Les prets de la Islamic Bank sont-ils halal

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Jaiib

Jaiib

Let's buy happiness
Salaam
Bon alors la question est dans le titre du topic je vous mets le lien aussi
http://www.islamic-bank.com/islamicbanklive/PersonalFinance/1/Home/1/Home.jsp
ce topic fait un peu suite au topic de Vesale sur les taux d interets ;)

le fonctionnement si j ai bien compris, ex de 10.000 €
-pour acheter le bien, la banque estime la valeur du service rendu, à savoir
avancer l argent et adapte le montant total (par ex 10% du prix total)
-le preteur et l emprunteur se mettent d accord sur l apport de départ
donc pour 10.000 € l emprunteur devra rembourser 11.000 €
-la banque achete le bien
-chaque mois en fonction de la période définie le emprunteur acquiert
un peu plus le bien qui devient au fur et à mesure des mensualités son bien propre.

voilà si j ai bien compris parce que j suis pas spécialiste, sinon merci de corriger,

est ce que cette façon de "preter" et d' "emprunter" est halal ?
est ce que ça n est pas juste un jeu d' écriture ?
 
Jaiib a dit:
bon aujourd hui c est lundi, c est sujet tabou ?
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comme je disais , tu as changé de methode , tu fais dans le long texte maintenant :cool:...ce sujet t'interpelle...tu es banquier non ?" Haramm " de jouer avec l'argent ...surtout avec ceux des autres , tu risques de prendre aussi leurs dunoubes...:D...ps: wouaéééé , à ceux qui viendront me sermoner , je rappelle que ce n'est que de l'humour , non mais...ça y va les reflexions du genre en ce moment...il neige ou quoi ???????,:fou:
 
aminaR a dit:
comme je disais , tu as changé de methode , tu fais dans le long texte maintenant :cool:...ce sujet t'interpelle...tu es banquier non ?" Haramm " de jouer avec l'argent ...surtout avec ceux des autres , tu risques de prendre aussi leurs dunoubes...:D...ps: wouaéééé , à ceux qui viendront me sermoner , je rappelle que ce n'est que de l'humour , non mais...ça y va les reflexions du genre en ce moment...il neige ou quoi ???????,:fou:
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MDR.....j'aime beaucoup ce que tu as mis comme phrase à coté de ton avatar....c'est vrai qu'il vaut mieux s'eloigner des doutes.
 
Salut Jaiib, nous y voilà encore avec cette histoire de prêt. Moi encore une fois je ne vois pas beaucoup de différence avec une autre banque, Si l'emprunteur rembourse 11000 au lieu de 10000 c'est qu'il y a intérêt. Dans le post de vesal, j'ai demandé à certains bladinautes, où était le mal (emprunter), on m'a répondu que je participais au système bancaire qui était pourri, je tiens à rappeler que tous ce qui ont un compte en banque participe à cela. On m'a aussi dit qu'il y a des interdits qu'on ne peut pas expliquer nous humains et que seul Dieu sait. Je ne suis pas d'accord, le coran est destiné à nous humain, on est donc censé le comprendre et trouver une logique à tous, mais effectivement il faut du temps. Bref je ne vois toujours pas où est le mal :(
 
Jaiib a dit:
bon aujourd hui c est lundi, c est sujet tabou ?
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Le Système Financier Islamique

Le principe général de la banque islamique est de s'engager à partager à la fois les profits et les pertes de ses clients. Contrairement à certaines idées, ce système existe au sein des communautés musulmanes depuis le moyen âge. Il a fait l'objet de nombreuses études universitaires sous la dénomination de SFI, Système Financier Islamique depuis les années 80. Néanmoins ces institutions bancaires ne représentent qu'un des aspects du SFI. Car ce système ' englobe aussi la formation du capital, les marchés des capitaux et l'intermédiation financière sous toutes ses formes '. Il s'agit, en somme, de traduire, dans l'univers de l'économie et des finances, le système de valeurs auquel se fient les Musulmans dans les aspects de leur vie quotidienne.

Selon cette approche, l'objectif clé du SFI est de promouvoir, dans le contexte économique actuel, un ensemble de produits financiers qui exclue la pratique de la Riba, l'intérêt usuraire blâmé par le Coran. L'accent est alors mis sur le partage des pertes, des risques tout comme des bénéfices entre les investisseurs et les acteurs d'un projet. La valeur du travail se trouve ainsi rehaussée. La thésaurisation étant interdite, l'investissement de l'argent est recommandé. Dans l'esprit, les instruments financiers du SFI sont difficilement comparables aux usages des banques classiques. Mais sur un plan technique, leur rapprochement n'est pas dénué de sens.


http://www.saphirnet.info/La-premiere-banque-islamique-d-Europe_a994.html

Donc je suppose que ce n'est pas haram ,puisqu'on partage à la fois les profits et les pertes...wa Allahou a3lam
 
kerrigan a dit:
j'ai en plus le même age que toi ,si c'est bien 34ans...lolll:langue:
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...ho ça m'interesse ça ...j'ai toujours l'impression d'être la plus old ici , je me disais encore hier " est-ce que je vais être encore sur bladi dans 2 ans ? ...on va surement me mettre dans catégorie sénior " :langue:
 
aminaR a dit:
...ho ça m'interesse ça ...j'ai toujours l'impression d'être la plus old ici , je me disais encore hier " est-ce que je vais être encore sur bladi dans 2 ans ? ...on va surement me mettre dans catégorie sénior " :langue:
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Hahaha...eh ben nous sommes les 2old ici:D...je suis sure qu'il y en d'autre mais qui se cache;)
 
Au final tu payes autant que les banques "normales" avec moins de garantie car le bien appartient à la banque jusqu'au dernier payement... autre chose .. je me pose la question des assurances sur ce genre de prêt

j'ai écouté cet été une émission sur ce sujet à Aljazira un mufti qui recommande et autorise les prêts normaux dans les autres banques pour tous musulman habitant dans un pays occidental
 
Je continue dans la lancée. Un exemple : une femme tombe gravement malade et l'opération coûte cher, le mari n'a pas de quoi payer, il fait donc un crédit pour soigner sa femme. Là aussi c'est haram ? Dieu préfererait que ce monsieur laisse crever sa femme? (je ne pense pas) Ce n'est qu'un exemple pour vous dire qu'il y a des cas particuliers. Admettons quand même qu'il y a des versets qu'il faut certainement adapter, tout n'est pas blanc ou noir, il y a des cas particuliers et on doit faire marcher notre tête et notre concsience afin de savoir si c'est vraiment haram. Je ne dis pas qu'il faut transformer des versets loin de là, mais il y a des choses que nous devons adapter. Le coran tout seul (bof bof) mais le coran avec tout notre esprit et l'intelligence de l'humain oui

J'espère que je vais pas me faire allumer ;)
 
h_meo a dit:
Au final tu payes autant que les banques "normales" avec moins de garantie car le bien appartient à la banque jusqu'au dernier payement... autre chose .. je me pose la question des assurances sur ce genre de prêt

j'ai écouté cet été une émission sur ce sujet à Aljazira un mufti qui recommande et autorise les prêts normaux dans les autres banques pour tous musulman habitant dans un pays occidental
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il ya pas mal de mufti qui autorise les prets normaux,surtout les muftis du azhar :rolleyes:
 
hé bien vive le lundi ! :D
je suis pas banquier du tout, mais je trouve ce sujet particuliérement intéressants :)
surtout qu on a à faire ici à une banque qui certifie toute ses démarches un peu comme un banque "bio" ahah et comme le bio c est "aussi" du marketing (pas seulement mais beaucoup quand même) j me renseignes. A savoir si votre avis est plutôt que c' est une bonne façon de se financer, ou si c est plutôt du marketing .
;)
encore des avis s il vous plizz !
 
Encore un avis alors pour te faire plaisir Jaiib ;) : Si une personne est dans le besoin et que je lui prête de l'argent, je pense effectivement que là ce serait "haram" de prendre des intérêts dessus. Est-ce que le verset qu'on trouve ds le coran ne concerne pas plutot ces situations, qui n'ont rien avoir avec les banques ???? Alah arlem
 
Jaiib a dit:
Salaam
Bon alors la question est dans le titre du topic je vous mets le lien aussi
http://www.islamic-bank.com/islamicbanklive/PersonalFinance/1/Home/1/Home.jsp
ce topic fait un peu suite au topic de Vesale sur les taux d interets ;)

le fonctionnement si j ai bien compris, ex de 10.000 €
-pour acheter le bien, la banque estime la valeur du service rendu, à savoir
avancer l argent et adapte le montant total (par ex 10% du prix total)
-le preteur et l emprunteur se mettent d accord sur l apport de départ
donc pour 10.000 € l emprunteur devra rembourser 11.000 €
-la banque achete le bien
-chaque mois en fonction de la période définie le emprunteur acquiert
un peu plus le bien qui devient au fur et à mesure des mensualités son bien propre.

voilà si j ai bien compris parce que j suis pas spécialiste, sinon merci de corriger,

est ce que cette façon de "preter" et d' "emprunter" est halal ?
est ce que ça n est pas juste un jeu d' écriture ?
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sur la forme oui mais au fond ça reste pareil qu'une banque classique ! il suffit de substituer le terme "intérêts" par "marge bénéficiaire" !
 
nellmaroc a dit:
Encore un avis alors pour te faire plaisir Jaiib ;) : Si une personne est dans le besoin et que je lui prête de l'argent, je pense effectivement que là ce serait "haram" de prendre des intérêts dessus. Est-ce que le verset qu'on trouve ds le coran ne concerne pas plutot ces situations, qui n'ont rien avoir avec les banques ???? Alah arlem
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tu touches aux sentiments humains là...mais c'est vrai que certains ont un coeur de pierre et qu'en affaire d'argent c'est oeil pour oeil , dent pour dent...
je suis d'accord que les versets cités se rapportent plus pour les abus de cet exemple mais c'est aussi pour celui qui emprunte , un avertissement des conséquences qui pourraient tomber sur lui, Allahou halem car en fin de compte , est-ce si important de posséder un bien immobilier quand le prophète sallaAllahou 'Alayhi wa salem nous dit " vivez sur terre comme un étranger " et nous conseille de ne pas nous attacher aux biens de ce monde ...Allahou halem...beaucoup pensent que avoir un cdi ou une maison , c'est une sécurité pour l'avenir...mais quelle avenir ? personne n'est à l'abri d'un licenciement ou d'un sinistre...Allahou halem...tout n'est que question de priorité de chacun dans sa vie , je ne le dirai jamais assez:rolleyes:
 
Il y a une différence entre une banque normale dont les transactions (crédits) sont interdits en islam, et les banques islamiques dont les transactions sont halales. L'intérêt dans les banques normales est basé sur le capital, et c'est ça qui est interdit en islam. La relation entre le client et la banque dans une banque islamique, est une relation de charaka (association), qui fait que le client et la banque (ou l'entreprise avec laquelle la banque met le client en relation), partagent et les gains et les pertes. En gros c'est l'intérêt sur le capitale seulement, sans fournir aucun effort qui est interdit en islam. Ou gagner de l'argent sans fournir d'efforts. Wa allahu a3lam.
 
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