Les talibans du Pakistan revendiquent l'attentat suicide de Lahore

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NICOSIE (AFP) — Les talibans du Pakistan (Tehrik-e-Taliban) ont revendiqué l'attentat suicide de Lahore qui a fait mercredi 24 morts et près de 300 blessés, a rapporté dans un communiqué le SITE, centre américain spécialisé dans la surveillance des sites islamistes.

"Nous fêtons l'opération bénie (...) réalisée contre le nid du Mal à Lahore", écrit le groupe "Tehrik-i-Taliban Punjab", du nom de la province de Lahore, dans la traduction par le SITE d'un communiqué en turc.

Cette action est un "humble cadeau à nos frères moujahidine qui gémissent sous les attaques du Pakistan apostat" dans la vallée de Swat, ajoute ce texte posté sur des sites jihadistes de Turquie et dont l'authenticité n'a pu être confirmée de source indépendante.

Avant même cette revendication, le ministre pakistanais de l'Intérieur, Rehman Malik avait attribué l'attaque aux "ennemis du Pakistan", terme employé pour désigner les talibans. "Nous sommes en guerre, en guerre pour notre survie", avait-il déclaré, estimant que ce dernier attentat en date avait été perpétré en représailles à l'offensive de l'armée dans le nord-ouest.

Les combattants islamistes ont promis de se venger "partout dans le pays" depuis le déclenchement, sous la pression de Washington, d'une vaste offensive de l'armée il y a un mois dans la vallée de Swat et ses environs, dans le nord-ouest, tombée aux mains des talibans deux ans auparavant.

Source: http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iJoLx3VdEOQxl7Cm17fQWOh7DIbA

Bande de sauvages!
 
"Tuer des civils" Wow. Tout les pays du monde tuent des civils.

"Empêcher des enfants d'aller à l'école" j'y crois pas une seconde.

precisons...
les filles...
tu y crois plus maintenant ?

enfin mis a part cela il font un conflit armé dans un etat souverain.. mais visiblement cela ne te gene pas....
 
precisons...
les filles...
tu y crois plus maintenant ?

Encore moins :D La propagande anti-taliban est édifiante.

Je vais te donner un exemple.

Rappelle toi le jour ou tout les journaux condamnait la mise à mort d'un homme car il "pratiquait la *******"... alors que c'était à chaque fois des jeunes hommes.. mais que les journaux "oubliaient" de préciser qu'il s'agissait d'un sale pédophile qui ne méritait pas mieux :rolleyes:

enfin mis a part cela il font un conflit armé dans un etat souverain.. mais visiblement cela ne te gene pas....

"Etat souverain" aux yeux de qui? Si ca ne tenait qu'au peuple, Islamabad serait renversée en une nuit.

Quand cette lutte armée est légitime, elle se justifie d'elle même. Le Pakistan collabore avec l'ennemie, ce régime soit doit d'être renversé (même si la manière dont le fait le mouvement Taliban laisse à désirer, la lutte en elle même n'est pas condamnable, selon moi.)
 
"Tuer des civils" Wow. Tout les pays du monde tuent des civils.

"Empêcher des enfants d'aller à l'école" j'y crois pas une seconde.

Au Canada ou j'habite, je ne me fais pas tuer quand je vais au marché par une voiture piégés. En passant, ce sont des lâches d'attaquer ainsi.

Pour ce qui est des filles, parles en à un afghan. Au Canada, on a plusieurs réfugiés qui témoigne de cela.
 
Encore moins :D La propagande anti-taliban est édifiante.

Je vais te donner un exemple.

