Les "Beniouioui"

[miasssa]

J'ai remarqué une tendance ces dernieres années... Et de loin, pas que sur ce forum...
Mais plutot dans ma vie de tous les jours...

Quand certaines personnes decrient une injustice qui peut etre d'ordre ethnique ou religieuse, la plupart des personnes parle de victimisation.

Je suis d'accord que certaines personnes utilisent comme pretexte les inégalites REELLES et EXISTANTES pour baisser les bras et passer pour des victimes.

Mais pour la plupart des personnes que je connais, on redouble d'effort pour souvent deux fois moins de résultats probants... Il n'y a qu'a voir la différence entre les chiffres pour l'embauche de jeunes diplomes a formations égales provenant de l'immigration ou non...

Ces stat, ne sont plus un secret pour personne...

Mais de là a prendre ces cas la pour une généralité, et décrier tous les actes qui se passent qui dénirent une religion ou qui touche à la dinité humaine, il y a une marge...

Ce qui m'attriste le plus, c'est les personnes issues d'une communauté d'immigrant, et de qui par leur "réussite" sociale, rabaissent ceux qui n'ont pas "réussit" comme eux... Et les font passer pour victime... En occultant complement les problèmes sociétaux francais...

Cette attitude me fait penser au "béniouioui".
J'm'explique.
J'ai beaucoup lu sur les hommes qui se sont battus pour faire de ce monde, un monde meilleur et plus juste (Fanon, Ghandi, Luther King, Black Panthers, Massoud, Angela Davis,...). Certes on trouvera en chacun d'eux une part d'actions largement criticables... Mais, on ne peut pas leur enlever le fait qu'ils se sont battus pour des choses qu'ils croyaient justes...
Fanon, entre autres, dans "Les damnés de la Terre", parlait de ces colonisés qui voulaient tant ressembler aux colonisateurs... Ils en oubliaient qui ils étaient vraiment, et ne voyaient comme seule salutation, que le fait de rentrer dans les bonnes faveurs des colonisateurs... Ils en venaient a accepter la condition de "sous homme" que les colonisateurs leur attribuaient... Du moment, qu'ils "reussissaient" !!

Le "béniouioui", dans ce contexte, selon moi, et comme une pie voleuse qui veut se faire passer pour un aigle... Mais qui ne sera percu que comme corbeaux, par la plupart...
Il est attiré par ce qui brille, ne pense qu'à lui... Et est pret a oublié une partie de sa dignité humaine, de son empathie, de sa fierte, pour atteindre le monde ou tout brille...
Tout en sachant que les personnes qui appartiennet a ce monde, ne le perceveront jamais comme un égal...
Il est pret a rejeter ses semblables, pour se donner l'illusion de ne pas leur appartenir et etre different d'eux... Il pense, ainsi, que s'il a un ennemi commun, il pourra plus facilement se faire des amis la ou ca brille...

Et dans ce monde... Paraitre est etre... Et ca, notre beniouioui l'oublie... Ce qu'il est lui colle à la peau...


C'est tout ce que j'avais à écrire !!

 

[marouaneka]

J'ai remarqué une tendance ces dernieres années... Et de loin, pas que sur ce forum...
Mais plutot dans ma vie de tous les jours...

Quand certaines personnes decrient une injustice qui peut etre d'ordre ethnique ou religieuse, la plupart des personnes parle de victimisation.

Je suis d'accord que certaines personnes utilisent comme pretexte les inégalites REELLES et EXISTANTES pour baisser les bras et passer pour des victimes.

Mais pour la plupart des personnes que je connais, on redouble d'effort pour souvent deux fois moins de résultats probants... Il n'y a qu'a voir la différence entre les chiffres pour l'embauche de jeunes diplomes a formations égales provenant de l'immigration ou non...

Ces stat, ne sont plus un secret pour personne...

Mais de là a prendre ces cas la pour une généralité, et décrier tous les actes qui se passent qui dénirent une religion ou qui touche à la dinité humaine, il y a une marge...

Ce qui m'attriste le plus, c'est les personnes issues d'une communauté d'immigrant, et de qui par leur "réussite" sociale, rabaissent ceux qui n'ont pas "réussit" comme eux... Et les font passer pour victime... En occultant complement les problèmes sociétaux francais...

Cette attitude me fait penser au "béniouioui".
J'm'explique.
J'ai beaucoup lu sur les hommes qui se sont battus pour faire de ce monde, un monde meilleur et plus juste (Fanon, Ghandi, Luther King, Black Panthers, Massoud, Angela Davis,...). Certes on trouvera en chacun d'eux une part d'actions largement criticables... Mais, on ne peut pas leur enlever le fait qu'ils se sont battus pour des choses qu'ils croyaient justes...
Fanon, entre autres, dans "Les damnés de la Terre", parlait de ces colonisés qui voulaient tant ressembler aux colonisateurs... Ils en oubliaient qui ils étaient vraiment, et ne voyaient comme seule salutation, que le fait de rentrer dans les bonnes faveurs des colonisateurs... Ils en venaient a accepter la condition de "sous homme" que les colonisateurs leur attribuaient... Du moment, qu'ils "reussissaient" !!

Le "béniouioui", dans ce contexte, selon moi, et comme une pie voleuse qui veut se faire passer pour un aigle... Mais qui ne sera percu que comme corbeaux, par la plupart...
Il est attiré par ce qui brille, ne pense qu'à lui... Et est pret a oublié une partie de sa dignité humaine, de son empathie, de sa fierte, pour atteindre le monde ou tout brille...
Tout en sachant que les personnes qui appartiennet a ce monde, ne le perceveront jamais comme un égal...
Il est pret a rejeter ses semblables, pour se donner l'illusion de ne pas leur appartenir et etre different d'eux... Il pense, ainsi, que s'il a un ennemi commun, il pourra plus facilement se faire des amis la ou ca brille...

Et dans ce monde... Paraitre est etre... Et ca, notre beniouioui l'oublie... Ce qu'il est lui colle à la peau...


C'est tout ce que j'avais à écrire !!

c'est pas ça des beniouioui
du moins pas la définition que je connais

 

[lougloug]

""""""""""""""""""""C'est tout ce que j'avais à écrire !! """"""""""""""""

Tas trop dit!!!

Juste pour info j'aime maroua et France Fanon

 

[miasssa]

c'est pas ça des beniouioui :eeeek:
du moins pas la définition que je connais : D

C'est des gens qui disent oui a tout... Et qui donc pensent que rien n'est criticable et que tout va pour le mieux...
Mais c'est vrai que j'utilise ce mot a ma sauce... C'est pour ca que je l'ai explique !! :langue:

""""""""""""""""""""C'est tout ce que j'avais à écrire !! """"""""""""""""

Tas trop dit!!!

Juste pour info j'aime maroua et France Fanon

Et encore, j'me suis restreinte !!

 

[lougloug]

C'est des gens qui disent oui a tout... Et qui donc pensent que rien n'est criticable et que tout va pour le mieux...
Mais c'est vrai que j'utilise ce mot a ma sauce... C'est pour ca que je l'ai explique !! :langue:



Et encore, j'me suis restreinte !!

un sujet interessant
vas y ne te prive pas,je vais te lire jusdqu'à 18h20 et apres je m'en vais

 

[Ladymiss]

salam alikoum
alors un sujet qui me turlupupine
à l attention de lougloug :

pourquoi tu n'aimes pas les rebeues ?
( c'est pas méchant, c'est juste pour comprendre quelques unes de mes "propres" idées )

et c quoi la différence entre une rebeue et une bledarde ?

et pourquoi beaucoup de rebeues ne font pas des études ?

Et que penses tu dun rebeu(e) fais des études ?

 

[Elyssa]

Le "béniouioui", dans ce contexte, selon moi, et comme une pie voleuse qui veut se faire passer pour un aigle... Mais qui ne sera percu que comme corbeaux, par la plupart...
Il est attiré par ce qui brille, ne pense qu'à lui... Et est pret a oublié une partie de sa dignité humaine, de son empathie, de sa fierte, pour atteindre le monde ou tout brille...
Tout en sachant que les personnes qui appartiennet a ce monde, ne le perceveront jamais comme un égal...
Il est pret a rejeter ses semblables, pour se donner l'illusion de ne pas leur appartenir et etre different d'eux... Il pense, ainsi, que s'il a un ennemi commun, il pourra plus facilement se faire des amis la ou ca brille...

Et dans ce monde... Paraitre est etre... Et ca, notre beniouioui l'oublie... Ce qu'il est lui colle à la peau...

J'ai l'impression qu'il y'a une montée en puissance des "beniouioui" dans cette socièté moderne....Je ne dénigre pas le modernisme et je ne suis pas une "rétrograde"....Mais, je ne le dirais jamais assez....Nous nous enlisons dans un monde sans valeurs morales...et sans mémoire...

 

[lougloug]

salam alikoum
alors un sujet qui me turlupupine
à l attention de lougloug :

pourquoi tu n'aimes pas les rebeues ?
( c'est pas méchant, c'est juste pour comprendre quelques unes de mes "propres" idées )

et c quoi la différence entre une rebeue et une bledarde ?

et pourquoi beaucoup de rebeues ne font pas des études ?

Et que penses tu dun rebeu(e) fais des études ?

Ma chere blabilette
T'as commencé par une question accusatrice:comme quoi j'aime pas les rebeus
A ta place et je donne rarement des conseils:ne jamais poser une question fermée
Il faut pousser l'autre à confirmer ou pas l'info
C'est à dire:tu pouvais par ce genre de question:lougloug tu aimes ou pas les rebeus?
Et à partir de ma reponse,tu peux enchainer apres
Tas commencé par une façon pas rusée

 

[Ladymiss]

Ma chere blabilette
T'as commencé par une question accusatrice:comme quoi j'aime pas les rebeus
A ta place et je donne rarement des conseils:ne jamais poser une question fermée
Il faut poser l'autre à confirmer ou pas l'info
C'est à dire:tu pouvais par ce genre de question:lougloug tu aimes ou pas les rebeus?
Et à partir de ma reponse,tu peux enchainer apres
Tas commencé par une façon pas rusée

oui tas raison sur ce point !!! je naccuse pas c juste que c inconscient c limpression que jai eu à travers tes écrits
je me trompe peut etre
que réponds tu à la question reformulée ?

 

[miasssa]

un sujet interessant
vas y ne te prive pas,je vais te lire jusdqu'à 18h20 et apres je m'en vais

J'm'en vais à 18h... J'devrais meme pas etre la !! :s

Un exemple :
On discutait avec mes anciens collegues... J'discutais des discriminations ethniques qui pouvaient y avoir lors d'une embauche.
Je precise que ce sont eux qui ont aborder le sujet... Et j'voulais pas me défiler...
Et leur expliquais qu'effectivement elles sont reelles et presentes... Et la, ils m'ont parlé de "victimisation"...
Je suis restee
C'etait la premiere fois que des francais pures souches me disaient clairement ce qu'ils pensaient...
Ils etaient persuadés que si les jeunes diplomes issus de l'immiration ne trouvaient pas de travail, c'est parcequ'il jouait les victimes...

Bien que ce soit deja de prime abord "choquant"... C'est tout ce qu'il y a derriere qui fait peur...

Etant donné que j'etais la seule personne d'oriine maghrebine, ne travaillant pas dans les ateliers de production... Il doit y avoir une loique ethniciste qui se fait dans leur cheminement de pensé...

Si une "arabe" travaille avec nous = racisme a l'embauche n'existe pas = proportion de personnes instruites scolairement tres peu elevee au vu de l'echantillonage de la population de la boite = "arabes ****"

Et c'est ce genre de raisonnement qui fait le plus peur !! : (

 

[miasssa]

J'ai l'impression qu'il y'a une montée en puissance des "beniouioui" dans cette socièté moderne....Je ne dénigre pas le modernisme et je ne suis pas une "rétrograde"....Mais, je ne le dirais jamais assez....Nous nous enlisons dans un monde sans valeurs morales...et sans mémoire...

Les deviations auxquelles on assiste au quotidien, me font me revolter... Notre génération manque de leader exemplaire... Que j'aimerais retourne 50 ans en arriere... Et voire des personnes dans des societes dites "occidentales" qui etaient pretes a mourrir pour leurs idees... Et pour un monde plus juste...

 

[abounidal]

J'ai remarqué une tendance ces dernieres années... Et de loin, pas que sur ce forum...
Mais plutot dans ma vie de tous les jours...

Quand certaines personnes decrient une injustice qui peut etre d'ordre ethnique ou religieuse, la plupart des personnes parle de victimisation.

Je suis d'accord que certaines personnes utilisent comme pretexte les inégalites REELLES et EXISTANTES pour baisser les bras et passer pour des victimes.

Mais pour la plupart des personnes que je connais, on redouble d'effort pour souvent deux fois moins de résultats probants... Il n'y a qu'a voir la différence entre les chiffres pour l'embauche de jeunes diplomes a formations égales provenant de l'immigration ou non...

Ces stat, ne sont plus un secret pour personne...

Mais de là a prendre ces cas la pour une généralité, et décrier tous les actes qui se passent qui dénirent une religion ou qui touche à la dinité humaine, il y a une marge...

Ce qui m'attriste le plus, c'est les personnes issues d'une communauté d'immigrant, et de qui par leur "réussite" sociale, rabaissent ceux qui n'ont pas "réussit" comme eux... Et les font passer pour victime... En occultant complement les problèmes sociétaux francais...

Cette attitude me fait penser au "béniouioui".
J'm'explique.
J'ai beaucoup lu sur les hommes qui se sont battus pour faire de ce monde, un monde meilleur et plus juste (Fanon, Ghandi, Luther King, Black Panthers, Massoud, Angela Davis,...). Certes on trouvera en chacun d'eux une part d'actions largement criticables... Mais, on ne peut pas leur enlever le fait qu'ils se sont battus pour des choses qu'ils croyaient justes...
Fanon, entre autres, dans "Les damnés de la Terre", parlait de ces colonisés qui voulaient tant ressembler aux colonisateurs... Ils en oubliaient qui ils étaient vraiment, et ne voyaient comme seule salutation, que le fait de rentrer dans les bonnes faveurs des colonisateurs... Ils en venaient a accepter la condition de "sous homme" que les colonisateurs leur attribuaient... Du moment, qu'ils "reussissaient" !!

Le "béniouioui", dans ce contexte, selon moi, et comme une pie voleuse qui veut se faire passer pour un aigle... Mais qui ne sera percu que comme corbeaux, par la plupart...
Il est attiré par ce qui brille, ne pense qu'à lui... Et est pret a oublié une partie de sa dignité humaine, de son empathie, de sa fierte, pour atteindre le monde ou tout brille...
Tout en sachant que les personnes qui appartiennet a ce monde, ne le perceveront jamais comme un égal...
Il est pret a rejeter ses semblables, pour se donner l'illusion de ne pas leur appartenir et etre different d'eux... Il pense, ainsi, que s'il a un ennemi commun, il pourra plus facilement se faire des amis la ou ca brille...

Et dans ce monde... Paraitre est etre... Et ca, notre beniouioui l'oublie... Ce qu'il est lui colle à la peau...


C'est tout ce que j'avais à écrire !!

Je suis perdu !

En gros je suis un beniouniou qui des fois se transforme en aigle mais en faite les autres le perçoivent comme un corbeau?

C'est vrai mais ce n'est pas une généralité, on fait comme on peut chaqu'un à ses propres projets.

Limite ce qu'en pense les autres on en a rien à faire. Chaqu'un fait le taff qu'il a à faire en se soumettant aux règles du jeu ou non.

Muer pour mieux s'adapter sa c'est humain, car ne l'oublions pas on vit en pays étranger alors muer ou s'adapter ou s'isoler entre non-muant ou faire les deux en même temps.
Chaqu'un choisit !

 

[lougloug]

J'm'en vais à 18h... J'devrais meme pas etre la !! :s

Un exemple :
On discutait avec mes anciens collegues... J'discutais des discriminations ethniques qui pouvaient y avoir lors d'une embauche.
Je precise que ce sont eux qui ont aborder le sujet... Et j'voulais pas me défiler...
Et leur expliquais qu'effectivement elles sont reelles et presentes... Et la, ils m'ont parlé de "victimisation"...
Je suis restee
C'etait la premiere fois que des francais pures souches me disaient clairement ce qu'ils pensaient...
Ils etaient persuadés que si les jeunes diplomes issus de l'immiration ne trouvaient pas de travail, c'est parcequ'il jouait les victimes...

Bien que ce soit deja de prime abord "choquant"... C'est tout ce qu'il y a derriere qui fait peur...

Etant donné que j'etais la seule personne d'oriine maghrebine, ne travaillant pas dans les ateliers de production... Il doit y avoir une loique ethniciste qui se fait dans leur cheminement de pensé...

Si une "arabe" travaille avec nous = racisme a l'embauche n'existe pas = proportion de personnes instruites scolairement tres peu elevee au vu de l'echantillonage de la population de la boite = "arabes ****"

Et c'est ce genre de raisonnement qui fait le plus peur !! : (

Je comprends ta peur,mais c'est une peur imaginaire
On surestime l'analyse ou l'intervention d'un cadre ou d'un blanc chretien
qui a fait des etudes superieurs!!!
et j'appelle ça aussi le complexe du colonisé envers le colon blanc qui existe jusqu'à present
malgres l'independance des pays maghrebins

Un français de souche qui a un bac +5 peut etre *** et dire les pires conneries
L'intelligence est un parametre qui n'a aucun rapport ni avec les diplomes
ni avec l'argent
Ce qui disent tes collegues n'est pas une reference ,mais peut etre une analyses de bof c'est tout

 

[miasssa]

Je suis perdu !

En gros je suis un beniouniou qui des fois se transforme en aigle mais en faite les autres le perçoivent comme un corbeau?

C'est vrai mais ce n'est pas une généralité, on fait comme on peut chaqu'un à ses propres projets.

Limite ce qu'en pense les autres on en a rien à faire. Chaqu'un fait le taff qu'il a à faire en se soumettant aux règles du jeu ou non.

Muer pour mieux s'adapter sa c'est humain, car ne l'oublions pas on vit en pays étranger alors muer ou s'adapter ou s'isoler entre non-muant ou faire les deux en même temps.
Chaqu'un choisit !

Je ne sais pas qui tu es donc je ne peux pas te dire...
Mais ne penser qu'a son petit confort perso en ignorant toutes les injustices autour de soi... et en plus en dénigrant et rabaissant les personnes qui n'ont pas le meme confort que celui que l'on peut avoir... C'est faire preuve totalement d'un manque flagrant d'humanisme...
Mais, il est vrai qu'on est dans un monde de plus en plus individualiste... Et je pense que c'est une des raisons pour laquelle, il va si mal...

L'adaptation est humaine... Mais "muer" ne l'est pas... Elle appartient au rène animal. Aux serpents.

S'ignorer, ignorer ses principes pour ressembler a un modele qui ne me ressemble pas et dans lequel je perdrais toute identite propre... Je ne peux adhérer...

Mais, comme tu dis, chacun ses choix... Et les consequences qui vont avec...

Je comprends ta peur,mais c'est une peur imaginaire
On surestime l'analyse ou l'intervention d'un cadre ou d'un blanc chretien
qui a fait des etudes superieurs!!!
et j'appelle ça aussi le complexe du colonisé envers le colon blanc qui existe jusqu'à present
malgres l'independance des pays maghrebins

Un français de souche qui a un bac +5 peut etre *** et dire les pires conneries
L'intelligence est un parametre qui n'a aucun rapport ni avec les diplomes
ni avec l'argent
Ce qui disent tes collegues n'est pas une reference ,mais peut etre une analyses de bof c'est tout

J'crois que tu m'as mal compris ou que je me suis mal exprimee...

Je ne surestime rien du tout... Et ne suis atteinte d'aucun complexe... Ni de superiorite, ni d'inferiorite (de quel type qu'il soit)...
C'etait juste pour illustrer mes propos...
Et les gens "****"... Il y en a partout, a toutes les fonctions, tous les niveaux d'etude, et toutes les appartenances ethniques...

 

[Elyssa]

Les deviations auxquelles on assiste au quotidien, me font me revolter... Notre génération manque de leader exemplaire... Que j'aimerais retourne 50 ans en arriere... Et voire des personnes dans des societes dites "occidentales" qui etaient pretes a mourrir pour leurs idees... Et pour un monde plus juste...

Je ne crois pas qu'il manque un leader, car je ne crois pas qu'il doit y en avoir...D'ailleurs, je ne crois pas du tout aux leaders....Les valeurs, les principes, les convictions restent propes à chacun, avec un leader, le risque d'endocrinement....

Seul la voie spirituelle peut être une issue...La nôtre, puisque musulmans, passerait inéluctablement par la voie du prohète....Un modèle et non un leader...Encore faut il que cette voie ne soit pas instrumentalisée ....

Un monde plus juste ...Ah ma chère...L'utopie ....Même s'il est surement bon de rêver...Un peu comme platon, avec sa cité "parfaite" ....

Le monde est fait d'injustices et il est fait ainsi...D'où certainement le besoin de croire à une justice après la mort....Nous ne vivons pas que dans un seul monde ....

 

[abounidal]

Je ne sais pas qui tu es donc je ne peux pas te dire...
Mais ne penser qu'a son petit confort perso en ignorant toutes les injustices autour de soi... et en plus en dénigrant et rabaissant les personnes qui n'ont pas le meme confort que celui que l'on peut avoir... C'est faire preuve totalement d'un manque flagrant d'humanisme...
Mais, il est vrai qu'on est dans un monde de plus en plus individualiste... Et je pense que c'est une des raisons pour laquelle, il va si mal...

L'adaptation est humaine... Mais "muer" ne l'est pas... Elle appartient au rène animal. Aux serpents.

S'ignorer, ignorer ses principes pour ressembler a un modele qui ne me ressemble pas et dans lequel je perdrais toute identite propre... Je ne peux adhérer...

Mais, comme tu dis, chacun ses choix... Et les consequences qui vont avec...

Qui ne pense pas qu'à son propre confort et qui n'ignorent pas toutes les injustices?
J'ai utilisé muer comme une métaphore.

On évolution en fonction des expériences, on ne peut rester propre à soi-même si on fait des choses qui n'ont pas de rapport avec nous-même.

Petit à petit tu verras qu'un changement s'est effectuer surtout lorsque tu parleras à des personnes qui eux n'ont pas changer.

Mais après est-ce si dur de ne pas changer rester toujours soi-même?
Ma solution a été de toujours respecter mes principes fondamentaux, pas faire de truc qui tuerais mes principes. J'ai remis en question mes principes, essayer de comprendre pourquoi je l'ai suivait et les suit encore. Une fois compris, les choses se passe mieux.

Et aussi y-a-t-il une faille en ce que je crois? J'ai pas hésité à me poser la question.

Bref savoir se remettre en question fait aussi partit du bagage pour pas se faire conditionner.

salam

 

[rifichan]

J'ai remarqué une tendance ces dernieres années... Et de loin, pas que sur ce forum...
Mais plutot dans ma vie de tous les jours...

Quand certaines personnes decrient une injustice qui peut etre d'ordre ethnique ou religieuse, la plupart des personnes parle de victimisation.

Je suis d'accord que certaines personnes utilisent comme pretexte les inégalites REELLES et EXISTANTES pour baisser les bras et passer pour des victimes.

Mais pour la plupart des personnes que je connais, on redouble d'effort pour souvent deux fois moins de résultats probants... Il n'y a qu'a voir la différence entre les chiffres pour l'embauche de jeunes diplomes a formations égales provenant de l'immigration ou non...

Ces stat, ne sont plus un secret pour personne...

Mais de là a prendre ces cas la pour une généralité, et décrier tous les actes qui se passent qui dénirent une religion ou qui touche à la dinité humaine, il y a une marge...

Ce qui m'attriste le plus, c'est les personnes issues d'une communauté d'immigrant, et de qui par leur "réussite" sociale, rabaissent ceux qui n'ont pas "réussit" comme eux... Et les font passer pour victime... En occultant complement les problèmes sociétaux francais...

Cette attitude me fait penser au "béniouioui".
J'm'explique.
J'ai beaucoup lu sur les hommes qui se sont battus pour faire de ce monde, un monde meilleur et plus juste (Fanon, Ghandi, Luther King, Black Panthers, Massoud, Angela Davis,...). Certes on trouvera en chacun d'eux une part d'actions largement criticables... Mais, on ne peut pas leur enlever le fait qu'ils se sont battus pour des choses qu'ils croyaient justes...
Fanon, entre autres, dans "Les damnés de la Terre", parlait de ces colonisés qui voulaient tant ressembler aux colonisateurs... Ils en oubliaient qui ils étaient vraiment, et ne voyaient comme seule salutation, que le fait de rentrer dans les bonnes faveurs des colonisateurs... Ils en venaient a accepter la condition de "sous homme" que les colonisateurs leur attribuaient... Du moment, qu'ils "reussissaient" !!

Le "béniouioui", dans ce contexte, selon moi, et comme une pie voleuse qui veut se faire passer pour un aigle... Mais qui ne sera percu que comme corbeaux, par la plupart...
Il est attiré par ce qui brille, ne pense qu'à lui... Et est pret a oublié une partie de sa dignité humaine, de son empathie, de sa fierte, pour atteindre le monde ou tout brille...
Tout en sachant que les personnes qui appartiennet a ce monde, ne le perceveront jamais comme un égal...
Il est pret a rejeter ses semblables, pour se donner l'illusion de ne pas leur appartenir et etre different d'eux... Il pense, ainsi, que s'il a un ennemi commun, il pourra plus facilement se faire des amis la ou ca brille...

Et dans ce monde... Paraitre est etre... Et ca, notre beniouioui l'oublie... Ce qu'il est lui colle à la peau...


C'est tout ce que j'avais à écrire !!

les beni oui-oui on les combat au quotidien ici a montpellier ils se servent de certains causes dans ;les quartiers et hop ils se retrouvent a bossé a la mairie et fermé leur geule sinon ils vont tacté pour freche le sioniste contre un appartement aux hlm

 

[miasssa]

Je ne crois pas qu'il manque un leader, car je ne crois pas qu'il doit y en avoir...D'ailleurs, je ne crois pas du tout aux leaders....Les valeurs, les principes, les convictions restent propes à chacun, avec un leader, le risque d'endocrinement....

Seul la voie spirituelle peut être une issue...La nôtre, puisque musulmans, passerait inéluctablement par la voie du prohète....Un modèle et non un leader...Encore faut il que cette voie ne soit pas instrumentalisée ....

Un monde plus juste ...Ah ma chère...L'utopie ....Même s'il est surement bon de rêver...Un peu comme platon, avec sa cité "parfaite" ....

Le monde est fait d'injustices et il est fait ainsi...D'où certainement le besoin de croire à une justice après la mort....Nous ne vivons pas que dans un seul monde ....

"Ne pas croire aux leaders"...

Un leader est qq'un qu'on ecoute, qu'on respecte et que l'on a envie de suivre et de prendre comme exemple...

On retrouve dans ce monde, que des structures s'y rapportant... De telle sorte a respecter une hierarchie et de se sentir sur le bon chemin...

Aussi bien dans l'éducation, dans le monde professionnel que dans la religion...

Le but de tout ca... Se sentir reconforter dans ses choix (reference), agir comme appris et ainsi obtenir des bonnes graces et obtenir de la reconnaissance...

Mais je ne critique pas... Parceque je pense que sans modèles, sans lignes directrices, l'anarchie serait totale... Nous ne serions pas dans un monde viable... Du moins, pas comme celui que l'on connait....

Qui ne pense pas qu'à son propre confort et qui n'ignorent pas toutes les injustices?
J'ai utilisé muer comme une métaphore.

On évolution en fonction des expériences, on ne peut rester propre à soi-même si on fait des choses qui n'ont pas de rapport avec nous-même.

Petit à petit tu verras qu'un changement s'est effectuer surtout lorsque tu parleras à des personnes qui eux n'ont pas changer.

Mais après est-ce si dur de ne pas changer rester toujours soi-même?
Ma solution a été de toujours respecter mes principes fondamentaux, pas faire de truc qui tuerais mes principes. J'ai remis en question mes principes, essayer de comprendre pourquoi je l'ai suivait et les suit encore. Une fois compris, les choses se passe mieux.

Et aussi y-a-t-il une faille en ce que je crois? J'ai pas hésité à me poser la question.

Bref savoir se remettre en question fait aussi partit du bagage pour pas se faire conditionner.

salam

Pour repondre a la premiere question. Un mot qui existe pour designer ces personnes : ALTRUISTES.

Merci pour ta precision sur l'évolution, l'adaptabilité et la remise en question...
Mais ceux sont des notions qui me snt tres communes.
J'parlerais meme d'introspection...

Et a toutes tes questions posées, aucune de tes réponses ne t'a fait te dire que tes principes inculqués n'etait pas si mauvais que ca, finalement ?
Au vu de toutes les situations que tu as vecu, n'as tu jamais remercie au fond de toi tes parents de t'avoir inculque des notions qui font que tu vois les choses differement que la "normale" ?
De voir les choses avec plus d'humanité ?

Et ahlikum selem...

les beni oui-oui on les combat au quotidien ici a montpellier ils se servent de certains causes dans ;les quartiers et hop ils se retrouvent a bossé a la mairie et fermé leur geule sinon ils vont tacté pour freche le sioniste contre un appartement aux hlm

Apres s'ils sont en accord avec eux memes et qu'ils ne font pas de mal autour d'eux que ce sont sciemment ou non...

 

[Elyssa]

"Ne pas croire aux leaders"...

Un leader est qq'un qu'on ecoute, qu'on respecte et que l'on a envie de suivre et de prendre comme exemple...

On retrouve dans ce monde, que des structures s'y rapportant... De telle sorte a respecter une hierarchie et de se sentir sur le bon chemin...

Aussi bien dans l'éducation, dans le monde professionnel que dans la religion...

Le but de tout ca... Se sentir reconforter dans ses choix (reference), agir comme appris et ainsi obtenir des bonnes graces et obtenir de la reconnaissance...

Mais je ne critique pas... Parceque je pense que sans modèles, sans lignes directrices, l'anarchie serait totale... Nous ne serions pas dans un monde viable... Du moins, pas comme celui que l'on connait....

Je ne sais pas pourquoi vous mettez cette phrase entre guillemets, peu importe...

Ecouter, prendre comme exemple, adhèrer à une vision...sont tous des "actes d'allégeance" à un "modèle" (Je mets entre guillemets, pour ma part, pour nuancer, vous convienderez que les termes sont exagérés).....Ceci est à mon sens indépendant du respect et de l'essence même de cette notion...Je respecte bien de personnes sans vouloir en faire des exemples...Je respecte autant ML king, Ibn Khaldoun, Geronimo, Ghazali, Conficius, ... que mon professeur d'arabe en primaire qui m'a enseigné ma première poèsie, ou ce veillard que je croise tous les matins et me souris....

En arriver à ériger un modèle et bâtir tout autour des structures comme vous le signaler est à mon sens une erreur...Pas qu'ils n'en soient pas dignes ...Mais bien que simplement, leurs priorités, leurs combats, leurs luttes ne sont plus très "utiles" de par nos temps....

Pourquoi cherche t on la bonne grâce ? Pourquoi toujours vouloir trouver l'echo de nos actions dans un réferrent qui nous réconforte ? de surcroit un ce que vous nommez "modèle"?

La seule bonne grâce valable est la grâce divine, le reste n'est que chimère...

Deux personnes ne porteront jamais le même regard sur notre monde...Un monde que je trouve enclin à l'immoral, plongé dans les apparences...Un monde sans mystères ....

L'Homme a toujours besoin de vision, de voies, ...Je crois que ce n'est pas l'oeuvre d'un humain X ou Y, les idées les plus ingénieuses, les philosophies les plus sublimes, s'ils ne trouvent pas preneurs, si l'interlocuteur n'y voit aucun intêret seront des idées farfelues, et sans aucun éclat....

 

[abounidal]

Pour repondre a la premiere question. Un mot qui existe pour designer ces personnes : ALTRUISTES.

Merci pour ta precision sur l'évolution, l'adaptabilité et la remise en question...
Mais ceux sont des notions qui me snt tres communes.
J'parlerais meme d'introspection...

Et a toutes tes questions posées, aucune de tes réponses ne t'a fait te dire que tes principes inculqués n'etait pas si mauvais que ca, finalement ?
Au vu de toutes les situations que tu as vecu, n'as tu jamais remercie au fond de toi tes parents de t'avoir inculque des notions qui font que tu vois les choses differement que la "normale" ?
De voir les choses avec plus d'humanité ?

Et ahlikum selem...

Justement la façon dont j'ai été éduquer m'a permis d'avoir ce point de vue "différent".
Et j'en remercie grandement mes parents bien sur .

Il est vrai que les valeurs que j'ai on été que plus renforcer au fur et à mesure des situations.

Enfin je parle en gros, comme on dit y a des jours avec et des jours sans.

Mais bon, rien n'est immuable, le cerveau a bien des mystères.

 

[abounidal]

Je ne sais pas pourquoi vous mettez cette phrase entre guillemets, peu importe...

Ecouter, prendre comme exemple, adhèrer à une vision...sont tous des "actes d'allégeance" à un "modèle" (Je mets entre guillemets, pour ma part, pour nuancer, vous convienderez que les termes sont exagérés).....Ceci est à mon sens indépendant du respect et de l'essence même de cette notion...Je respecte bien de personnes sans vouloir en faire des exemples...Je respecte autant ML king, Ibn Khaldoun, Geronimo, Ghazali, Conficius, ... que mon professeur d'arabe en primaire qui m'a enseigné ma première poèsie, ou ce veillard que je croise tous les matins et me souris....

En arriver à ériger un modèle et bâtir tout autour des structures comme vous le signaler est à mon sens une erreur...Pas qu'ils n'en soient pas dignes ...Mais bien que simplement, leurs priorités, leurs combats, leurs luttes ne sont plus très "utiles" de par nos temps....

Pourquoi cherche t on la bonne grâce ? Pourquoi toujours vouloir trouver l'echo de nos actions dans un réferrent qui nous réconforte ? de surcroit un ce que vous nommez "modèle"?

La seule bonne grâce valable est la grâce divine, le reste n'est que chimère...

Deux personnes ne porteront jamais le même regard sur notre monde...Un monde que je trouve enclin à l'immoral, plongé dans les apparences...Un monde sans mystères ....

L'Homme a toujours besoin de vision, de voies, ...Je crois que ce n'est pas l'oeuvre d'un humain X ou Y, les idées les plus ingénieuses, les philosophies les plus sublimes, s'ils ne trouvent pas preneurs, si l'interlocuteur n'y voit aucun intêret seront des idées farfelues, et sans aucun éclat....

une citation : "dans la vie on attend tous le hip hip hip hourrah !"

 

[raynox]

Quand certaines personnes decrient une injustice qui peut etre d'ordre ethnique ou religieuse, la plupart des personnes parle de victimisation.

Je suis d'accord que certaines personnes utilisent comme pretexte les inégalites REELLES et EXISTANTES pour baisser les bras et passer pour des victimes.

Mais pour la plupart des personnes que je connais, on redouble d'effort pour souvent deux fois moins de résultats probants... Il n'y a qu'a voir la différence entre les chiffres pour l'embauche de jeunes diplomes a formations égales provenant de l'immigration ou non...

Ces stat, ne sont plus un secret pour personne...

Pour voir la véritable discrimination, il ne faut pas simplement prendre un groupe provenant d'immigration et un autre non, il peut y avoir d'autres facteurs qui expliquent partiellement cette différence à l'embauche.

Dans ce cas, il faudrait également prendre deux groupes n'ayant pas des parents immigrés, un de classe sociale aisée et l'autre d'origine sociale modeste, on prend les 2 groupes avec des bacs scientifiques mention AB par exemple et on compare, tu seras étonnée de l'impact de l'origine sociale sur le parcours même avec un bac équivalent.

Si j'en parle c'est parceque les couches sociales modestes sont surreprésentées pour les marocains en France cela entraîne que ces derniers sont doublement victimes, de leur origine ethnique mais aussi de leur origine sociale.

Sinon pour beni oui oui, on entend plutôt par là qqn qui est toujours d'accord avec son gouvernement, roi, président, ... quelquesoient les mesures prises.