Les musulmans d'Allemagne seraient assez bien intégrés

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La majorité des musulmans d'Allemagne seraient plutôt bien intégrés. C'est le résultat d'une étude, publiée jeudi 25 juin, en marge de la Conférence sur l'islam qui réunit des représentants des pouvoirs publics, des organisations musulmanes et des personnalités indépendantes favorables à un islam sécularisé. Ce rapport donne pour la première fois une image représentative du mode de vie des musulmans outre-Rhin. Il estime leur nombre entre 3,8 et 4,3 millions de personnes, dont un peu moins de la moitié possèdent un passeport allemand.


Même si la plupart d'entre eux (86,4 %) se déclarent plutôt croyants ou très croyants, ils ne sont que 20 % à faire partie d'une association religieuse. La grande majorité des femmes (70 %) ne porte jamais le foulard. Parmi celles qui se disent très croyantes, seulement la moitié se conforment à ce rite. De même, le phénomène très médiatisé des cas de parents qui refusent d'envoyer leur fille à un cours de natation ou d'éducation sexuelle reste limité, puisque seules 7 % à 10 % des écolières sont concernées. Autre preuve d'une bonne intégration, plus de la moitié des musulmans sont membres d'une association allemande.

Néanmoins, il reste d'importants défis à relever : l'étude confirme le faible niveau scolaire des musulmans, surtout parmi les Turcs qui constituent de loin le groupe le plus important. Certes, les membres de la seconde génération affichent un meilleur niveau d'instruction, mais le taux très élevé des jeunes en échec scolaire et la part très minime de bacheliers restent inquiétants.

Autre résultat prévisible, 76 % des musulmans souhaitent vivement l'instauration d'un cours de religion islamique à l'école comme c'est le cas pour les catholiques, les protestants et les juifs. Pour l'instant, il n'existe que des projets pilotes dans quelques régions. Les autorités allemandes considèrent que les organisations musulmanes ne sont pas suffisamment représentatives et refusent de leur accorder le même statut que les Eglises chrétiennes. Autre obstacle à ce projet, le manque de personnel enseignant et la difficulté à définir un contenu pédagogique.

C'était pourtant l'un des objectifs phares de la Conférence sur l'islam, lancée en septembre 2006 par le ministre de l'intérieur, Wolfgang Schäuble (CDU). En instaurant, pour la première fois, un dialogue entre l'Etat et les musulmans, le ministre avait nourri de grands espoirs. Trois ans plus tard, le bilan paraît bien maigre : les participants ne sont parvenus qu'à se mettre d'accord sur quelques recommandations peu concrètes : un appel à la tolérance et au respect des droits fondamentaux, quelques conseils aux écoles en cas de conflit avec les parents et quelques idées pour éviter les conflits lors des projets de construction de mosquées.

M. Schäuble tire néanmoins une conclusion positive de ces rencontres : la conférence "montre clairement que les musulmans sont arrivés et accueillis en Allemagne". "Grâce à ce dialogue, les musulmans se sentent mieux acceptés par les représentants politiques allemands", confirme Berrin Alpbek, présidente de la fédération des parents d'élèves turcs présente à la conférence. L'avenir de ce dialogue dépendra de la volonté du gouvernement formé après les élections législatives du 27 septembre. Mais l'ensemble des participants est convaincu qu'il se poursuivra "d'une manière ou d'une autre".

Cécile Calla
 
La majorité des musulmans d'Allemagne seraient plutôt bien intégrés. C'est le résultat d'une étude, publiée jeudi 25 juin, en marge de la Conférence sur l'islam qui réunit des représentants des pouvoirs publics, des organisations musulmanes et des personnalités indépendantes favorables à un islam sécularisé. Ce rapport donne pour la première fois une image représentative du mode de vie des musulmans outre-Rhin. Il estime leur nombre entre 3,8 et 4,3 millions de personnes, dont un peu moins de la moitié possèdent un passeport allemand.


Même si la plupart d'entre eux (86,4 %) se déclarent plutôt croyants ou très croyants, ils ne sont que 20 % à faire partie d'une association religieuse. La grande majorité des femmes (70 %) ne porte jamais le foulard. Parmi celles qui se disent très croyantes, seulement la moitié se conforment à ce rite. De même, le phénomène très médiatisé des cas de parents qui refusent d'envoyer leur fille à un cours de natation ou d'éducation sexuelle reste limité, puisque seules 7 % à 10 % des écolières sont concernées. Autre preuve d'une bonne intégration, plus de la moitié des musulmans sont membres d'une association allemande.