Rappelle toi le jour ou tout les journaux condamnait la mise à mort d'un homme car il "pratiquait la *******"... alors que c'était à chaque fois des jeunes hommes.. mais que les journaux "oubliaient" de préciser qu'il s'agissait d'un sale pédophile qui ne méritait pas mieux :rolleyes:

c'est quoi le rapport avec le fait que les filles d ela vallée de swat se sont retrouver du jour au lendemain avec l'interdiction d'aller à l'ecole ?
aucun tu essaye de devier le sens de ma question

"Etat souverain" aux yeux de qui? Si ca ne tenait qu'au peuple, Islamabad serait renversée en une nuit.
ce n'est pas l'avis de certains article qui ont ete posté sur bladi, nion soit dit en passant du M2 pakistannais qui bosse dans mon labo, mais sans doute connait il sont pays moins bien que toi ?

Quand cette lutte armée est légitime, elle se justifie d'elle même. Le Pakistan collabore avec l'ennemie, ce régime soit doit d'être renversé (même si la manière dont le fait le mouvement Taliban laisse à désirer, la lutte en elle même n'est pas condamnable, selon moi.)

donc en clair tu est en train de dire que ce conflit tire sa source de l'afganhistan donc il s'agit en plus d'une incurstion etrangere ?

mais toi tu es le genre d efanatique a mettre dans le meme tiroir en justifiant la violence des talibans tu justifie toutes les violence faitent au nom de la 'libeartion des peuple' apres tout les americain ont liberer l'Irak d'un tyran, en fait tu critique ce que font tes enemis mais tu utilise les meme argument que eux pour justifier les violence, bref tu est juste la version 'isalm' d'un neocon de washington....
pitoyable.
 
Au Canada ou j'habite, je ne me fais pas tuer quand je vais au marché par une voiture piégés. En passant, ce sont des lâches d'attaquer ainsi.

Pour ce qui est des filles, parles en à un afghan. Au Canada, on a plusieurs réfugiés qui témoigne de cela.

Les Talibans ne visent pas les marchés. Ils visent les bases US, les soldats US et l'armée Pakistanaise.

Pour tes réfugiés, ils n'ont pour moi aucune valeur. Quand tu demande à des journalistes à Swat que font les Talibans, ils te diront des choses totalement différentes.

Rappelle toi la femme américaine captive chez les Talibans, qui, libérée, a étudié le Coran et s'est convertie à l'Islam.. elle était traitée et appellée "invitée" par ses hôtes..
 
c'est quoi le rapport avec le fait que les filles d ela vallée de swat se sont retrouver du jour au lendemain avec l'interdiction d'aller à l'ecole ?
aucun tu essaye de devier le sens de ma question

Le lien c'est que cette information sur ces filles est peut être mensongère.

ce n'est pas l'avis de certains article qui ont ete posté sur bladi, nion soit dit en passant du M2 pakistannais qui bosse dans mon labo, mais sans doute connait il sont pays moins bien que toi ?

L'avis de ton ami n'est pas représentatif de celui de la population pakistanaise qui est, elle, bien anti-américaine.


donc en clair tu est en train de dire que ce conflit tire sa source de l'afganhistan donc il s'agit en plus d'une incurstion etrangere ?

Parce que tu crois que Islamabad alancé son offensive sur Swat de son plein gré? Il s'agit des directives de l'Oncle Sam...

As-tu entendu parler du projet AFPAK?

mais toi tu es le genre d efanatique a mettre dans le meme tiroir en justifiant la violence des talibans tu justifie toutes les violence faitent au nom de la 'libeartion des peuple' apres tout les americain ont liberer l'Irak d'un tyran, en fait tu critique ce que font tes enemis mais tu utilise les meme argument que eux pour justifier les violence, bref tu est juste la version 'isalm' d'un neocon de washington....
pitoyable.

Non, je ne suis rien de tout ça, au contraire.

J'essaye juste de comprendre les ambitions des Talibans et ne pas les voir, comme certains ici, comme des monstres assoifés de sang qui tuent pour le plaisir comme les médias veulent le faire croire.

Si tu veux que je fasse la même description de toi ca va être encore plus moche alors restons-en là tu veux bien?:D
 
Les Talibans ne visent pas les marchés. Ils visent les bases US, les soldats US et l'armée Pakistanaise.

