Le viol et les hommes
- Initiateur de la discussion Kainmaro
- Date de début
Bonjour,
Que CERTAINS hommes appliquent l'adage suivant :
"courage, fuyons....."
Ps: peut-être, sont-ils désemparés, ne se sentent pas capable de "réparer", ont peur des répercussions etc....
C'est tout simplement un sujet délicat, que veux tu qu'ils te disent...
Witty
STOUTA EN CHEF !
Il met en avant la réification et la responsabilité des femmes victimes de viol, entraînées par ce qu’ils aiment appeler l’honneur et la virilité.
L’honneur et tout ce qu’ils y rattachent empêche de voir les femmes violées comme des victimes mais comme des objets qui ont été souillés et dont on ne peut plus voir d’utilité. Réifier qqn c’est être dans l’impossibilité de ressentir de l’empathie, alors même que souvent, ils disent aimer cette personne victime. Quel homme viril digne de ce nom accepte que sa femme ait été touché par qqn d’autre que lui fut-ce dans un moment d’extrême violence ?
Le viol témoigne ensuite de la responsabilité que l’on impute à ces femmes dans ce qui leur est arrivé. Elles sont quittées, abandonnées, incomprises, rejetées et jetées en pâtures dans certains pays au nom de l’honneur alors qu’elles sont victimes. Le coupable n’est pas le violeur car il ne subit pas cet opprobre. La coupable c’est elle et elle doit payer pour la légèreté à laquelle elle s’est livrée en permettant à qqn de la violer.
Bref, c’est une mentalité qui est à gerber.
L’honneur et tout ce qu’ils y rattachent empêche de voir les femmes violées comme des victimes mais comme des objets qui ont été souillés et dont on ne peut plus voir d’utilité. Réifier qqn c’est être dans l’impossibilité de ressentir de l’empathie, alors même que souvent, ils disent aimer cette personne victime. Quel homme viril digne de ce nom accepte que sa femme ait été touché par qqn d’autre que lui fut-ce dans un moment d’extrême violence ?
Le viol témoigne ensuite de la responsabilité que l’on impute à ces femmes dans ce qui leur est arrivé. Elles sont quittées, abandonnées, incomprises, rejetées et jetées en pâtures dans certains pays au nom de l’honneur alors qu’elles sont victimes. Le coupable n’est pas le violeur car il ne subit pas cet opprobre. La coupable c’est elle et elle doit payer pour la légèreté à laquelle elle s’est livrée en permettant à qqn de la violer.
Bref, c’est une mentalité qui est à gerber.
non je t'assure, va voir les réponses sur mon autre post
une majorité de réponses viennent des femmes
et deux hommes m'ont conseillé de ne pas continuer
qu’ils répondent franchement à la question de comment réagirait il face à ça, de manière honnêtes
et comme certains l'ont dit, ils ne répondent pas pour diverses raisons
mais le constat est bien là, souvent c'est lettre morte, on préfère s'en détourner
Mamacoco
VIB
Est ce qu’ils t’ont dit de fuir parceque ton ex a été violée ou on t’a dit de fuir une ex qui t’annonce comme elle l’a fait, hors contexte, après rupture ... son présumé viol?
Les hommes se casent dans le mariage . Ils veulent une fille sans problémes aucun ou avec le moins possible . Mais surement pas des problémes aussi grave que le viol. C'est trop lié au peché capital en islam. A quelque part je le comprends.
Ils veulent des filles jeunes avec une vie lisse , sans probléme, car ils ne veulent pas jouer les sauveurs ou les protecteurs
Les hommes veulent juste nourrir leurs femmes et leurs enfants . Mais ils ne les defendent plus. Devant rien. Ils sont plus capables de se defendre eux memes dans cette jungle qu'est devenue la vie moderne
Quand on est une femme actuelle, il vaut mieux investir dans une protection juridique et compter sur son avocat en cas de pepin que son mari ou meme son frere ou so père , du reste. On est definitivement seule contre le monde.
Voilà.
doit il y avoir un contexte pour l'annoncer ?
donc la réponse dépendra de la manière dont c'est annoncé ?
il y a des bonnes manières de l'annoncer ?
des bonnes manières de se comporter après ?
donc je dois fuir parce que sa manière n'était pas la bonne et que donc c'est un problème ?
NikaTamiya
VIB
Ça y est, tu as tourné la page avec elle ?
Très peu d’hommes t’ont repondu : « ils ont peut etre tt simplement rien à dire sur le sujet ».
