Les dix actes qui annulent l'islam
- Initiateur de la discussion billal1000
- Date de début
Le neuvième : Croire que certaines personnes ont la possibilité de ne pas se conformer à la charia de Mohammad (Salla Allah `Alaihi Wa Sallam). Celui qui le croit est mécréant, la preuve en est le verset coranique suivant : Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants.
lislam et dans le coran celui qui veut donc autre chose que lec coran comme les sunnite veulent avec les hadith alor il ne sera point agreer
sinon merci pour ton lien de ta secte sunnite
http://www.youtube.com/watch?v=WaF1yJwkd1s&feature=player_embedded#
Le deuxième : placer des intermédiaires entre Allah et soi-même tout en les invoquant, en leur demandant l'intercession et en s'en remettant à eux.
c sérieux ce que vous dite ?
ou est l'intermédiaire ?
pourquoi Allah dit dans le coran dis : (ya mohamed)
Mais Bilal, je n'ai fait que reprendre un des 10 actes qui annulent l'islam que vous avez mis en lien...... Et puis qui a parlé du prophète ?
C'est pas moi qui le dit mais vos savants
Dans ce cas si vous nêtes pas d'accord avec le commandement n°2, il fallait préciser qu'ils nétaient pas tous sahih oups euh..................
A
AncienMembre
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La charia de Muhammad est la charia que Dieu lui a tracé.
Aucune objection sur ce point.
Ouf, on a réussi!
felicitation pour votre conversion qu'Allah vous guide davantage.La charia de Muhammad est la charia que Dieu lui a tracé.
Aucune objection sur ce point.
Ouf, on a réussi!
c'est qui ces intermediares que vous prétendez ?Mais Bilal, je n'ai fait que reprendre un des 10 actes qui annulent l'islam que vous avez mis en lien...... Et puis qui a parlé du prophète ?
C'est pas moi qui le dit mais vos savants
Dans ce cas si vous nêtes pas d'accord avec le commandement n°2, il fallait préciser qu'ils nétaient pas tous sahih oups euh..................
A
AncienMembre
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et comment vous faite la priere paroles et gestes nombre d'unités etc en se basant uniquement du coran ?Je le suis déjà car je suis la même charia que le prophète: le coran révélé.
en passant par le tachahoud, tekbirat, tasslim....
Arrête d'insulter les autres mon frère ou de les juger. C'est un signe de faiblesse de ta part. Sache que seul Dieu est juge, sache aussi qu'il t'a demandé dans le coran d'obéir au prophète et d'appliquer ce qu'il te dit. Je ne sais pas comment tu fais ta prière ou tayammoum puisque tu te contente du coran! à moins que tu sois selectif, tu prends ce qui te convient en te cachant. Je n'ose pas dire que tu ne sais pas de quoi tu parles.
C est sure que les hadiths ont pris le dessus depuis des siècles, mais cela n empêche pas de révolutionner tout ça, et de se référer uniquement a ce qui est indiqué dans le coran. La prière ne date pas de l islam. Et il est bien indiqué dans le coran de s incliner avec ceux qui s inclinent, tachaoud etc..... Ce ne sont pas les gestes et le nombres d unites qui font la prière mais le coeur.
A
AncienMembre
Non connecté
Le prophète a fait son rôle et les musulmans l'ont obéit en suivant les mêmes préceptes que lui.
Toi tu crois que le téléphone arabe fait partie de cette obéissance,OK. Obéis au téléphone arabe mais laisse les autres obéir (ou faire de leur mieux) au message du prophète.
C'est simple et pas compliqué, pourquoi vous attarder sur des gens qui ne veulent pas mettre des "ouï-dire" (dans le meilleur des cas) sur le même pied d'égalité que le coran?
Tu penses qu'on aime voir les autres croire à des ragots, des superstitions et des myhtes? Non. Et pourtant, on se tait car on respecte la volonté des autres.
Fais de même, ce sera le plus grand signe de fraternité.
Tu sais, on est là pour s'entre-aider. Malin qui peut savoir qu'il a raison. Je te demande seulement de respecter les autres, ensuite défend tes convictions.
Tu parles de oui-dires, tu oublies que le coran en fait partie ?
Tout ce que je te dis, c'est que tu ne respecte pas le coran quand tu refuses le principe même des hadiths. Qu'il y ait un débat sur les hadiths, je veux bien, mais dire pas de hadiths par principe, est une désobéissance à Dieu.
A
AncienMembre
Non connecté
Le défi est là: je suis musulmane et je crois en la promesse de Dieu de garder son Livre à l'abri des falsifications et/pertes de versets.
Je ne peux pas le prouver mais j'y crois. Ce genre de croyances sont illogiques et je le sais mais c'est ainsi, j'ai confiance en Lui.
Par contre, je n'ai pas confiance en ces gens. Sinon le premier apostat serait Boukhari qui lui-même a éliminé des centaines de milliers de hadiths pour n'en garder que quelques milliers.
Cela fait de son acte une "désobéissance de Dieu"?? Et muslim, et les autres (y compris Albani et autres qui ont un certain apport à la "science" du hadith)?
Le problème est que le dialogue est impossible quand une partie traite l'autre d'apostat.La preuve, lis le post de bilal100 quand il m'a "félicité" pour ma "conversion". Moi je le crois quand il dit que c'est un musulman alors que lui (et sûrement toi, ça se voit dans ton post) a déjà pris la place de Dieu et a décidé qui est musulman et qui ne l'est pas.
Trop de questions que je me pose mais je ne trouve aucune réponse de votre part.
Dis-moi, si Dieu te promet de garder le coran intacte alors qu'un autre vienne te rapporter un hadith d'Aïcha qui aurait dit (j'ai bien dit "aurait", conditionnel) qu'une chèvre a bouffé quelques versets. Lequel des deux tu crois? Les humains ou bien Dieu?
Pas la peine de te donner ma réponse, tu la connais.
Et j'insiste sur une chose: je respecte tout le monde, peu importe leurs croyances tant qu'ils respectent ma foi. Les attaques répétitives rend les cœurs las et distants et on n'a plus envie de faire la causette avec des gens qui non seulement nous méprisent mais peuvent à un moment constituer un vrai danger car tu sais ce que vos gars aiment faire avec ceux qu'ils considèrent comme apostats.
Tu vois tu me parles de nos gars, tu fais de la provoc. Tu devrais lire ce que j'ai écrit dans ce forum, tu verras que je me bas contre tous les diviseurs, je me dis musulman sans aucun autre qualificatif. Je n'ai jamais dit que quelqu'un était kafir, je dis ce que c'est que le kofr mais pas qui est kafir. Je ne comprends pas les positions coranistes mais je ne les juges pas, je peux même les défendre s'ils sont agressé, ce que je fais avec tous ceux qui observent les 5 piliers de l'islam.
Maintenant si je dois répondre à tes questions, comment tu peux demander à un musulman s'il croit Dieu ou un humain. Je pense que c'est une insulte à un musulman. Est-il si difficile de comprendre que quand Dieu te demande d'obéir à un humain, tu doit le faire ? Est-ce que si tu le fais, ça veut dire que tu le préfères à Dieu ? Comment tu peux Dire ça ?
Bon, je crois que je ferai mieux d'aller dormir, je n'ai pas envie de dire des choses désagréables. J'espère que tu reliras ce que tu as écrit ainsi que mes réponses. Que Dieu nous pardonne à tous.
Rien n'annule l'islam de quelqu'un en dehors de la décision de Dieu...
On nage en plein délire ! maintenant l'islam "s'annule" selon des actes...alors que un musulman, même qui commet un ou plusieurs péchés, reste musulman ! C'est extrêmement grave de prétendre savoir autant que Dieu ce qui annule l'islam de ce qui l'annule pas !
chaque chose dans la vie a un reglement les uns les respectent d'autres les nient
completement.
l'islam a son règlement on doit se cultiver et chercher la verité qui nous
enmenera au droit chemin.
j'insiste sur une chose ici dans ce forum que chacun d'entre nous
révise son intention dans nos réaction que se soit uniquement fait
pour le visage d'Allah.
Abdelnassr
chemical brother
musulman ne veut pas dire suivre exclusivement le coran,corrigez moi si je ne me trompe mais j ai lu de mes yeux dans le coran que les prophete Abraham ou meme Jesus etaient musulmans.
comment l interpreter puisque le coran n etait pas encore.
salam mon frere ce que tu as lu ça concerne le tawhid
quand à la chariaa ya des abrogations des modifications pour chaque nation
tu prend le cas du jeun notre nation (Mohamed) on mange toute la nuit
par contre certains avant nous ils mangent juste avant de dormir s'ils dorment
5 mn ils n'ont plus le droit de manger j'usqu'au lendemain au coucher du soleil.
A
AncienMembre
Non connecté
Est musulmane toute personne soumise à un Dieu Unique et qui ne fait de mal à personne car la mécréance peut être également comportementale: malgré l'interdiction d'attaquer les autres et les persécuter, certains le font et ce, religions confondues.
Le religion est un chemin qui peut être différent mais doit avoir la même finalité: Dieu.
A
AncienMembre
Non connecté
Je parle de "gars" même pour mes propres amis personnels, je crois qu'il y a eu un malentendu.
Donc il n'y a pas eu de provoc' de ma part.
Tu sembles avoir des difficultés (et je le comprends) à comprendre que la plus grande preuve de notre obéissance au message du prophète, c'est le fait de croire en Muhammad comme un prophète.
Ce que tu crois être obéissance à un prophète, nous la prenons comme une obéissance à des spéculations qui peuvent être tout comme ne pas être les paroles du prophète.
Voilà, ce sont nos différence et je suis contente que malgré elles, on peut se respecter et continuer à vivre dans la fraternité.
Je voie pas le rapport entre ce que tu dis et le fait qu'il y aurait des choses qui "annule" l'islam !
Rien que le terme "annule l'islam" sa me mets en colère ! vous êtes qui pour vous permettre de décidé "à la place de Dieu ce qui annule l'islam ou pas" ? alors sa yest maintenant c'est la fiesta on vire de notre plein gré ceux qui pratique pas l'islam comme on le voudrais ?
A quand un hadiths soit disant "sahih" disant qu'il faut tuer ce qui prie pas ?
Parce que la Thora et l'Evangile sont les Tome 1 & 2 de "la religion d'Abraham" ! le Tome 3 c'est le Coran !
Seulement, dans leur infinie stupidité, les humains ont cru que chaque Tome représente une religion bien précise et que aucune n'est liée à l'autre ! et que seul l'une d'entre elle est bonne !
Avec le temps, les gens en ont fait une "conviction acquise" que même le plus athée des athée accepte...il y à tous un GROS travaille à faire sur ça, et je doute fort qu'avec un forum, on peut tenté de faire comprendre tous ça à des milliards de gens dans le monde...
Par contre, il a fallut 2 avions et 2 tours pour donner une image tronqué de "l'islamiquement correcte"....
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Il faut dire que les positions de ces 3 "tomes" sont très souvent irréconciliables.
Et ce n'est pas le livre qui est bon ou mauvais, c'est la conscience du lecteur de ce livre, qui y amène ses perversions ou sa sincérité pour le comprendre.
de l'Islamiquement correct? cet événement est le reflet d'un certain islam, C'est tout. Toutefois un "certain islam" ne fait pas l'islam... comme un certain taré qui a tué des musulmans à Oslo n'est pas représentatif du christianisme.
Mais évidemment tu as raison: c'est tellement plus simple pour l'intellect d'une majorité de catégoriser un groupe d'individus sans en connaitre les subtilités des sous-groupes.
J'habitais dans un quartier à très forte majorité musulmane au moment de l'attaque de ces tours. Oui, dans l'immeuble où j'habitais, il y avait des gens qui fêtaient ce soir-là et ça pouvait être pour des motifs politiques ou religieux ou les deux. Mais il y en avait aussi qui avaient de la peine pour les victimes.
Il ne faut jamais mettre tous les gens à la même enseigne, jamais.
Y a de bons musulmans et des mauvais musulmans, tout comme il y a de bons juif et de mauvais juifs et de bons chrétiens et de mauvais chrétiens.
Finalement, est-ce un question de religion ou de comportement humain?
désolé du HS
... et salam breakbeat, content de voir que tu es encore actif ici
le jour de l'évenemnt 11000 juifs étaient abscents au rendez-vous.
A
AncienMembre
Non connecté
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
tu veux dire que le World Trade Center avait 20% de ses occupants qui étaient juifs? parce que le total des occupants du World Trade Center était de 50 000 personnes, incluant world Trade Center 1, 2 ,3 ,4 ,5 . Les deux tours contenaient environ 40 000 personnes au mieux (je n'ai pas les chiffres exacts pour ces deux tours, seulement pour l'ensemble du complexe).
on en revient à la théorie du complot... et le gouvernement US aurait laissé tuer sa population complaisamment - sauf les américains d'origine juive?
et ces 11 000 juifs manquants, ils étaient forcément dans le coup puisqu'ils étaient avisés non?
et sur les 11 000, personne n'a eu de remords au point d'aller courir voir les journaux pour dénoncer cet horrible complot?
allons!
En théorie, ça peut sembler plausible mais si on se met à réfléchir à tout ça, 11 000 complices ça fait beaucoup trop de gens pour garder le secret...
on en revient à la théorie du complot... et le gouvernement US aurait laissé tuer sa population complaisamment - sauf les américains d'origine juive?
et ces 11 000 juifs manquants, ils étaient forcément dans le coup puisqu'ils étaient avisés non?
et sur les 11 000, personne n'a eu de remords au point d'aller courir voir les journaux pour dénoncer cet horrible complot?
allons!
En théorie, ça peut sembler plausible mais si on se met à réfléchir à tout ça, 11 000 complices ça fait beaucoup trop de gens pour garder le secret...
A
AncienMembre
Non connecté
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Convaincre un complotiste... Bonne chance et courage!
bah on peut toujours discuter, ça met de l'ambiance et ça pousse à réfléchir à ce qu'on veut dire et à faire des recherches pour parler avec exactitude.
A
AncienMembre
Non connecté
bah on peut toujours discuter, ça met de l'ambiance et ça pousse à réfléchir à ce qu'on veut dire et à faire des recherches pour parler avec exactitude.
Il ne discute pas, il dicte son "savoir" en matière de préjugés et de copier-coller.
Bonne nuit mon cher.
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Il ne discute pas, il dicte son "savoir" en matière de préjugés et de copier-coller.
Bonne nuit mon cher.
je parlais pour moi
Bonne nuit à toi aussi.
Le respect pour les savants
Par shaykh Salih ibn Fawzan al Fawzan [1]
[Q] : Fait-il partie de l'unité d’avoir du dédain pour le Comité des Savants et de les accuser d'hypocrisie et d’être des salariés (du gouvernant)?
[R] : Il est obligatoire de respecter les savants des musulmans, parce qu'ils sont les héritiers des prophètes. Ainsi avoir du dédain pour eux revient à avoir du dédain pour leur position, leur héritage du prophète (sallallahu ' alayhi wa sallam) et du dédain pour la connaissance qu'ils portent. Du dédain pour les savants vient le dédain pour d'autres qu'eux. Donc il est obligatoire de respecter les savants pour leur connaissance et leur statut dans la umma et pour la responsabilité qu'ils portent pour l'avantage de l'islam et des musulmans. Si on ne compte pas sur les savants, alors sur qui comptera-t-on ? Si la confiance aux savants est négligée, donc à qui les musulmans se référeront-ils à dans la difficulté et pour expliquer les règles de Shari'a ? Au point, que la umma ne soit abandonnée et ne tombe dans le chaos. Ainsi si le savant fait un ijtihad et voit juste, il obtient deux récompenses. Et s'il fait un ijtihad et se trompe, alors il a une récompense et est pardonné pour son erreur. Il n'y a personne qui n’ait du dédain pour les savants, sans qu'il n’attire par cela une punition dure sur lui. L'histoire - dans le passé et de nos jours - est un bon témoin de cela, qu’importe si ces savants sont parmi ceux qui sont responsables des affaires des musulmans, comme les juges; ou le Comité de Savants. [2]
Notes de bas de page : .....à suivre
Par shaykh Salih ibn Fawzan al Fawzan [1]
[Q] : Fait-il partie de l'unité d’avoir du dédain pour le Comité des Savants et de les accuser d'hypocrisie et d’être des salariés (du gouvernant)?
[R] : Il est obligatoire de respecter les savants des musulmans, parce qu'ils sont les héritiers des prophètes. Ainsi avoir du dédain pour eux revient à avoir du dédain pour leur position, leur héritage du prophète (sallallahu ' alayhi wa sallam) et du dédain pour la connaissance qu'ils portent. Du dédain pour les savants vient le dédain pour d'autres qu'eux. Donc il est obligatoire de respecter les savants pour leur connaissance et leur statut dans la umma et pour la responsabilité qu'ils portent pour l'avantage de l'islam et des musulmans. Si on ne compte pas sur les savants, alors sur qui comptera-t-on ? Si la confiance aux savants est négligée, donc à qui les musulmans se référeront-ils à dans la difficulté et pour expliquer les règles de Shari'a ? Au point, que la umma ne soit abandonnée et ne tombe dans le chaos. Ainsi si le savant fait un ijtihad et voit juste, il obtient deux récompenses. Et s'il fait un ijtihad et se trompe, alors il a une récompense et est pardonné pour son erreur. Il n'y a personne qui n’ait du dédain pour les savants, sans qu'il n’attire par cela une punition dure sur lui. L'histoire - dans le passé et de nos jours - est un bon témoin de cela, qu’importe si ces savants sont parmi ceux qui sont responsables des affaires des musulmans, comme les juges; ou le Comité de Savants. [2]
Notes de bas de page : .....à suivre