Le mouvement amazigh monte au créneau : La loi organique vivement attendue

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madalena

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salam

Basta ! C’est le cri poussé par tous les activistes amazighs pour exprimer leur indignation et leur mécontentement face à la marginalisation que continue à subir la langue amazighe. Et pour cause : la nouvelle Constitution qui a consacré le caractère officiel de cette langue a soufflé sa première bougie.

Mais le processus est toujours figé. Aucune initiative n’a été entreprise pour le déclencher. On se cache derrière une loi organique qui se fait désirer et tarde à pointer le nez. Trop, c’est trop, tempêtent-ils. Ils ne comptent pas de ce fait rester les bras croisés. C’est dans ce cadre qu’un atelier à été organisé ce vendredi à Rabat.

Cette rencontre à été initiée par l’Organisation marocaine des droits humains en partenariat avec la Fondation Friedrich Ebert Stiftung. L’occasion pour bon nombre de participants d’expliquer la nécessité de l’élaboration d’une loi organique qui consacre les droits linguistiques et culturels de l’amazigh.

Les participants sont donc unanimes. Il faut passer à la vitesse supérieure et exercer des pressions sur le gouvernement qui, rappelons-le, a bien intégré la question de l’amazigh dans son programme. «Avant, nous étions « hors la loi », car aucun texte juridique ne nous protégeait, mais aujourd’hui les données ont changé, et nous comptons bien nous imposer », insiste cette participante.

http://www.libe.ma/Le-mouvement-ama...a-loi-organique-vivement-attendue_a29832.html
 
salam

Basta ! C’est le cri poussé par tous les activistes amazighs pour exprimer leur indignation et leur mécontentement face à la marginalisation que continue à subir la langue amazighe. Et pour cause : la nouvelle Constitution qui a consacré le caractère officiel de cette langue a soufflé sa première bougie.

Mais le processus est toujours figé. Aucune initiative n’a été entreprise pour le déclencher. On se cache derrière une loi organique qui se fait désirer et tarde à pointer le nez. Trop, c’est trop, tempêtent-ils. Ils ne comptent pas de ce fait rester les bras croisés. C’est dans ce cadre qu’un atelier à été organisé ce vendredi à Rabat.

Cette rencontre à été initiée par l’Organisation marocaine des droits humains en partenariat avec la Fondation Friedrich Ebert Stiftung. L’occasion pour bon nombre de participants d’expliquer la nécessité de l’élaboration d’une loi organique qui consacre les droits linguistiques et culturels de l’amazigh.

Les participants sont donc unanimes. Il faut passer à la vitesse supérieure et exercer des pressions sur le gouvernement qui, rappelons-le, a bien intégré la question de l’amazigh dans son programme. «Avant, nous étions « hors la loi », car aucun texte juridique ne nous protégeait, mais aujourd’hui les données ont changé, et nous comptons bien nous imposer », insiste cette participante.

http://www.libe.ma/Le-mouvement-ama...a-loi-organique-vivement-attendue_a29832.html


il y a une cible à attendre d'après le ministère d'enseignement: un million d'enfant qui apprendra tamazight cette année ine cha'e Allah!
 
La langue des Imazighen doit être sauvergardée car elle appartient à l'humanité entière.

Il faut avouer que la culture arabe venue avec l'Islam a tout écrasé sur son passage, ruinant des siècles d'une culture riche et profonde. Les Berbères n'ont jamais plus retrouvé la place qui était la leur avec l'islamisation de l'Afrique du Nord.


salam

comment ça ?
 
salam

comment ça ?


tu n'as qu'à comparer avec l'islam des autres pays de l'Est: musulman et pour de bon sans perdre leur culture des autochtones!!



c'est vrai que l'islam nous est parvenu par les arabes: et par ironie du sore c'est parmi les arabes qu'il y a plus d’alcooliques!!( c'est ma remarque personnelle)
 
tu n'as qu'à comparer avec l'islam des autres pays de l'Est: musulman et pour de bon sans perdre leur culture des autochtones!!



c'est vrai que l'islam nous est parvenu par les arabes: et par ironie du sore c'est parmi les arabes qu'il y a plus d’alcooliques!!( c'est ma remarque personnelle)


salam

les amazigh existait déjà?

j'arrive pas a voir le rapport?..je faites qu'il y avait pus d'arabe?
 
salam

Basta ! C’est le cri poussé par tous les activistes amazighs pour exprimer leur indignation et leur mécontentement face à la marginalisation que continue à subir la langue amazighe. Et pour cause : la nouvelle Constitution qui a consacré le caractère officiel de cette langue a soufflé sa première bougie.

Mais le processus est toujours figé. Aucune initiative n’a été entreprise pour le déclencher. On se cache derrière une loi organique qui se fait désirer et tarde à pointer le nez. Trop, c’est trop, tempêtent-ils. Ils ne comptent pas de ce fait rester les bras croisés. C’est dans ce cadre qu’un atelier à été organisé ce vendredi à Rabat.

Cette rencontre à été initiée par l’Organisation marocaine des droits humains en partenariat avec la Fondation Friedrich Ebert Stiftung. L’occasion pour bon nombre de participants d’expliquer la nécessité de l’élaboration d’une loi organique qui consacre les droits linguistiques et culturels de l’amazigh.

Les participants sont donc unanimes. Il faut passer à la vitesse supérieure et exercer des pressions sur le gouvernement qui, rappelons-le, a bien intégré la question de l’amazigh dans son programme. «Avant, nous étions « hors la loi », car aucun texte juridique ne nous protégeait, mais aujourd’hui les données ont changé, et nous comptons bien nous imposer », insiste cette participante.

http://www.libe.ma/Le-mouvement-ama...a-loi-organique-vivement-attendue_a29832.html
Libération en défenseur des Amazighs :)
 
Je suis avec eux, ça doit bouger maintenant sinon ça ne bougera jamais, les autorités veulent seulement gagner du temps et n'ont pas l'intention de faire quoi que ce soit pour pour la défense de l'Amazigh.
 
La langue des Imazighen doit être sauvergardée car elle appartient à l'humanité entière.

Il faut avouer que la culture arabe venue avec l'Islam a tout écrasé sur son passage, ruinant des siècles d'une culture riche et profonde. Les Berbères n'ont jamais plus retrouvé la place qui était la leur avec l'islamisation de l'Afrique du Nord.

Et malheureusement ce n'est vraiment pas prêt de s'arrêter.
 
La langue des Imazighen doit être sauvergardée car elle appartient à l'humanité entière.

Il faut avouer que la culture arabe venue avec l'Islam a tout écrasé sur son passage, ruinant des siècles d'une culture riche et profonde. Les Berbères n'ont jamais plus retrouvé la place qui était la leur avec l'islamisation de l'Afrique du Nord.

l'arabisation tu veux dire... beaucoup d'autres pays islamisés mais ils ont gardé leur identité d'autochtone
 
La langue des Imazighen doit être sauvergardée car elle appartient à l'humanité entière.

Il faut avouer que la culture arabe venue avec l'Islam a tout écrasé sur son passage, ruinant des siècles d'une culture riche et profonde. Les Berbères n'ont jamais plus retrouvé la place qui était la leur avec l'islamisation de l'Afrique du Nord.

Il ne faut pas oublier que ce sont les bérbéres qui ont adopté l arabe !D'ailleurs, ce sont eux qui ont propagé la culture arabe en Andalousie sous le commandement deTarek Ibn Zaid, Iben tachefin et d autre chef historiques !
Ex:Boumedienne pourtant Bérbere fut le plus grand défenseur de la langue arabe!
 
Je suis avec eux, ça doit bouger maintenant sinon ça ne bougera jamais, les autorités veulent seulement gagner du temps et n'ont pas l'intention de faire quoi que ce soit pour pour la défense de l'Amazigh.


Je pense que la question aamzighe sera une des prochaines cartes à jouer du makhzen.
On a eu dans la foulée la constitution trompeuse, la mascarade électorale, le fake islamiste avec Benkirane et désormais il ne restera qu'une seule chose au makhzen pour continuer à asservir et exploiter le Maroc et les Marocains: les faire opposer les uns aux autres.

C'est pour ça que la fausse officialisation de tamazight en catimini a été volontairement laissée en jachère et n'a pas été suivie de volonté politique. Même pas une phrase du roi prononcée en tamazight, elle est belle la réconciliation historique du Maroc avec son amazighité!

Lisez l'histoire du Makhzen moderne et du Makhzen ancien, c'est fondamental de comprendre l'histoire pour juger de l'avenir, ils vont opposer les Marocains les uns contre les autres comme ils l'ont toujours fait. Et ce sont toujours les Berbères les plus grands perdants. Surtout depuis qu'ils ont été désarmés et n'ont plus les structures traditionnelles pour se défendre.

C'est pas pour rien que les soldats esclaves du makhzen ont fait de la provocation contre les populations civiles à Ait Bouayach, à Taza et dans le Rif.
C'est pas pour rien que le Maroc a laissé trainer l'affaire du Sahara Occidental depuis presque 4 décennies.
C'est pas pour rien qu'il y a eu à des campagnes de dénigrement du mouvement du M20F accusé d'être pro-polisario, pro-algériens, pro-homosexualité,etc, etc

Diviser pour mieux régner. Personne ne l'a fait mieux que le makhzen.

Et certains croient que la monarchie et le makhzen sont le garant de la stabilité du pays alors que c'est totalement l'inverse. Ils sont le garant de la stabilité de l'exploitation.
 
salam

les amazigh existait déjà?

j'arrive pas a voir le rapport?..je faites qu'il y avait pus d'arabe?

salamou3alaykoum ! oui au fait les amazigh sont au fait les tribus qui peuplaient déjà le maroc avant la première arrivé des arabes. Faut pas faire l'erreur par contre d'imaginer que les arabes aujourd'hui sont les descendant des immigrés arabes et que les berbères sont les descendants des premiers amazighs. En réalité les arabes sont venu et ont trouvé un sous-civilisation, un peu primitive, et on traité les amazighs de façon très prétentieuse et conquérante étant donné leur civilisation supérieure. Du coup les amazighs ont supporté ça quelques années avant de chasser l'envahisseur rapidement avec une puissance incroyable en partant de Tanger ! Et c'était la fin de la conquête arabe du maroc. Donc les arabes aujourd'hui sont en écrasante majorité des descendants d'amazighs devenu arabes par circonstances, en étant voisin de ces premiers envahisseurs et en étant convaincu par leur civilisation supérieure, ou encore parceque l'islam est une religion de langue arabe, ou par des échanges diplomatiques avec les voisins où les arabes ont réussi à maintenir leur position. Il est aussi intéressant de noter que certains amazighs sont des descendants d'arabes aussi ! c'est le cas de nombreux descendants de théologiens qui sont allé s'installer au milieu de tribus berbères pour leur apprendre l'islam, et dont la descendance a fini par s'assimiler à la tribu amazigh qui les a accueilli.


Sinon pour répondre au sujet en lui même, j'ai l'impression que la bataille n'est pas réalisé dans le bon champ de bataille. S'il y avait suffisamment de production culturelle, littéraire, scientifique, basé sur cette langue, si cette langue était vivante en somme, eh bien personne ne se soucierai de la sauver, au lieu de cela on retient de la langue que sa grammaire et sa syntaxe, et on va imaginer que si on apprend la conjugaison amazigh dans les écoles alors c'est bon ça y est la langue est sauvée ... c'est absurde, les amazighs doivent prendre leur responsabilité s'ils veulent sauver leur langue en la faisant vivre eux même, et pas essayer de l'imposer à d'autres qui n'en veulent pas, ou résumer cette langue à sa simple considération grammaticale. C'est mon humble opinion.

Je ne comprend pas non plus l'urgence dans le discours, ça fait des siècles que la langue persiste par l'oral, sans qu'il y ait un état centralisé qui prend en charge d'apprendre à des bambins cette langue, pourquoi faire un drame en ce moment ? Ayons une discussion posée sur les programmes scolaire, le but et la qualité de l'enseignement, et arrêtons avec les discours alarmistes style "génocide" ou autre débilité...
 
La langue des Imazighen doit être sauvergardée car elle appartient à l'humanité entière.

Il faut avouer que la culture arabe venue avec l'Islam a tout écrasé sur son passage, ruinant des siècles d'une culture riche et profonde. Les Berbères n'ont jamais plus retrouvé la place qui était la leur avec l'islamisation de l'Afrique du Nord.


T est en depression mon pote ?

t as confondu les arabes avec les espagnols de CORTES ou pizarro en ameriques du sud !

Vraiment ce qu il ne faut pas lire comme mensonge historique , ecrire ce genre d aneries
aussi effrontement !

la culture amazigh et sa langue et sa population est bien presente au Maroc plus que jamais
grace justement à l arrivée des arabes qu ils lui ont permis de ne pas finir commes les
azteques,les incas ou les indiens d amerique...voila les peuple disparu victime de la
culture espagnol ou anglo-saxonne qui a tout rasé sur son passage..

jusqu à present les amazighs ne vivent pas dans tes reserves...

tu as atteint la vitesse du son de la conerie..
 
salamou3alaykoum ! oui au fait les amazigh sont au fait les tribus qui peuplaient déjà le maroc avant la première arrivé des arabes. Faut pas faire l'erreur par contre d'imaginer que les arabes aujourd'hui sont les descendant des immigrés arabes et que les berbères sont les descendants des premiers amazighs. En réalité les arabes sont venu et ont trouvé un sous-civilisation, un peu primitive, et on traité les amazighs de façon très prétentieuse et conquérante étant donné leur civilisation supérieure. Du coup les amazighs ont supporté ça quelques années avant de chasser l'envahisseur rapidement avec une puissance incroyable en partant de Tanger ! Et c'était la fin de la conquête arabe du maroc. Donc les arabes aujourd'hui sont en écrasante majorité des descendants d'amazighs devenu arabes par circonstances, en étant voisin de ces premiers envahisseurs et en étant convaincu par leur civilisation supérieure, ou encore parceque l'islam est une religion de langue arabe, ou par des échanges diplomatiques avec les voisins où les arabes ont réussi à maintenir leur position. Il est aussi intéressant de noter que certains amazighs sont des descendants d'arabes aussi ! c'est le cas de nombreux descendants de théologiens qui sont allé s'installer au milieu de tribus berbères pour leur apprendre l'islam, et dont la descendance a fini par s'assimiler à la tribu amazigh qui les a accueilli.


Sinon pour répondre au sujet en lui même, j'ai l'impression que la bataille n'est pas réalisé dans le bon champ de bataille. S'il y avait suffisamment de production culturelle, litéraire, scientifique, basé sur cette langue, si cette langue était vivante en somme, eh bien personne ne se soucierai de la sauver, au lieu de cela on retient de la langue que sa grammaire et sa syntaxe, et on va imaginer que si on apprend la conjugaison amazigh dans les écoles alors c'est bon ça y est la langue est sauvée ... c'est absurde, les amazighs doivent prendre leur responsabilité s'ils veulent sauver leur langue en la faisant vivre eux même, et pas essayer de l'imposer à d'autres qui n'en veulent pas, ou résumer cette langue à sa simple considération grammaticale. C'est mon humble opinion.

Je ne comprend pas non plus l'urgence dans le discours, ça fait des siècles que la langue persiste par l'oral, sans qu'il y ait un état centralisé qui prend en charge d'apprendre à des bambins cette langue, pourquoi faire un drame en ce moment ? Ayons une discussion posée sur les programmes scolaire, le but et la qualité de l'enseignement, et arrêtons avec les discours alarmistes style "génocide" ou autre débilité...

salam

merci pour l'explication:)
 
Sinon pour répondre au sujet en lui même, j'ai l'impression que la bataille n'est pas réalisé dans le bon champ de bataille. S'il y avait suffisamment de production culturelle, litéraire, scientifique, basé sur cette langue, si cette langue était vivante en somme, eh bien personne ne se soucierai de la sauver, au lieu de cela on retient de la langue que sa grammaire et sa syntaxe, et on va imaginer que si on apprend la conjugaison amazigh dans les écoles alors c'est bon ça y est la langue est sauvée ... c'est absurde, les amazighs doivent prendre leur responsabilité s'ils veulent sauver leur langue en la faisant vivre eux même, et pas essayer de l'imposer à d'autres qui n'en veulent pas, ou résumer cette langue à sa simple considération grammaticale. C'est mon humble opinion.

Je ne comprend pas non plus l'urgence dans le discours, ça fait des siècles que la langue persiste par l'oral, sans qu'il y ait un état centralisé qui prend en charge d'apprendre à des bambins cette langue, pourquoi faire un drame en ce moment ? Ayons une discussion posée sur les programmes scolaire, le but et la qualité de l'enseignement, et arrêtons avec les discours alarmistes style "génocide" ou autre débilité...

Déjà si tu commences comme ça tu as tout faux. Parler de la survie des langues à l'ère moderne n'a aucun sens avec le fait que "pendant des siècles ça n'avait pas disparu".
Plus on avance dans la modernité, plus les langues fragiles qui n'ont pas de statut politique ou qui sont dominés socio-économiquement disparaissent.
Aujourd'hui la moitié des langues dans le monde sont menacées de disparition selon l'UNESCO, jusqu'à 90% selon certains experts.
http://www.unesco.org/bpi/fre/unescopresse/2002/02-07f.shtml
http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/langues/2vital_mortdeslangues.htm

La réalité est toute simple à mon avis.

Tamazight ne survivra et ne se développera que si elle est la langue exclusive d'un Etat 100% amazigh.
Ou si elle est prise en charge à réelle égalité par un Etat, avec une vraie campagne nationale de promotion et sensibilisation, ce qui n'est pas le cas de tamazight au Maghreb.
Le reste ce sont des conjectures.
Une tamazight sous-langue officielle d'un Etat arabe rattachée politiquement à l'UMA arabe et à la Ligue Arabe, et décrétée comme inférieure spirituellement à une langue soi disant sacrée qui ne l'a jamais été, ça restera du folklore.
 
Déjà si tu commences comme ça tu as tout faux. Parler de la survie des langues à l'ère moderne n'a aucun sens avec le fait que "pendant des siècles ça n'avait pas disparu".
Plus on avance dans la modernité, plus les langues fragiles qui n'ont pas de statut politique ou qui sont dominés socio-économiquement disparaissent.
Aujourd'hui la moitié des langues dans le monde sont menacées de disparition selon l'UNESCO, jusqu'à 90% selon certains experts.
http://www.unesco.org/bpi/fre/unescopresse/2002/02-07f.shtml
http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/langues/2vital_mortdeslangues.htm

La réalité est toute simple à mon avis.

Tamazight ne survivra et ne se développera que si elle est la langue exclusive d'un Etat 100% amazigh.
Ou si elle est prise en charge à réelle égalité par un Etat, avec une vraie campagne nationale de promotion et sensibilisation, ce qui n'est pas le cas de tamazight au Maghreb.
Le reste ce sont des conjectures.
Une tamazight sous-langue officielle d'un Etat arabe rattachée politiquement à l'UMA arabe et à la Ligue Arabe, et décrétée comme inférieure spirituellement à une langue soi disant sacrée qui ne l'a jamais été, ça restera du folklore.

La réalité c est qu avant meme l arrivee de l islam, la langue amazigh etait une langue
orale composé d une dizaine de dialecte propre à chaque region...

Ce qui handicape une langue comme l amazigh c est que c est une langue qui n a jamais
trouvé un dynamisme pour passer du parlé à l ecrit...ne me demande pas pourquoi...

c est ce qui caracterise les grandes civilisations une langue riche et ecrite complexe
apte à stocker toutes les informations ce que l amazigh n a jamais était capable de
faire meme en l absence de l arabe il suffit de voir à l epoque romaine...

ce qui notable c est que ce sont les historien latins et arabes qui ont été les seuls
à decrire anthropologikement parlant le peuple berbere...

Donc tous les islamophobes deguisés en defenseurs de la purété originelle de leur langue
archaiko-préhistorik remerciez les arabes car sans eux vous ne sauriez pas d ou vous
venez...
 
tu n'as qu'à comparer avec l'islam des autres pays de l'Est: musulman et pour de bon sans perdre leur culture des autochtones!!



c'est vrai que l'islam nous est parvenu par les arabes: et par ironie du sore c'est parmi les arabes qu'il y a plus d’alcooliques!!( c'est ma remarque personnelle)


J’en ai lu des conneries mais là… tu peux développer un peu plus ? Tu te base sur quoi pour en venir à cette remarque?
La poigné de riche moyen-orientaux qui baroudent en touriste de luxe au Maroc, Liban est en occident ?
 
Déjà si tu commences comme ça tu as tout faux. Parler de la survie des langues à l'ère moderne n'a aucun sens avec le fait que "pendant des siècles ça n'avait pas disparu".
Plus on avance dans la modernité, plus les langues fragiles qui n'ont pas de statut politique ou qui sont dominés socio-économiquement disparaissent.
Aujourd'hui la moitié des langues dans le monde sont menacées de disparition selon l'UNESCO, jusqu'à 90% selon certains experts.
http://www.unesco.org/bpi/fre/unescopresse/2002/02-07f.shtml
http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/langues/2vital_mortdeslangues.htm

La réalité est toute simple à mon avis.

Tamazight ne survivra et ne se développera que si elle est la langue exclusive d'un Etat 100% amazigh.
Ou si elle est prise en charge à réelle égalité par un Etat, avec une vraie campagne nationale de promotion et sensibilisation, ce qui n'est pas le cas de tamazight au Maghreb.
Le reste ce sont des conjectures.
Une tamazight sous-langue officielle d'un Etat arabe rattachée politiquement à l'UMA arabe et à la Ligue Arabe, et décrétée comme inférieure spirituellement à une langue soi disant sacrée qui ne l'a jamais été, ça restera du folklore.

Tamazight telle qu'ils ont officialisé ne survivra pas car elle est une création contre-nature, tu ne peux pas faire d'un ensemble de langues régionales une langue académique pour aprés l'imposer et la mettre a égale avec une langue qui a des siècles de civilisation derrière elle. C'est juste un combat perdue d'avance et il aurait mieux fallu à mon sens faire comme en Inde ou ils reconnaissent les langues Punjabi, Tamil, Telougou, Marahthi, etc... comme des langues à part entière, sans empecher les Indiens d'être des "Hindustanis" fier de leur patrie tout en acceptant leur langues régionales. Une fille de père Punjabi et de mère Bengali aura de la fierté à connaitre les deux langues de ses parents en plus de l'hindi pour communiquer avec la majorité des indiens, la plupart des Indiens sont même polyglottes... et c'est peut être pour ca que l'Inde est un pays émergent contrairement au Maroc qui traine la patte car on en est encore à des débats débiles comme celui la.

Car pour moi, toute cette amazighomania dessert le plus l'interêt des berberophones, car on tombe dans une stigmatisation et on rends quelque chose de nationale quelque chose d'êtranger, ne serait-ce que par le choix de l'écriture. La graphie arabe était de loin la plus naturelle pour la diffusion des langues berberes, dans le contexte Maghrebin et même dans le contexte Arabo-Islamique comme le font le Perse, le Kurde et l'Ourdou.

Mais bon quand on a des guignols et des chanteuses de folk dans le gouvernement faut pas s'attendre à un niveau de fou.. enfin je dis ca, je dis rien
 
salam

Basta ! C’est le cri poussé par tous les activistes amazighs pour exprimer leur indignation et leur mécontentement face à la marginalisation que continue à subir la langue amazighe. Et pour cause : la nouvelle Constitution qui a consacré le caractère officiel de cette langue a soufflé sa première bougie.

Mais le processus est toujours figé. Aucune initiative n’a été entreprise pour le déclencher. On se cache derrière une loi organique qui se fait désirer et tarde à pointer le nez. Trop, c’est trop, tempêtent-ils. Ils ne comptent pas de ce fait rester les bras croisés. C’est dans ce cadre qu’un atelier à été organisé ce vendredi à Rabat.

Cette rencontre à été initiée par l’Organisation marocaine des droits humains en partenariat avec la Fondation Friedrich Ebert Stiftung. L’occasion pour bon nombre de participants d’expliquer la nécessité de l’élaboration d’une loi organique qui consacre les droits linguistiques et culturels de l’amazigh.

Les participants sont donc unanimes. Il faut passer à la vitesse supérieure et exercer des pressions sur le gouvernement qui, rappelons-le, a bien intégré la question de l’amazigh dans son programme. «Avant, nous étions « hors la loi », car aucun texte juridique ne nous protégeait, mais aujourd’hui les données ont changé, et nous comptons bien nous imposer », insiste cette participante.

http://www.libe.ma/Le-mouvement-ama...a-loi-organique-vivement-attendue_a29832.html

J'ai remarqué que tes sujets sont souvent à caractères communautaires , c'est une coïncidence ou c'est ton but sur ce site ?.
 
J'ai remarqué que tes sujets sont souvent à caractères communautaires , c'est une coïncidence ou c'est ton but sur ce site ?.


Y a un but bien précis en plus d'une forte addiction à ce forum mais c'est fou que si peu de gens aient vu l'imposture.
Elle sait que je sais mais j'ai pas droit de dire c'est à la modo d'intervenir :sournois:
 
la culture amazigh et sa langue et sa population est bien presente au Maroc plus que jamais
grace justement à l arrivée des arabes qu ils lui ont permis de ne pas finir commes les
azteques,les incas ou les indiens d amerique...voila les peuple disparu victime de la
culture espagnol ou anglo-saxonne qui a tout rasé sur son passage..


Je pense que tu trompes d'histoire.
C'est grâce aux berbères que les arabes et arabisés du Maghreb n'ont pas fini comme les Indiens vu qu'historiquement ça a toujours été les Berbères les premiers défenseurs et guerriers. Tout l'histoire coloniale, des prémisses à la fin l'attestent.
D'ailleurs, les Berbères n'ont pas eu besoin des Arabes pour défaire au final les Romains et autres envahisseurs.

Si les Berbères sont dans une situation précaire aujourd'hui c'est justement la faute à l'arrivée de l'élément arabe qui les a déstabilisé à tous les niveaux, en plus de leur propre incapacité à s'unir pour des raisons diverses.
 
La réalité c est qu avant meme l arrivee de l islam, la langue amazigh etait une langue
orale composé d une dizaine de dialecte propre à chaque region...

Ce qui handicape une langue comme l amazigh c est que c est une langue qui n a jamais
trouvé un dynamisme pour passer du parlé à l ecrit...ne me demande pas pourquoi...

c est ce qui caracterise les grandes civilisations une langue riche et ecrite complexe
apte à stocker toutes les informations ce que l amazigh n a jamais était capable de
faire meme en l absence de l arabe il suffit de voir à l epoque romaine...


Un espace géographique immense sans centre potentiel unificateur, un espace éclaté entre montagnes, plaines, désert, mer et océans qui a vu les berbères s'isoler d'où l'apparition au fil du temps de différentes variantes amazighes, pas de religion propre.
Les géographes et historiens l'ont très bien expliqué.
Les Berberes n'ont pas pu avoir leur propre civilisation sinon à travers celle d'apport extérieur.
Avant l'Islam les Arabes n'avaient aucune civilisation, eux-mêmes étaient caractérisés par la vie tribale et la langue orale. Donc je te renvoie ton argument.
 
re...

Donc tous les islamophobes deguisés en defenseurs de la purété originelle de leur langue
archaiko-préhistorik remerciez les arabes car sans eux vous ne sauriez pas d ou vous
venez...

Alors merci Ibn Khladoun, l'historien arabe ou amazigh de langue arabe?
Personnellement j'ai pas réussi à lire tous les tomes de son histoire des Berbères c'est trop académique et trop de références mais c'est super intéressant pour ce que j'ai lit, et on connait les passages révélateurs.

L'avis de l'historien sur les Arabes:

Tout pays conquis par les Arabes est bientôt ruiné. [...] Si les Arabes ont besoin de pierres pour servir d'appuis à leurs marmites, ils dégradent les bâtiments afin de se les procurer; s'il leur faut du bois pour en faire des piquets ou des soutiens de tente, ils détruisent les toits des maisons pour en avoir. [...] Sous leur domination la ruine envahit tout. Ils imposent aux gens de métier et aux artisans des corvées pour lesquelles ils ne jugent pas convenable d'offrir une rétribution. Or l'exercice des arts et des métiers est la véritable source de richesses[...]; l'ordre établi se dérange et la civilisation recule. Ajoutons que les Arabes négligent tous les soins du gouvernement; ils ne cherchent pas à empêcher les crimes; ils ne veillent pas à la sûreté publique; leur unique souci c'est de tirer de leurs sujets de l'argent, soit par la violence, soit par des avanies. Pourvu qu'ils parviennent à ce but, nul autre souci ne les occupe. Régulariser l'administration de l'Etat, pourvoir au bien-être du peuple soumis, et contenir les malfaiteurs sont des occupations auxquelles ils ne pensent même pas [...]; aussi les sujets d'une tribu arabe restent à peu près sans gouvernement, et un tel état de choses détruit également la population d'un pays et sa prospérité.Voyez tous les pays que les Arabes ont conquis depuis les siècles les plus reculés : la civilisation en a disparu, ainsi que la population ; le sol même paraît avoir changé de nature

L'avis de l'historien sur imazighen:

Les Berbères ont toujours été un peuple puissant, redoutable, brave et nombreux; un vrai peuple comme tant d’autres dans le monde, tels que les Arabes, les Persans, les Grecs et les Romains. [...] Citons ensuite les vertus qui font honneur à l'homme et qui étaient devenues pour les Berbères une seconde nature ; leur empressement à s'acquérir des qualités louables, la noblesse d'âme qui les porta au premier rang parmi les nations, les actions par lesquelles ils méritèrent les louanges de l'univers, bravoure et promptitude à défendre leurs hôtes et clients, fidélité aux promesses, aux engagements et aux traités, patience dans l'adversité, fermeté dans les grandes afflictions, douceur de caractère, indulgence pour les défauts d'autrui, éloignement pour la vengeance, bonté pour les malheureux, respect pour les vieillards et les hommes dévots, empressement à soulager les infortunés, industrie, hospitalité, charité, magnanimité, haine de l'oppression, valeur déployée contre les empires qui les menaçaient, victoires remportées sur les princes de la terre, dévouement à la cause de Dieu et de sa religion; voilà, pour les Berbères, une foule de titres à une haute illustration.
 
L'avis de l'historien sur imazighen:

Les Berbères ont toujours été un peuple puissant, redoutable, brave et nombreux; un vrai peuple comme tant d’autres dans le monde, tels que les Arabes, les Persans, les Grecs et les Romains. [...] Citons ensuite les vertus qui font honneur à l'homme et qui étaient devenues pour les Berbères une seconde nature ; leur empressement à s'acquérir des qualités louables, la noblesse d'âme qui les porta au premier rang parmi les nations, les actions par lesquelles ils méritèrent les louanges de l'univers, bravoure et promptitude à défendre leurs hôtes et clients, fidélité aux promesses, aux engagements et aux traités, patience dans l'adversité, fermeté dans les grandes afflictions, douceur de caractère, indulgence pour les défauts d'autrui, éloignement pour la vengeance, bonté pour les malheureux, respect pour les vieillards et les hommes dévots, empressement à soulager les infortunés, industrie, hospitalité, charité, magnanimité, haine de l'oppression, valeur déployée contre les empires qui les menaçaient, victoires remportées sur les princes de la terre, dévouement à la cause de Dieu et de sa religion; voilà, pour les Berbères, une foule de titres à une haute illustration.

Et c'est cet esprit et cette mentalité nobles qui explique l'empressement historique des Berbères à adopter l'Islam -sans nier les crimes- et se battre par la suite et sans cesse contre les envahisseurs et rapaces arabes, après avoir accepté de gré l'Islam, la preuve est que la majeure partie des dynasties islamiques maghrébines étaient berbères et l'histoire islamique du Maghreb est pour beaucoup une lutte politique contre l'Orient arabe et son appétit en or, esclaves etc.
Donc les militants berberes qui sont islamophobes et qui ne représentent qu'eux-mêmes auront du mal à expliquer cet état de fait sinon par dire que leurs braves et glorieux ancêtres étaient niais en acceptant l'Islam, ils insultent eux-mêmes leurs ancêtres et travestissent l'histoire. Ils n'arrivent pas distinguer l'Islam des Arabes.

Et quant aux arabisés qui pensent que ce sont les Arabes les apporteurs de la civilisation en Berbérie l'histoire dit absolument tout le contraire.

Voir l'histoire du kharijisme au début de la pénétration arabe.
 
Je pense que tu trompes d'histoire.
C'est grâce aux berbères que les arabes et arabisés du Maghreb n'ont pas fini comme les Indiens vu qu'historiquement ça a toujours été les Berbères les premiers défenseurs et guerriers. Tout l'histoire coloniale, des prémisses à la fin l'attestent.
D'ailleurs, les Berbères n'ont pas eu besoin des Arabes pour défaire au final les Romains et autres envahisseurs.

Si les Berbères sont dans une situation précaire aujourd'hui c'est justement la faute à l'arrivée de l'élément arabe qui les a déstabilisé à tous les niveaux, en plus de leur propre incapacité à s'unir pour des raisons diverses.

Les Berberes n'ont jamais défait les Romains, ce sont les Vandales qui ont fait ***** les Romains dans l'Afrique romaine, et l'Afrique du Nord était sous domination byzantine (Empire romain d'Orient) à l'arrivée des Arabes. Faut vraiment que tu ouvres un livre d'histoire et que tu arrête de vivre dans le fantasme, les Berberes avant l'Islam ont toujours été sous la tutelle d'une autre civilisation, leur propre civilisation (la civilisation mauresque), leurs conquetes, leurs régnes c'a s'est fait qu'aprés l'Islam et les invasions arabes.

Les Berberes ne sont pas dans une situation précaires, les Arabes non plus, au Maroc les seuls précaires sont les pauvres, la catégorie sociale est le seul point stigmatisant et si tu venais vraiment du Maroc tu le saurais :D
 
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