Néanmoins, il reste d'importants défis à relever : l'étude confirme le faible niveau scolaire des musulmans, surtout parmi les Turcs qui constituent de loin le groupe le plus important. Certes, les membres de la seconde génération affichent un meilleur niveau d'instruction, mais le taux très élevé des jeunes en échec scolaire et la part très minime de bacheliers restent inquiétants.

Autre résultat prévisible, 76 % des musulmans souhaitent vivement l'instauration d'un cours de religion islamique à l'école comme c'est le cas pour les catholiques, les protestants et les juifs. Pour l'instant, il n'existe que des projets pilotes dans quelques régions. Les autorités allemandes considèrent que les organisations musulmanes ne sont pas suffisamment représentatives et refusent de leur accorder le même statut que les Eglises chrétiennes. Autre obstacle à ce projet, le manque de personnel enseignant et la difficulté à définir un contenu pédagogique.

C'était pourtant l'un des objectifs phares de la Conférence sur l'islam, lancée en septembre 2006 par le ministre de l'intérieur, Wolfgang Schäuble (CDU). En instaurant, pour la première fois, un dialogue entre l'Etat et les musulmans, le ministre avait nourri de grands espoirs. Trois ans plus tard, le bilan paraît bien maigre : les participants ne sont parvenus qu'à se mettre d'accord sur quelques recommandations peu concrètes : un appel à la tolérance et au respect des droits fondamentaux, quelques conseils aux écoles en cas de conflit avec les parents et quelques idées pour éviter les conflits lors des projets de construction de mosquées.

M. Schäuble tire néanmoins une conclusion positive de ces rencontres : la conférence "montre clairement que les musulmans sont arrivés et accueillis en Allemagne". "Grâce à ce dialogue, les musulmans se sentent mieux acceptés par les représentants politiques allemands", confirme Berrin Alpbek, présidente de la fédération des parents d'élèves turcs présente à la conférence. L'avenir de ce dialogue dépendra de la volonté du gouvernement formé après les élections législatives du 27 septembre. Mais l'ensemble des participants est convaincu qu'il se poursuivra "d'une manière ou d'une autre".

Cécile Calla



en relisant l'histoire de l'allemagne peut etre on aura la réponse ;)
 
L'Allemagne est une puissance oubliée. La philosophie est allemande (Nietzche, Eidegger, Marx, etc..), la technologie (nanotechnologie, automatisation chirurgicale) et l'industrie (l'Allemagne fabrique les sous-marins les plus performants au monde, a la meilleure industrie automobile, les meilleures machines outils et détient l'un des tissus industriels les plus riches au monde avec une R&D vive) sont allemandes, l'excellence scientifiqueet le pragmatisme politique, également en plus de l'études des civilisations les plus anciennes par une tradition orientaliste très poussée.

Nettement, l'Allemagne se détâche des autres traditions européennes anglosaxonnes et de culture latine (Italie, France, etc.). La politique n'est pas affaire de badineries et fixisme mais plutôt de clairvoyance. Le gouvernement de coalition d'A. Merkel en est la preuve.

Heureusement que la puissante RFA a été freinée par l'intégration de la RDA avec le coût exhorbitant de son intégration à l'UE. C'eut été l'une des plus grandes puissances (elle est déjà sur le chemin) et tout doucement mais surement, l'Allemagne réintègre le concert des grandes nations en reconstituant son armée. L'une des mieux équipées au monde (les sous-marins Dolphin en sont la marque ainsi que la maîtrise de la technologie nucléaire par des conglomérats comme Siemens, fleuron de l'industrie nazie) et qui participe aux conflits majeurs (Afghanistan), comptant l'une des plus grande base américaine encore sur le sol européen.

Les rêves d'extension de l'espace vitale sont encore très présents dans l'esprit d'une Allemagne encore entâchée par son ère national socialiste nazie.

Pas étonnant que l'on s'y sente bien et le sort des Musulmans y est bien plus enviable que celui de la France, l'Italie ou l'Espagne où l'esprit des Franj n'est pas si loin dans les esprits.

++
 
1.L'Allemagne est une puissance oubliée. La philosophie est allemande (Nietzche, Eidegger, Marx, etc..), la technologie (nanotechnologie, automatisation chirurgicale) et l'industrie (l'Allemagne fabrique les sous-marins les plus performants au monde, a la meilleure industrie automobile, les meilleures machines outils et détient l'un des tissus industriels les plus riches au monde avec une R&D vive) sont allemandes, l'excellence scientifiqueet le pragmatisme politique, également en plus de l'études des civilisations les plus anciennes par une tradition orientaliste très poussée.

Nettement, l'Allemagne se détâche des autres traditions européennes anglosaxonnes et de culture latine (Italie, France, etc.). La politique n'est pas affaire de badineries et fixisme mais plutôt de clairvoyance. Le gouvernement de coalition d'A. Merkel en est la preuve.

Heureusement que la puissante RFA a été freinée par l'intégration de la RDA avec le coût exhorbitant de son intégration à l'UE. C'eut été l'une des plus grandes puissances (elle est déjà sur le chemin) et tout doucement mais surement, l'Allemagne réintègre le concert des grandes nations en reconstituant son armée. L'une des mieux équipées au monde (les sous-marins Dolphin en sont la marque ainsi que la maîtrise de la technologie nucléaire par des conglomérats comme Siemens, fleuron de l'industrie nazie) et qui participe aux conflits majeurs (Afghanistan), comptant l'une des plus grande base américaine encore sur le sol européen.

Les rêves d'extension de l'espace vitale sont encore très présents dans l'esprit d'une Allemagne encore entâchée par son ère national socialiste nazie.



2.Pas étonnant que l'on s'y sente bien et le sort des Musulmans y est bien plus enviable que celui de la France, l'Italie ou l'Espagne où l'esprit des Franj n'est pas si loin dans les esprits.

++

Azul,


desoler zigotino mais je ne vois absolument pas le lien entre votre paragraphe xxl (1) et votre paragraphe S (2)

sinon retour au sujet les musulmans d'Allemagne sont assez bien integres, pour avoir une ou pleusieurs explication sur ce sujet, il faut ecrire tout un article, et il faut connaitre c'est dire avoir la chance de vivre des dixaines d'annes en allemagne et dans pleusieurs regions pleusieurs villes pour connaitre l'ensemble de communite musulmanes en allemagne qui ne sont pas une seule entite mais pleusieurs entites ensuite passer au analayse des facteurs economiques,politiques, associatifs et communitaires qui ont preparer une platforme efficace pour avoir ce succes ..

bref c'est une disseratation en soi lol
 
L'Allemagne est une puissance oubliée. La philosophie est allemande (Nietzche, Eidegger, Marx, etc..), la technologie (nanotechnologie, automatisation chirurgicale) et l'industrie (l'Allemagne fabrique les sous-marins les plus performants au monde, a la meilleure industrie automobile, les meilleures machines outils et détient l'un des tissus industriels les plus riches au monde avec une R&D vive) sont allemandes, l'excellence scientifiqueet le pragmatisme politique, également en plus de l'études des civilisations les plus anciennes par une tradition orientaliste très poussée.

Nettement, l'Allemagne se détâche des autres traditions européennes anglosaxonnes et de culture latine (Italie, France, etc.). La politique n'est pas affaire de badineries et fixisme mais plutôt de clairvoyance. Le gouvernement de coalition d'A. Merkel en est la preuve.

Heureusement que la puissante RFA a été freinée par l'intégration de la RDA avec le coût exhorbitant de son intégration à l'UE. C'eut été l'une des plus grandes puissances (elle est déjà sur le chemin) et tout doucement mais surement, l'Allemagne réintègre le concert des grandes nations en reconstituant son armée. L'une des mieux équipées au monde (les sous-marins Dolphin en sont la marque ainsi que la maîtrise de la technologie nucléaire par des conglomérats comme Siemens, fleuron de l'industrie nazie) et qui participe aux conflits majeurs (Afghanistan), comptant l'une des plus grande base américaine encore sur le sol européen.

Les rêves d'extension de l'espace vitale sont encore très présents dans l'esprit d'une Allemagne encore entâchée par son ère national socialiste nazie.

Pas étonnant que l'on s'y sente bien et le sort des Musulmans y est bien plus enviable que celui de la France, l'Italie ou l'Espagne où l'esprit des Franj n'est pas si loin dans les esprits.

++

pour moi c'est la plus grande puissance mondiale, malgré que l'allemagne a etait reduit a zero en 45 rien qu'en quelque annee il a pus se relever est etre a la tete dans tous les niveaux , j'ais beaucoups de respect pour se pays
 
pour moi c'est la plus grande puissance mondiale, malgré que l'allemagne a etait reduit a zero en 45 rien qu'en quelque annee il a pus se relever est etre a la tete dans tous les niveaux , j'ais beaucoups de respect pour se pays

Azul,

C'est une evidence que je ne cesse de dire et redire dans le forum, sans l'Allemagne c'est elle et non pas la france qui parle bcp et ne fait rien, qui finance l'union europeene ..

d'ailleur l'intelligence des allemends apres la deuxieme guerre mondiale pour la reconstruction de l'Allemagne les allemends ont fait appele aux etudes des antropologues allemends sur les diffirences ethnie de monde:

le resultat deux peuples sont mieux qualifier pour la reconstruction de l'Allemagne:

-►Les Ait Othman dit Turques
-►et biensur les Rifains lol

et ce melange allemend avec les turques et les rifains a donner un succes dans la reconstruction de ce pays apres la 2 guerre mondiale, un miracle s'est produit..

Aujourhduit la majorite de communite musulmanes en allemagne est partage entre une majorite turques musulmanes surtous a berlin et hambourg,

et une majorite musulmane d origine amazighe rifaine : NRW duessledorf, koeln, et tout la region industrielle de la nrw plus biensur la lande de Hessen Frankufrt sans oublier biensur RP /mainz

ces deux communites musulmanes de deux diffirentes origines donnent l'exemple de l integration des musulmanes en europe une integration reussites a tous les niveaux ..

c'est impersionnant sachant que ce choix etait fait deja dans la premier guerre mondiale sur les deux communites, la mentalite qui va mieux avec la mentalites allemends c est la mentalites des turques et la mentalites des rifains .. ils sont fort les antropologues allemends lol

:-)
 
Azul,

C'est une evidence que je ne cesse de dire et redire dans le forum, sans l'Allemagne c'est elle et non pas la france qui parle bcp et ne fait rien, qui finance l'union europeene ..

d'ailleur l'intelligence des allemends apres la deuxieme guerre mondiale pour la reconstruction de l'Allemagne les allemends ont fait appele aux etudes des antropologues allemends sur les diffirences ethnie de monde:

le resultat deux peuples sont mieux qualifier pour la reconstruction de l'Allemagne:

-►Les Ait Othman dit Turques
-►et biensur les Rifains lol

et ce melange allemend avec les turques et les rifains a donner un succes dans la reconstruction de ce pays apres la 2 guerre mondiale, un miracle s'est produit..

Aujourhduit la majorite de communite musulmanes en allemagne est partage entre une majorite turques musulmanes surtous a berlin et hambourg,

et une majorite musulmane d origine amazighe rifaine : NRW duessledorf, koeln, et tout la region industrielle de la nrw plus biensur la lande de Hessen Frankufrt sans oublier biensur RP /mainz

ces deux communites musulmanes de deux diffirentes origines donnent l'exemple de l integration des musulmanes en europe une integration reussites a tous les niveaux ..

c'est impersionnant sachant que ce choix etait fait deja dans la premier guerre mondiale sur les deux communites, la mentalite qui va mieux avec la mentalites allemends c est la mentalites des turques et la mentalites des rifains .. ils sont fort les antropologues allemends lol

:-)

ils sont tres fort oui est ca malgrer que les alliées en volé tous leur savant ainssi que tous le savoir d'allemagne ils en reussis a redamarer
 
Azul,

C'est une evidence que je ne cesse de dire et redire dans le forum, sans l'Allemagne c'est elle et non pas la france qui parle bcp et ne fait rien, qui finance l'union europeene ..

On est d'accord. Jusqu'ici, tout va bien mais le plus important, c'est pas la chute, c'est l' atterrissage et il est plutôt chaotique. :D

OctaviusPapyrus a dit:
d'ailleur l'intelligence des allemends apres la deuxieme guerre mondiale pour la reconstruction de l'Allemagne les allemends ont fait appele aux etudes des antropologues allemends sur les diffirences ethnie de monde:

le resultat deux peuples sont mieux qualifier pour la reconstruction de l'Allemagne:

-►Les Ait Othman dit Turques
-►et biensur les Rifains lol

OctaviusPapyrus a dit:
et ce melange allemend avec les turques et les rifains a donner un succes dans la reconstruction de ce pays apres la 2 guerre mondiale, un miracle s'est produit..

