Le premier projet de Desertec se fera au Maroc

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Le Maroc tu peux pas test
Le premier projet de Desertec se fera au Maroc

Publié le 9 juillet 2010 à 11h10

(Les Afriques) - Le projet pilote de Désertec aura lieu en terre marocaine selon les propos du Belge Paul Van Son , président de Désertec.

Le premier projet pilote de Desertec sera réalise au Maroc selon les propos de son manager, Paul Van Son, rapportés par l’agence de presse Bloomberg qui cite le journal allemand Handelsblatt. Le gigantesque programme de production d’énergie solaire pour l’Europe à partir du désert de l’Afrique du Nord sort ainsi d’une longue phase des tractations. A terme, Desertec pourrait produire entre 500 et 1000 megawatts. Porté par une société à responsabilité limitée, le projet Desertec a pris officiellement forme en juillet 2009 avec 12 compagnies européennes dans le tour de table. Les trois pays du Maghreb central (Algérie, Maroc, Tunisie) s’y sont déclarés favorables au programme et l’on ré exprimés lors d’une récente rencontre, tenue à Alger, entre leurs ministres de l’énergie et Gunther Ottinger, commissaire européen à l’énergie. Le projet Desertec entre dans le cadre du plan solaire méditerranéen adopté au sein de l’Union pour la Méditerranée (UPM). Parmi les obstacles qui avaient ralenti le projet Desertec, la mobilisation des fonds et l’harmonisation des cadres juridiques entre les zones Europe et Mena notamment pour le cas spécifique du transport de l’énergie renouvelable. Côté politique, à la méfiance de départ des maghrébins, il faudrait ajouter la défiance de certains pays européens récalcitrants à l’idée de s’aligner sous le drapeau allemand, leader indiscutable dans le domaine et tête de pont de Désertec.
 
la vrai question est de savoir pour qui ce projet sera bon car installer a perte de vue des panneaux dans les territoires souverains du maghreb est tout benefice pour l'europe, elle ne construit po sur son sol, et surement pour une somme modique elle aura l'electricité ....et de plus ce ne sera po pour le maghreb donc quelle est l'utilité de cela pour le Maroc?

Et bien sur, sans compter une perte d'independance nationale, car quand vous avez des secteurs de cette importance pour le compte de l'europe qui s'installent, preparez vous à etre mis sous surveillance, ce que je souhaite savoir c'est quel sera le gain pour le Maroc!

le peuple marocain ne souhaite po apres la colonisation par les armes, une colonisation par la puissance de l'argent, pourquoi le gouvernement marocain ne pousse po à la creation d'une industrie solaire pour que ce soit une industrie marocaine qui construise sur le territoire marocain avec des agents marocains ! le gouvernement vend notre pays pour une poignée de dihram et cela m'exaspere d'autant plus que je ne vois po l'interet pour le maroc de donner plusieurs milliers de km2 pour quelque chose qui ne nous concernera po!
 
Nation a dit:
la vrai question est de savoir pour qui ce projet sera bon car installer a perte de vue des panneaux dans les territoires souverains du maghreb est tout benefice pour l'europe, elle ne construit po sur son sol, et surement pour une somme modique elle aura l'electricité ....et de plus ce ne sera po pour le maghreb donc quelle est l'utilité de cela pour le Maroc?
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Disons que tant que le Maroc negocie une partie suffisante pour son besoin energetique, ca sera non seulement positif, mais ca nous economisera des devises, parce qu'on ne devra plus importer aux devises fortes autant de petrole et de gaz pour produire de l'electricite.

Nation a dit:
Et bien sur, sans compter une perte d'independance nationale, car quand vous avez des secteurs de cette importance pour le compte de l'europe qui s'installent, preparez vous à etre mis sous surveillance, ce que je souhaite savoir c'est quel sera le gain pour le Maroc!
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Voila une reponse typiquement algerienne. :D

Bon, serieusement, tu n'as pas entierement tord. Mais le monde moderne est de toutes facons interdependant. Le Maroc depend du bon vouloir d'autres pays (essentiellement de l'Europe) pour exporter ses produits, et avec DESERTEC, l'Europe dependra aussi du Maghreb en general, et aura interet a ce que cette region du monde reste stable, politiquement parlant. L'interdependence accrue reduit un peu le desequilibre qui est aujourd'hui encore en faveur de l'Europe.

Je ne vois pas vraiment d'inconvenients majeurs a ce genre de perte d'independence nationale.
 
Nation a dit:
la vrai question est de savoir pour qui ce projet sera bon car installer a perte de vue des panneaux dans les territoires souverains du maghreb est tout benefice pour l'europe, elle ne construit po sur son sol, et surement pour une somme modique elle aura l'electricité ....et de plus ce ne sera po pour le maghreb donc quelle est l'utilité de cela pour le Maroc?

Et bien sur, sans compter une perte d'independance nationale, car quand vous avez des secteurs de cette importance pour le compte de l'europe qui s'installent, preparez vous à etre mis sous surveillance, ce que je souhaite savoir c'est quel sera le gain pour le Maroc!

le peuple marocain ne souhaite po apres la colonisation par les armes, une colonisation par la puissance de l'argent, pourquoi le gouvernement marocain ne pousse po à la creation d'une industrie solaire pour que ce soit une industrie marocaine qui construise sur le territoire marocain avec des agents marocains ! le gouvernement vend notre pays pour une poignée de dihram et cela m'exaspere d'autant plus que je ne vois po l'interet pour le maroc de donner plusieurs milliers de km2 pour quelque chose qui ne nous concernera po!
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Mais nous sommes déja sous surveillance...

Quant au Maroc c'est un des pays qui beneficient de plus de centrales de concentration que ces pays voisins ( pourtant plus chaud : pourquoi ??? on ne sait pas ;) ); en plus de a création d'emplois que cela va générer.
 
Kelame, avec le pétrole ils n'investissent pas encore sur ce type de technologie.

Par rapport à l'indépendance du maghreb, perso je la trouve essentielle... L'idée qu'on vive comme une banlieue de l'europe ou du moyen-orient ne m'excite pas du tout. Faut qu'ils trouvent un moyen de pomper les technologies à NOTRE profit.
 
C'est un trés bon projet qui devait avoir lieu en algerie au départ si je ne me trompe pas mais qui finalement aura lieu au Maroc.
Les algeriens se faisaient une joie de le recevoir, mais pour le moment Desertec a préféré commencer par le Maroc, il est trés benefique ce projet.
 
Bad Boy a dit:
C'est un trés bon projet qui devait avoir lieu en algerie au départ si je ne me trompe pas mais qui finalement aura lieu au Maroc.
Les algeriens se faisaient une joie de le recevoir, mais pour le moment Desertec a préféré commencer par le Maroc, il est trés benefique ce projet.
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Le Maroc n'est que le debut, et la ou c'est politiquement, mais aussi geographiquement le plus facile a realiser. A la fin, c'est toute la region MENA qui est visee:


http://www.desertec.org/en/concept/


N'oublions pas non plus les parcs d'eoliennes a la cote Atlantique, qui feront parti du meme reseau. Une raison de plus de commencer au Maroc.
 
Lawliyya a dit:
Kelame, avec le pétrole ils n'investissent pas encore sur ce type de technologie.

Par rapport à l'indépendance du maghreb, perso je la trouve essentielle... L'idée qu'on vive comme une banlieue de l'europe ou du moyen-orient ne m'excite pas du tout. Faut qu'ils trouvent un moyen de pomper les technologies à NOTRE profit.
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a peu pres d'accord avec toi, enfin quand on aura tout vendu aux multinationales, il faudra trouver un autre nom pour le maroc je crois! parce que a l'allure ou ca va, tout le territoire sera privatisé, ce qui deshonore le combat de nos ailleux pour la liberté et l'independance nationale, enfin ce n'est po question d'algerien ou po c'est une question de fierté et sache que le rifain que je suis y est aussi attaché!
 
Nation a dit:
a peu pres d'accord avec toi, enfin quand on aura tout vendu aux multinationales, il faudra trouver un autre nom pour le maroc je crois! parce que a l'allure ou ca va, tout le territoire sera privatisé, ce qui deshonore le combat de nos ailleux pour la liberté et l'independance nationale, enfin ce n'est po question d'algerien ou po c'est une question de fierté et sache que le rifain que je suis y est aussi attaché!
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Je comprend et respecte ton point de vue... sans pour autant le partager. DESERTEC est un excellent exemple de ce qu'on aurait pu construire nous memes (ca ne coute pas vraiment les yeux de la tete, et la technologie n'est pas vraiment sorciere), mais on ne l'a pas fait.

Sans ces multinationales, on continuerait donc d'importer de l'energie meme si on n'a pas vraiment les devises necessaires (d'autant plus que le petrole va devenir de plus en plus cher dans les decennies a venir). Avec ce projet, on devient fournisseur d'energie, meme si la plus grande partie des profits revient a ces companies qui investissent dans ce systeme. Bien sur que c'est pas ideal (on aurait du le faire nous memes, tout a fait d'accord), mais c'est mieux que rien et que le status quo actuel qui ne fait qu'exacerber notre dependence energetique.
 
On parle de 40 milliards d'euros. Le Maroc a l'argent ? J'en doute. Ensuite, question technologie, je n'ai pas souvenir d'entreprises maghrébines maitrisant l'énergie solaire. Les leaders sont allemands (les chinois commencent à pointer le bout de leur nez).
Alors le truc de dire "on peut le faire nous même" alors qu'on a ni l'argent ni la technologie.... On peut dans le même genre dire qu'on peut aussi mettre en place les centrales nucléaires de nouvelle génération.
C'est souvent une prise de position propre aux nord africains. On est les champions du monde pour dire "mais on peut le faire nous même". Sérieux, même une perceuse on l'importe de l'étranger.
Et quand j'entends parler de perte d'indépendance, là aussi cela me fait rire. Le projet est en très grande partie financé par les étrangers et la technologie vient de l'étranger. On a de l'espace, du soleil et ça râle ?? On a la possibilité d'avoir des infrastructures hi tech et de toucher des royalties un peu comme le gaz algérien qui passe par le Maroc pour encore quelque temps.
C'est fou comment on donne l'impression d'être des pays à la pointe du modernisme et de la technologie alors que les uns vivent du gaz et du pétrole et les autres de la tomate, des touristes et des sous des MRE.
Je vois d'ici la Corée du Sud ou l'Allemagne trembler quand on leur parle du Maghreb.
 
malouf a dit:
On parle de 40 milliards d'euros. Le Maroc a l'argent ? J'en doute.
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Tu as raison de poser cette question. 40 milliards, c'est pour le projet en entier. Quand je dis qu'on aurait pu le faire nous meme, je fais allusion uniquement au troncon Maroc/Espagne et pas a tout le reste. C'est deja moins cher. Si on ajoute a ca que les societes d'electricite allemandes et autres qui en profiteront directement vont evidament participer financierement, ce co-financement aurait pu absorber le choc de l'investition initiale.

malouf a dit:
Ensuite, question technologie, je n'ai pas souvenir d'entreprises maghrébines maitrisant l'énergie solaire. Les leaders sont allemands (les chinois commencent à pointer le bout de leur nez).
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On ne parle pas d'energie photo-voltaique ici. Le procede technique est de chauffer de l'huile grace a des mirroirs, de l'huile qui va ensuite dans un reacteur chauffer de l'eau, creer de la vapeur, qui finit par faire tourner un generateur. Rien de plus conventionnel que ca. Il y a uniquement 2 aspects high-tech la dedans:

1. le systeme informatique de guidage des panneaux, pour qu'ils "suivent" le soleil.
2. le traitement specialise des surfaces de ces mirroirs, pour les proteger de l'effet abrasif du sable.

Le reste (par ex. le transport de l'eletricite), on le maitrise deja depuis longtemps; et pour le "buffering", on peut utiliser la difference d'altitude de l'Atlas pour emmagasiner de d'eau (pas necessairement potable). Et meme le point 1. devrait etre a la portee d'ingenieurs informatiques marocains. Par contre, pour le point 2. on aura besoin du savoir-faire de pointe, et on n'a malheureusement pas de Max Planck Institut ou de Fraunhofer Institut qui se specialisent entre autres sur ce genre de choses. Donc, remplacer tous ces mirroirs convexes 1x par mois ou meme plus souvent n'est pas vraiment pratique, et assez couteux en main d'oeuvre.

Mais pour le reste, je partage un peu ton opinion.

malouf a dit:
Je vois d'ici la Corée du Sud ou l'Allemagne trembler quand on leur parle du Maghreb.
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lol. :D
 
Vous avez les matières premières, nous avons les idées et le savoir-faire pour les transformer. C'était vrai pour le pétrole et le gaz. Quand les pays arabes ont voulu se défaire de la tutelle nord occidentale, ils ont fini par rappeler les ingénieurs européens car incapables d'exploiter convenablement le pétrole. Et quand il était correctement exploité, cela était le moyen de constituer une oligarchie qui s'enrichissait aux détriments du peuple. Comme en Algérie mais aussi sous le Chah d'Iran et peu ou proue en Irak.

Avec Désertec, bien que le projet semble intéressant sur le papier avec qq relans néopaganiste pro écolo (on oublie souvent qu'il n'y a pas plus énergivores que la production de silicium), on recommence. Nous, Marocains, sommes tout simplement incapables de rentrer dans la civilisation par nous mêmes et j'avoue que je ne comprends pas le tollé qu'a provoqué le discours de Sarko à Dakar. Il dit tout haut ce que bcp pensent tout bas donc il ne faut pas s'offusquer pour s'offusquer au nom d'une pseudo fierté. En réalité, le Maroc est la première chasse gardée de son ancienne métropole et les dirigeants marocains de se targuer de "ne pas être rancunier" a contrario des Algériens lors d'une récente rencontre franco marocaine qui a vu la signature d'un accord cadre pour le nucléaire. Une technologie de plus qui lui échappe a contrario des antennes paraboliques et des divertissements en tous genres. Aucune fierté et je crois que le concept même de nation marocaine ne résonne que creux pour nos dirigeants. Les Algériens eux criminalisent la colonisation, s'allient aux Chinois, disent par la voie de leur ministre des affaires étrangères que la France est clairement pro sionniste quand le Maroc, dans sa malice, s'offre les services de la diaspora juive, noue des relations avec l'entité sionniste alors que les Marocains condamnent unanimement les exactions de Tsahal été 2006 au Liban, à Gaza, récemment dans l'attaque de la flotille.

Une fois de plus, le Maroc donne en pature une partie de sa souveraineté aux anciens colons, symptôme de leur propre incapacité à se doter des dernières connaissances, du savoir faire des pays occidentaux. En somme, de son indépendance. A quoi bon être indépendant politiquement quand on ne l'est pas économiquement ?

Le Maroc se targue d'avoir le statut avancé avec l'UE, de signer des accords de libre échange avec les USA (qui en échange lui donne la protection face à un voisin algérien menaçant aux tentations belliqueuses) et de signer des accords fibres où il est totalement perdant ...

Y a t il un patriotisme économique au Maroc ? Non, assurément. C'est la preuve la plus évidente et patente de l'échec des politiques marocains.