Ceux qui l’ont fait t’ont conseiller de fuir : « ils ne savent pas cmt reagir face à cette situation, ils sont pas pret à épauler qq’un qui a vécu ça etc... » ou bien ils sont tt simplement kon lol
Je suis entrain de regarder une serie turque racontant l’histoire d’une jeune paysanne qui s’est fait violée par 3 hommes et qui est contrainte d'épouser l’ami des 3 violeurs , qui était présent lors du viol mais qui n’a rien fait mais il est aussi responsable car c’est lui qui l’a attrapé. Bref on suit alors tt leur histoire, du dégoût jusqu’a l’amour, la reconstruction, le procès contre les violeurs etc... ça nous montre l’importance d'être épaulé. Ça s’appelle Fatmagul.
donc on en est bien là, en plein dans la culture du viol qui veut que les femmes ne le disent pas de peur de ne pas être crus
au contraire, j'ai l'impression qu'elle m'a balancé ça à un moment où elle en pouvait plus, sans prendre de gant
pour ta première question, je ne sais pas, on est différents, très différents, je ne sais pas si çà pourrait marcher
c'est sur quelle chaine ?
c'est en arabe ?
Tu veux que des inconnus prennent une décision pour ta situation ?
C'est à toi de savoir si tu veux reprendre avec elle ou non.
Elle a vécu quelque chose de traumatisant, à toi de savoir si tu es prêt à la soutenir.
NikaTamiya
VIB
Sur Novelas Tv, c’est en francais mais tu peux trouver aussi sur le net en francais ou sous titré anglais.
Les musulmans n'aiment pas les problémes liés au sexe chez la femme.
Un viol pour eux c'est une affaire grave( et ça l'est)
C'est si evident pour eux , qu'ils préferent se taire. Voilà comment j'interpréte leur silence.
Dernière édition:
C'es a la fois culturel et religieux. Si les musulmans epousent une vierge a tout prix, c'est clair qu'ils vont pas s'interesser a une fille violée.
Jusque là c'est bon. On ne peut rien leur reprocher . Ils sont logiques dans leur logique
Maintenant le monde a changé et certains hommes aussi . Jusqu'ou ? les filles ne savent pas . Ton ex a tenté sa chance, testé ta réaction, pris la température. C'est des problématiques nouvelles dans le monde de l'islam. Et le reflexe, l'instinct des hommes, c'est de fuir. Toi meme tu n'as pas su quoi faire. Tu as demandé.
Tu veux que des inconnus prennent une décision pour ta situation ?
C'est à toi de savoir si tu veux reprendre avec elle ou non.
Elle a vécu quelque chose de traumatisant, à toi de savoir si tu es prêt à la soutenir.
non justement je ne veux pas commettre d'impair
je sais qu'il y a des choses à pas dire ou ne pas faire
Mamacoco
VIB
Oui il y’a un contexte pour dire des choses aussi intimes, après la manière je ne peux en juger car j’admets qu’il existe bien des gens qui s’expriment maladroitement.
Non tu mélanges les choses là et tu veux orienter la discussion si même la déplacer carrément.
Selon ton autre post:
- vous vous êtes connus il y’a quelques mois
- vous êtes restés ensemble peu de temps
- vous avez rompu depuis quelques temps
- dans une courte reprise de contact, elle t’annonce qu’elle a été violée peu de temps avant votre rencontre
Tu n’es ni juge ni justicier, pourquoi te le dire? Et après rupture?
Son comportement est bizarre, ses intentions sont louches.
Si ça te conforte dans l’idée que t’es une personne particulière pour t’en parler, soit.
Mais le viol n’est pas une chose aisée pour l’annoncer avec autant de légèreté.
Après je me base sur ce que tu as raconté toi même dans ton post.
Witty
STOUTA EN CHEF !
Le viol ne met au ban que les femmes. Elles sont mises au ban aussi bien par les hommes que par les femmes.
Pas les hommes qui commettent ces actes. Ils ne sont mis au ban ni par les hommes ni par les femmes. Sauf peut-être en prison où on les appelle les « pointeurs » mais c’est surtout une histoire de domination : en l’absence de femmes en détention, il faut bien pouvoir continuer à exercer une domination sur qqn.
Les femmes qui s’amourachent de violeurs et d’agresseurs sexuels ne manquent pas. Regardez l’actualité ! Quel célèbre agresseur est seul, mis au ban ? Quel quand criminel ne reçoit pas des lettres enflammées de femmes toutes chaudes et rôties ?
L’acte criminel (comme l’acte sexuel) ne souille que la victime (la femme) et jamais l’auteur.
Ca s’appelle la culture du viol.
Pas les hommes qui commettent ces actes. Ils ne sont mis au ban ni par les hommes ni par les femmes. Sauf peut-être en prison où on les appelle les « pointeurs » mais c’est surtout une histoire de domination : en l’absence de femmes en détention, il faut bien pouvoir continuer à exercer une domination sur qqn.
Les femmes qui s’amourachent de violeurs et d’agresseurs sexuels ne manquent pas. Regardez l’actualité ! Quel célèbre agresseur est seul, mis au ban ? Quel quand criminel ne reçoit pas des lettres enflammées de femmes toutes chaudes et rôties ?
L’acte criminel (comme l’acte sexuel) ne souille que la victime (la femme) et jamais l’auteur.
Ca s’appelle la culture du viol.
Witty
STOUTA EN CHEF !
Il n’est ni juge ni justicier mais tu sembles toi-même t’eriger en juge.
Pourquoi jeter le doute sur la libération de la parole de cette femme là où des milliers de femmes se taisent et contribuent à la perpétuation de ce crime ignoble ?
Peut-être qu’elle a vu en lui une personne en qui elle pouvait avoir confiance et se libérer de ce fardeau qui a fait obstacle à l’établissement d’une relation saine ?
Qu’en sais-tu ? Qu’en savons-nous ?
C’est aussi ça la culture du viol : criminaliser la parole des femmes pour l’invisibiliser. La réduire au silence. Et y rattacher de la honte et du rejet.
Si tes filles ou tes proches te lisaient, elles ne viendraient pas se confier à toi, car tu leur signifies qu’elles ont absolument tout à y perdre.
C’est une honte absolue.
Accueillons la voix de ces femmes sans jugement, il n’y a que comme cela que ces crimes ne demeureront pas impunis.
Je me mets à la place d'un homme vis à vis de ton histoire, et honnêtement, je sais pas comment je réagirais. Pourquoi? Parce que si la fille est victime de viol, c'est bien entendu horrible, mais en tant qu'homme, si je ne ressens rien pour elle, a part être désolé pour elle, bah ça changera rien à mes (non) sentiments envers elle. Donc je comprends.
Mamacoco
VIB
Mes proches, me connaissent très bien et je les connais aussi, et si on est proches justement c’est qu’on se connaît de longue date.
Je ne juge personne, je juge une situation.
Ce n’est pas en un mec qu’elle vient de connaître et avec qui elle a eu une pseudo relation puis reprise de contact très brève en qui elle va avoir confiance pour soit disant se libérer.
Justement si mes proches me lisent ils doivent bien comprendre qu’on ne se libère pas d’une souffrance avec des inconnues et qu’ils feraient mieux de se diriger vers des gens qu’ils connaissent bien (pas forcément moi), ou vers une institution qui peut réellement les aider.
Accueillir la voix de ces femmes sans jugement, mais encore faut il qu’elles soient un minimum cohérentes.
On ne peut croire tout le monde, et à tout.
Salam. Si j'étais dans ce cas...: 1 la prière de consultation. 2 M'en remettre à des personnes d'expérience. Ci joint un site concernant ce crime, des témoignages et aussi beaucoup de conseils de personnes réellement concernée. La liste de "symptomes et effets secondaire" possible sur ce genre de victime. www.rayondesoleil.org .
Perso je pense qu'il n'y a aucun moment ni façon spécifique pour annoncer ce genre de drame personnelle. J'imagine juste que ses émotions débordent, étant en confiance avec toi elle s'est livrée. Ce doit vraiment être difficile pour elle. Aimer c'est apprendre à connaître réellement une personne. Il y a de grande choses qui peuvent en ressortir. Cette personne doit se faire aider par des professionnelles. Ton rôle si tu l'acceptes, l'aider à entreprendre les démarches et la soutenir.
Salam
Perso je pense qu'il n'y a aucun moment ni façon spécifique pour annoncer ce genre de drame personnelle. J'imagine juste que ses émotions débordent, étant en confiance avec toi elle s'est livrée. Ce doit vraiment être difficile pour elle. Aimer c'est apprendre à connaître réellement une personne. Il y a de grande choses qui peuvent en ressortir. Cette personne doit se faire aider par des professionnelles. Ton rôle si tu l'acceptes, l'aider à entreprendre les démarches et la soutenir.
Salam
Merci pour ton message
j'ai parcouru google mais je ne suis pas tombé sur ce site
merci beaucoup
Ce que j’en déduisc’est qu’au lieu de te poser des questions bidons sur les hommes
occupes toi de répondre à la demoiselle
si elle existe
non, je disais qu'avant ton message, j'avais fait aussi une recherche mais que je n'étais pas tombé sur ce site
merci, le site est très bien fait !