dit que le maroc est un exemple.un suivre il propose quon nomme un roi et quon mette.en.place un systeme corrompu ou le favoritisme est loi?.
Babouchemasquee a dit:
Bah quand tu vois ce qui s'est passé en Tunisie, ou le pays est divisé, sombre dans la violence, et dans l'islamisme radical. Il a des villes où des "miliciens" font la loi.. Il suffit de discuter avec des tunisiens pour voir qu'il regrettent amèrement leur choix. Au Maroc la majorité des gens ne veut pas destituer le Roi, il veulent juste émliorer leur quotidien en luttant contre la corruption , le chômage etc....
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on s'indigne de la corruption ; c'est bien
on s'indigne du favoritisme , aussi bien
mais pourquoi faire une obsession , et une fixation tant; que sur ce beau PAYS qui est le Maroc ?
est ce ? dans les autres pays du globe , ce genre de pratiques n'existent pas ?
ceci dit, je ne soutiens pas de tels méfaits
 
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