++
 
zigotino a dit:
Vous avez les matières premières, nous avons les idées et le savoir-faire pour les transformer. C'était vrai pour le pétrole et le gaz. Quand les pays arabes ont voulu se défaire de la tutelle nord occidentale, ils ont fini par rappeler les ingénieurs européens car incapables d'exploiter convenablement le pétrole. Et quand il était correctement exploité, cela était le moyen de constituer une oligarchie qui s'enrichissait aux détriments du peuple. Comme en Algérie mais aussi sous le Chah d'Iran et peu ou proue en Irak.

Avec Désertec, bien que le projet semble intéressant sur le papier avec qq relans néopaganiste pro écolo (on oublie souvent qu'il n'y a pas plus énergivores que la production de silicium), on recommence. Nous, Marocains, sommes tout simplement incapables de rentrer dans la civilisation par nous mêmes et j'avoue que je ne comprends pas le tollé qu'a provoqué le discours de Sarko à Dakar. Il dit tout haut ce que bcp pensent tout bas donc il ne faut pas s'offusquer pour s'offusquer au nom d'une pseudo fierté. En réalité, le Maroc est la première chasse gardée de son ancienne métropole et les dirigeants marocains de se targuer de "ne pas être rancunier" a contrario des Algériens lors d'une récente rencontre franco marocaine qui a vu la signature d'un accord cadre pour le nucléaire. Une technologie de plus qui lui échappe a contrario des antennes paraboliques et des divertissements en tous genres. Aucune fierté et je crois que le concept même de nation marocaine ne résonne que creux pour nos dirigeants. Les Algériens eux criminalisent la colonisation, s'allient aux Chinois, disent par la voie de leur ministre des affaires étrangères que la France est clairement pro sionniste quand le Maroc, dans sa malice, s'offre les services de la diaspora juive, noue des relations avec l'entité sionniste alors que les Marocains condamnent unanimement les exactions de Tsahal été 2006 au Liban, à Gaza, récemment dans l'attaque de la flotille.

Une fois de plus, le Maroc donne en pature une partie de sa souveraineté aux anciens colons, symptôme de leur propre incapacité à se doter des dernières connaissances, du savoir faire des pays occidentaux. En somme, de son indépendance. A quoi bon être indépendant politiquement quand on ne l'est pas économiquement ?

Le Maroc se targue d'avoir le statut avancé avec l'UE, de signer des accords de libre échange avec les USA (qui en échange lui donne la protection face à un voisin algérien menaçant aux tentations belliqueuses) et de signer des accords fibres où il est totalement perdant ...

Y a t il un patriotisme économique au Maroc ? Non, assurément. C'est la preuve la plus évidente et patente de l'échec des politiques marocains.

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c'est même pas du crole, tu fais du papillon :lol:

sans blagues, tu ne penses pas quand même que tu vas nous donner une leçon de la fierté nationale, et en outre, prenant exemple sur des responsables algériens, qui n'arrentent pas de se faire humilier pour cause de leur décisions ridicules qui font preuve de grande incompétence et ne ramènent que de la peine en plus aux intérêts de leurs ressortissants locaux et ceux en étranger ?
l'exemple de la liste noire où on fouille, femmes et grands mères, sans aucune retenue et où même le chef de la diplomatie "morad medeleci" y est passé au peigne fin, dans une des plus grandes humiliations du rang diplomatique du siècle.

ceci pour le volet politique que tu as voulu incruster dans une discussion qui n'en a aucune relation.

pour le volet technique et le cœur de la discussion sur le projet desertec, je ne vois pas où est la valeur ajoutée dans ta contribution, elle parle, en effet, de tout sauf de l'important.

ps: pour répondre à une de tes boutades:
entre nous, le Maroc n'a pas à demander aux US ou quiconque d'autre de la protection contre son voisin, lequel il a eu l'habitude de gagner militairement par le passé...:) ce ne sont pas quelques pétrodollars et de la ferraille russe qui vont changer la donne ;)
 
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