Pour tes réfugiés, ils n'ont pour moi aucune valeur. Quand tu demande à des journalistes à Swat que font les Talibans, ils te diront des choses totalement différentes.

Rappelle toi la femme américaine captive chez les Talibans, qui, libérée, a étudié le Coran et s'est convertie à l'Islam.. elle était traitée et appellée "invitée" par ses hôtes..

Je crois que tu fabules. Tu idolatres les talibans à cause de ton anti-américanisme. Lis les journaux du Pakistan, sauf les extrémistes qui veulent retourner à l'âge de pierre, ils n'ont pas grand sympathisant.

Je me rappels d'une journaliste canadienne musulman maltraité par les talibans.
 
Les Talibans ne visent pas les marchés. Ils visent les bases US, les soldats US et l'armée Pakistanaise.

a par quand il prennent avec les arme des territoires comme la vallée de Swat...

Pour tes réfugiés, ils n'ont pour moi aucune valeur. Quand tu demande à des journalistes à Swat que font les Talibans, ils te diront des choses totalement différentes.

evidement ils ont fuient le regime de tes 'heros'....


Rappelle toi la femme américaine captive chez les Talibans, qui, libérée, a étudié le Coran et s'est convertie à l'Islam.. elle était traitée et appellée "invitée" par ses hôtes..

evidmeent elle etait journaliste, tu es naif tu croient reelement que les talibans sont denoué de tout sens de la com ?
 
Le lien c'est que cette information sur ces filles est peut être mensongère.
tu parle comme si il y a avait eu un seul fait divers sur la question, tu as lu l'actualité et le nombre de filles brulées à l'acides revendiques par les talibans ?

L'avis de ton ami n'est pas représentatif de celui de la population pakistanaise qui est, elle, bien anti-américaine.
anti américaine c'est peut etre une chose mais pro taliban c'en est une autre.
tu confond tout.

Parce que tu crois que Islamabad alancé son offensive sur Swat de son plein gré? Il s'agit des directives de l'Oncle Sam...

As-tu entendu parler du projet AFPAK?
islamabad a lancé l'offensve face à une lecée de bouclier de ses propres citoyens. si tu suivais reelement lactulité au pakistan tu aprendrait que l'armée avait laissé la vallée de la swat en echange de l'arret des violence, les talibans devaient rendre les armes. Deja la beaucoup de journaux ont protester sur l'abandon d'un territoire, mais quand en plus les talibans ont continué les raid sur les vallées voisines, la le gouvernement n'avaient plus d'excuse pour fermer les yeux. Meme sans les pressiond es USA il etait obliger de reagir pour ne pas perdre la face.

Non, je ne suis rien de tout ça, au contraire.

J'essaye juste de comprendre les ambitions des Talibans et ne pas les voir, comme certains ici, comme des monstres assoifés de sang qui tuent pour le plaisir comme les médias veulent le faire croire.

Si tu veux que je fasse la même description de toi ca va être encore plus moche alors restons-en là tu veux bien?:D

les ambition sont simple prendre afgansdtan et pakistan pour en faire le talibankistan.
et si l'on en croit les propros de l'imam de la mosquée rouge (publics donc inutile de parler de propagande) ils ne s'arreteront que quand le monde sera sous le regime de la chariaa (version taliban)...
moi je trouve que leurs objectifs sont tres clairs instaurer leur lois partout, tuer les modérés et les noms musulmans... bref la routine qu'ils ont fait en afganistan pendant un moment.
 
Je crois qu'il faut mettre un certain nombre de points au clair.

Je n'idolâtre pas les Talibans, très loin de là, et je ne les considère pas (pour l'instant) comme des héros.

J'admire cependant certaines de leurs opérations nottament visant les bases US/OTAN.

En fait, tout acte de résistance est louable.. mais la façon dont les Taliban se comportent "intérieurement" (affaires otages, celles des petites filles - si jamais elles sont exactes) sont évidemment condamnable.


Au sujet du Talibankistan, personellement je n'y crois pas. Je considère cette idée comme un fantasme US servant à effrayer la population...

Si les Talibans s'engageaient dans le processus électoral du pays ce serait bénéfique.. malheureusement, ni les US ni le régime pakistanais en place ne les laisseraient faire une telle chose.
 
Si les Talibans s'engageaient dans le processus électoral du pays ce serait bénéfique.. malheureusement, ni les US ni le régime pakistanais en place ne les laisseraient faire une telle chose.

C'est certain car ils menaceront le monde de morts si ceux-ci ne votent pas pour eux. Juste comme aide mémoire:

Extrait de : Les seize commandements des talibans, traduits et publiés dans « Les Nouvelles d'Afghanistan », 1997.

- Les femmes qui sortent de chez elles doivent porter le burqua sous peine de se voir, elles et leurs maris, battus ou tués.

- Les femmes ne doivent plus travailler.

- Toutes les écoles pour filles et femmes sont fermées. Les filles ne peuvent obtenir qu'une éducation religieuse, jusqu'à 9 ans seulement.

- Aucune femme ne doit marcher dans la rue sans être accompagnée d'un membre masculin de sa famille.

- Les personnes coupables d'adultère seront lapidées à mort.

- Les auteurs d'homicides seront punis par la famille des victimes.

- Les voleurs auront la main droite amputée, parfois après l'avoir plongée dans l'eau bouillante.

- Les hommes doivent porter la barbe et se raser le pubis sous peine d'emprisonnement (on contrôle souvent ce règlement en public).

- Les oiseaux ne doivent pas être gardés en cage.

- Les tribunaux religieux ont la priorité sur toute autre instance au pays.

- Les changeurs n'ont pas le droit de changer de petites coupures contre des grosses.

- Les médecins ne doivent pas soigner les femmes, peu importe leur état, et ils sont tenus d'exécuter des amputations en public si la justice le requiert.

- Les relations sexuelles hors mariage sont punies par la flagellation en public.


Les principaux interdits

- Tous les vêtements, bijoux, maquillages et accessoires rappelant le mode de vie occidental.
- L'usage d'alcool ou de drogue sous peine d'être tué puis pendu pendant trois jours.
- Les rassemblements mixtes ou de plus de cinq personnes non talibanes.
- L'usage du tabac dans les rues ou les bureaux.
- Les photos et bandes vidéo, la musique non religieuse et la télévision.
- Les fêtes de mariage.
- Les cerfs-volants (utilisés, semble-t-il, pour les jeux d'argent).
- Les poupées et animaux en peluche.
- Le port des bas blancs.
- Les sacs en papier.
- Rire aux éclats (pour les femmes).
- La peinture et le dessin.
- Tous les jeux et les sports.
- Les fêtes traditionnelles.
- Pour les femmes, laver leur linge dans les points d'eau et les déserts.
- Chanter et danser.

Ce sont des fous, débiles, on a pas besoin de cela sur terre en 2009. Interdire le rire aux éclats pour les femmes, faut être malade dans la tête.
 
Nos points de vues diffèrent. Parmi ce que tu as cité, je met en gras celles qui me semblent incorrectes et en souligné ce qui reste à corriger/réformer. Le reste est pour moi largement tolérable.

C'est certain car ils menaceront le monde de morts si ceux-ci ne votent pas pour eux. Juste comme aide mémoire:

Extrait de : Les seize commandements des talibans, traduits et publiés dans « Les Nouvelles d'Afghanistan », 1997.

- Les femmes qui sortent de chez elles doivent porter le burqua sous peine de se voir, elles et leurs maris, battus ou tués.

- Les femmes ne doivent plus travailler.

- Toutes les écoles pour filles et femmes sont fermées. Les filles ne peuvent obtenir qu'une éducation religieuse, jusqu'à 9 ans seulement.

- