Certaine foi jai le sentiment, quil est incompris .. (le coran)
Allah guide quil veut , égare quil veut, donne à quil veut, resterais quil veux !
le sentiment, quil est incompris
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
- Date de début
Certaine foi jai le sentiment, quil est incompris .. (le coran)
Allah guide quil veut , égare quil veut, donne à quil veut, resterais quil veux !
avec du recule je pense que: les gens ne veulent pas prendre de responsabilité,
de peur de se tromper, ou .............
de peur de se tromper, ou .............
On lit pas du victor hugo ou de l'albert camus. Donc prends un Exegèse.
Cette remarque ne te vise pas particulièrement à toi.
Wa Salamou Aleykoum
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Aleykoum Salam
Tres bonne remarque ya Akhi
Parfois c est l impression qui ressort cependant,a savoir que certaines personnes pensent que l interpretation du Coran ne necessite aucunes connaissances prealables et se permettent de sortir leurs propres exegetes tels de grands savants
Wa Aleykoum Assalam,
C'est malheureusement ce que j'ai remarqué aussi :/
Qu'Allah nous montre le droit chemin.
C'est malheureusement ce que j'ai remarqué aussi :/
Qu'Allah nous montre le droit chemin.
stratajaim
salam
salam alaykoum ,
qui connait l'histoire des gens du livre ?
leur histoire est immense en enseignement par exemple dans les divisions et les sujets de divisions qu'ils ont eu . on s'aperçoit que dans l'islam , ça se reproduit identiquement .
de même pour ce qui est de la tradition , ça suit le même cours . hors on s'aperçoit que dans leur histoire ALLAH a envoyé des prophétes qui n'avaient pas suivie le meme cursus d'apprentissage de la religion ... c'est à dire faire partie de l'élite religieuse avec diplome et grande école . mais ALLAH les a élus alors qu'ils étaient humble et sans tout ce que les autres avaient . on peut prendre l'exemple de daoud (as) qui n'était qu'un simple berger et qu'ALLAH a élevé , alors que les autres étaient suivant les critéres de l'époque plus légitimes et plus compétents ...
comment expliqué ces événements ? n'est ce pas un phénoméne qui se reproduit dans l'islam ? c'est à dire avoir toute une méthode , toute un cursus de diplomes pour être reconnu ...ect on s'aperçoit que les gens du livre ont été dans l'érreur ne pouvant plus par orgueil accepté qu'ALLAH puisse élevé un berger et le désigné roi pour eux ...
c'est juste des exemples pour méditer , je ne me permet pas de juger qui que ce soit ...
[2:247] La vache (Al-Baqarah) :
Et leur prophète leur dit : "Voici que Dieu vous a envoyé Talout pour roi." Ils dirent : "Comment régnerait-il sur nous ? Nous avons plus de droit que lui à la royauté. On ne lui a même pas prodigué beaucoup de richesses !" Il dit : "Dieu, vraiment l'a élu sur vous, et a accru sa part quant au savoir et à la condition physique." - Et Dieu alloue Son pouvoir à qui Il veut. Dieu a la grâce immense et Il est Omniscient.
qui connait l'histoire des gens du livre ?
leur histoire est immense en enseignement par exemple dans les divisions et les sujets de divisions qu'ils ont eu . on s'aperçoit que dans l'islam , ça se reproduit identiquement .
de même pour ce qui est de la tradition , ça suit le même cours . hors on s'aperçoit que dans leur histoire ALLAH a envoyé des prophétes qui n'avaient pas suivie le meme cursus d'apprentissage de la religion ... c'est à dire faire partie de l'élite religieuse avec diplome et grande école . mais ALLAH les a élus alors qu'ils étaient humble et sans tout ce que les autres avaient . on peut prendre l'exemple de daoud (as) qui n'était qu'un simple berger et qu'ALLAH a élevé , alors que les autres étaient suivant les critéres de l'époque plus légitimes et plus compétents ...
comment expliqué ces événements ? n'est ce pas un phénoméne qui se reproduit dans l'islam ? c'est à dire avoir toute une méthode , toute un cursus de diplomes pour être reconnu ...ect on s'aperçoit que les gens du livre ont été dans l'érreur ne pouvant plus par orgueil accepté qu'ALLAH puisse élevé un berger et le désigné roi pour eux ...
c'est juste des exemples pour méditer , je ne me permet pas de juger qui que ce soit ...
[2:247] La vache (Al-Baqarah) :
Et leur prophète leur dit : "Voici que Dieu vous a envoyé Talout pour roi." Ils dirent : "Comment régnerait-il sur nous ? Nous avons plus de droit que lui à la royauté. On ne lui a même pas prodigué beaucoup de richesses !" Il dit : "Dieu, vraiment l'a élu sur vous, et a accru sa part quant au savoir et à la condition physique." - Et Dieu alloue Son pouvoir à qui Il veut. Dieu a la grâce immense et Il est Omniscient.
tarekkk
Le Coran suffit!
Et les "grands savants" pour sortir leur propres exégèses ils ont se sont basés sur quoi?
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Sur leurs connaissances tres developpees de l histoire,de la langue ce qui leur permet de comprendre les contextes et d analyser au mieux le sens des mots
tarekkk
Le Coran suffit!
Et si on a les même compétences ont peut alors commencer à faire de exégèses?
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Si l on est un savant aussi sage et instruit et maitrisant autant la langue et l histoire qu un Ibn-Kathir pour ne citer que lui alors oui.Mais nul besoin desormais puisque ca a deja ete fait
Bonne journee ya Akhi
Que Dieu te garde Inch Allah
Wa Aleykoum Salam
Non, parce qu'il faut que tu sois élu pour le faire.