Waini zouina 8adi. Si tu avais fait un peu d'économie historique, tu ne dirais pas de telle inepties sincèrement Saife mais bon.

Et puis, la très grande majorité des Marocains résidant à l'étranger sont rifains. Pourquoi ne réussisent-ils pas au Pays-Bas, en France, en Belgique s'ils sont tant générateurs de valeur ajoutée ?

La reprise économique allemande repose essentiellement sur un outil de production qui a été préservé pendant la deuxième guerre mondiale (usines sous terre) Sans compter les avancées considérables dont ils ont bénéficié grâce aux énormes sommes consenties par le gouvernement nazi qui a fait naître des géants de l'industrie allemande (Siemens, Thyssen, Krupp, BASF, Volkwsagen, Bosch, etc..)

++
 
Un début de réponse vient peut être aussi du fait que la majorité des Musulmans allemands sont des turcs.

En France, ils sont bien organisés et ne font jamais parler d'eux...
 
1.Waini zouina 8adi. Si tu avais fait un peu d'économie historique, tu ne dirais pas de telle inepties sincèrement Saife mais bon.

2.Et puis, la très grande majorité des Marocains résidant à l'étranger sont rifains. Pourquoi ne réussisent-ils pas au Pays-Bas, en France, en Belgique s'ils sont tant générateurs de valeur ajoutée ?



++

Azul,

1. Je sais tres bien de quoi je parle ici ce sont des faits tres connue en allemagne, meconnue peut etre chez vous les ait-gaulois,

2.je ne sais pas de quelle reussite vous parlez?

-►En beligique nous avons des hautes reponsables des cadres des investisseurs voir meme des ministres femmes rifaines musulmanes alors que chez vous en France vous etiez entrin de discuter de communitarisime a la bing bong entre sarkozy jadis ministre l interieur avec le suisse tariq ramadan ..

-►En Hollande : le meilleur ecrivain de pays c'est un rifain, le meilleur chroniqeur journaliste c'est un rifain .. et un cadeaux direct de Rif, un rifain nee au rif part d un petit tribu rifaine de Ait sidale vers la hollande pour devenir en quelque annes seulement le permier personalite politique de tous le pays .. un burgermeister de la capitale amsterdam c'est un rifain .. sans parler des peintres des architectes .. et d'autres rifaines qui sont entrin d ecrire l histoire en hollande..

chez vous en france : le burgermeister de paris musulman? algerien tunisine ou voir meme marocain ? lol impossible


-►En France: les rifains sont minoritaires par rapport aux autres les algeriens, et les marocaines donc on ne peut pas parler dans ce cas des rifains, peut etre des autres ethnies communitaires.
 
Un début de réponse vient peut être aussi du fait que la majorité des Musulmans allemands sont des turcs.

En France, ils sont bien organisés et ne font jamais parler d'eux...

Ce n'est pas le cas en Allemagne où les Turcs sont décriés. La communauté turque allemande n'a rien à voir avec celle existant dans l'Est ou Paris Est. Elle est bcp plus nombreuses et svt, pas tolérées.
 
Azul,

d'ailleur l'intelligence des allemends apres la deuxieme guerre mondiale pour la reconstruction de l'Allemagne les allemends ont fait appele aux etudes des antropologues allemends sur les diffirences ethnie de monde:

le resultat deux peuples sont mieux qualifier pour la reconstruction de l'Allemagne:

-►Les Ait Othman dit Turques
-►et biensur les Rifains lol



:-)

Magnifique !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et on peut savoir anthropologiquement ce que ces deux "ethnies" ont de particuliers avoir eux la chance d’être sélectionné comme "ami" de la race aryenne ?????
 
Magnifique !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et on peut savoir anthropologiquement ce que ces deux "ethnies" ont de particuliers avoir eux la chance d’être sélectionné comme "ami" de la race aryenne ?????

Azul,

tiznit pas de chance avec moi pour tomber dans la notion de race et de racisime que vous cherchez a me faire dire ce que je n'est jamais dit ni meme d ailleur penser.

les etudes antropoligiques allemends ne parlent pas de race mais des ethnies dans le cense des communites au vrais cense antropologiques, ils sont arrive a un constat que les peuples qui peuvent mieux etre en harmonie avec la mentalite allemends car tous simplement ils partagent pas mal de leurs caractaires serieux ..etc ce sont les turques et les rifains..

c est pas noveaux , je vous rapple que dans les pays de golf les pays arabes ont realiser ensemble avec des centres britaniques et americains des etudes communtaires quelle serait l ethnie qui peut mieux resiciter a la mentalite dur des pays de golf et les conditions de travaile tres difficile .. le resultat etait la communite de l inde les bangales ..et les co ..
et ce genre d etude etait fait sur diffirente secteurs ..

par exemple c est partiquement impossible dans les pays de golf de trouver un pachtune afghan ou pakistanais travaile dans la maison d une famille arabe car sa mentalite ne convient pas a etre en haromonie avec les conditions difficile de la mentalite des familles arabe dans ces pays

par contre les indines sont partiquement harmonieux et sont a trouver perceque dans les foyer arabe ..

au contraire dans le secteur de transport des camionettes sous des conditions de chaleurs insuportable .. les indiens sont mal palce car ils n ont pas le physique de traverser tout des mille kilomterre en arabie saudite vers le kuweit, contrairement au pachtune afghane ou pakistinais le transport au mille kilomettre c est leur specialite meme entre l inde et la pakistan ..

voila de quoi je parle et non pas de la race ni de rasicime .. kapito
 
Azul,

tiznit pas de chance avec moi pour tomber dans la notion de race et de racisime que vous cherchez a me faire dire ce que je n'est jamais dit ni meme d ailleur penser.

les etudes antropoligiques allemends ne parlent pas de race mais des ethnies dans le cense des communites au vrais cense antropologiques, ils sont arrive a un constat que les peuples qui peuvent mieux etre en harmonie avec la mentalite allemends car tous simplement ils partagent pas mal de leurs caractaires serieux ..etc ce sont les turques et les rifains..

c est pas noveaux , je vous rapple que dans les pays de golf les pays arabes ont realiser ensemble avec des centres britaniques et americains des etudes communtaires quelle serait l ethnie qui peut mieux resiciter a la mentalite dur des pays de golf et les conditions de travaile tres difficile .. le resultat etait la communite de l inde les bangales ..et les co ..
et ce genre d etude etait fait sur diffirente secteurs ..

par exemple c est partiquement impossible dans les pays de golf de trouver un pachtune afghan ou pakistanais travaile dans la maison d une famille arabe car sa mentalite ne convient pas a etre en haromonie avec les conditions difficile de la mentalite des familles arabe dans ces pays

par contre les indines sont partiquement harmonieux et sont a trouver perceque dans les foyer arabe ..

au contraire dans le secteur de transport des camionettes sous des conditions de chaleurs insuportable .. les indiens sont mal palce car ils n ont pas le physique de traverser tout des mille kilomterre en arabie saudite vers le kuweit, contrairement au pachtune afghane ou pakistinais le transport au mille kilomettre c est leur specialite meme entre l inde et la pakistan ..

voila de quoi je parle et non pas de la race ni de rasicime .. kapito

Y a bien évidemment des spécificités culturelles propre a chaque groupe de population mais y a aussi un effet de groupes qui fait que chaque ethnies va se spécialiser dans un domaine et protéger celui-ci de l’intrusion d’un autre groupe on a l*‘exemple du bâtiments avec les portugais et les turcs , le textiles avec les chinois et les pakistanais etc etc
Maintenant pour les pays du golf , faut quand même pas oublier que la première motivation c’est le contrôle démographique puisque ces pays sont très peu peuplé fallais donc absolument éviter l’afflux d’arabes et plus généralement de musulmans qui pourraient un jour prendre le pouvoir
Alors que avec des indiens non musulmans il est plus facile d’appliquer et de justifier des lois strictes et souvent esclavagiste en matière de séjour dans la maison de dieu !
Pour revenir au problème de l’Allemagne , j’aimerais plus que des incantations des chiffres et des rapports
Quel est le nom et ou est le rapport des experts qui ont décidé de l’importation prioritaire d’une main d’œuvre turc et rif ?
Quel est le niveau de revenu moyen de ces populations en Allemagne ? Combien accèdent a des études supérieurs ? Etc etc
 
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