Remarque:
Tu peux être un des plus grands spécialistes en "islamologie", tu n'auras AUCUN crédit si tu es un "non-musulman". En effet, il est inconcevable pour un croyant (musulman) qu'on puisse être bien instruit dans la religion musulmane sans être converti. Dans leur esprit: si on est spécialiste dans cette religion, on ne peut que constater qu'elle est la Vérité et donc s'y soumettre.
Maintenant, extrapole cette façon de penser (un peu étriqué) aux spécialistes coranistes, chiites et autres et tu comprendras pourquoi les sunnites refuseront toujours (malgré leur connaissances de la langue, de l'histoire, ect) de leur attribuer le statut de "savant".
tarekkk
Le Coran suffit!
Si l on est un savant aussi sage et instruit et maitrisant autant la langue et l histoire qu un Ibn-Kathir pour ne citer que lui alors oui.Mais nul besoin desormais puisque ca a deja ete fait
Bonne journee ya Akhi
Que Dieu te garde Inch Allah
Wa Aleykoum Salam
Donc pour résumer: on a pas le droit d'interpréter le Coran sauf si on est un savant et pour être un savant il faut maitriser autant le langue et l'histoire qu'Ibn Kathir. Mais beaucoup de savant de nos temps sont certainement plus informés qu'a été Ibn Kathir, car de son temps la connaissance ne devait pas être aussi vaste qu'aujourd'hui. Alors la question qui me vient est toute simple: est-ce que les brillants universitaires de nos jours ont le droit de faire des exégèses?
tarekkk
Le Coran suffit!
Non, parce qu'il faut que tu sois élu pour le faire.
Remarque:
Tu peux être un des plus grands spécialistes en "islamologie", tu n'auras AUCUN crédit si tu es un "non-musulman". En effet, il est inconcevable pour un croyant (musulman) qu'on puisse être bien instruit dans la religion musulmane sans être converti. Dans leur esprit: si on est spécialiste dans cette religion, on ne peut que constater qu'elle est la Vérité et donc s'y soumettre.
Maintenant, extrapole cette façon de penser (un peu étriqué) aux spécialistes coranistes, chiites et autres et tu comprendras pourquoi les sunnites refuseront toujours (malgré leur connaissances de la langue, de l'histoire, ect) de leur attribuer le statut de "savant".
Ah ces sunnites!
Sinon, ça existe vraiment les savants coranistes?
Si le "coranisme" encourage chaque croyant à réfléchir par soi-même sur base du coran c-à-d sans franchir les limites en terme d'interdiction qu'imposerait ce livre, il ne peut y avoir de "savants pour les coranistes" mais plutôt de "coranistes savants". Je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre...
Si (pour les sunnites) un savant est quelqu'un qui a fait al-azhar, on peut leur donner l'exemple de Ahmad Sobhi Mansour. Ce coraniste acharné était professeur (d'histoire de l'islam) à l'université d'al-azhar dans laquelle il a obtenu son doctorat. Mais que veux-tu? Puisqu'il n'est pas sunnite à tendance "salafiste", il ne peut être savant. Il n'est que égaré pour certains et Lucifer pour d'autres.
tarekkk
Le Coran suffit!
Si le "coranisme" encourage chaque croyant à réfléchir par soi-même sur base du coran c-à-d sans franchir les limites en terme d'interdiction qu'imposerait ce livre, il ne peut y avoir de "savants pour les coranistes" mais plutôt de "coranistes savants". Je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre...
Si (pour les sunnites) un savant est quelqu'un qui a fait al-azhar, on peut leur donner l'exemple de Ahmad Sobhi Mansour. Ce coraniste acharné était professeur (d'histoire de l'islam) à l'université d'al-azhar dans laquelle il a obtenu son doctorat. Mais que veux-tu? Puisqu'il n'est pas sunnite à tendance "salafiste", il ne peut être savant. Il n'est que égaré pour certains et Lucifer pour d'autres.
J'ai tout compris! C'est parfaitement clair t'inquiète :langue:
[2.87] Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres. (2 Sūrat Al-Baqarah )
Ce verset et encore d'actualité ! il y a pas mal de gens qu idevrait ce rentrée dans le crane ce passage :
"Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres."
Hé oui pas mal rejette la religion parce qu'elle ne va pas dans le sens de leur souhait ou fantasmes ! avant que on me fait un chantage du genre "tu es un ben ladenien" ou "ouvre ton esprit" j'aimerais dire que si on a quelque chose contre la religion ou Dieu on le dis "FRANCHEMENT" !!!! pas la peine d'attaquer les croyants...
Ce verset et encore d'actualité ! il y a pas mal de gens qu idevrait ce rentrée dans le crane ce passage :
"Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres."
Hé oui pas mal rejette la religion parce qu'elle ne va pas dans le sens de leur souhait ou fantasmes ! avant que on me fait un chantage du genre "tu es un ben ladenien" ou "ouvre ton esprit" j'aimerais dire que si on a quelque chose contre la religion ou Dieu on le dis "FRANCHEMENT" !!!! pas la peine d'attaquer les croyants...
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Pour resumer tu resumes mal
Comment veux tu interpreter le Coran si tu es incapable d interpreter correctement ma phrase :langue:
et avec plus de recule le sentiment, d'autres on fait plus de dégât en cherchent a traduire le coran pour fait comprendre ce queux on comprit, mais non ce que le sage créateur a révélé aux prophètes
Dinor
VIB
Sur la totalité du Coran et la sunna
le sentiment, quil est incompris
Il te faut aussi une barbe.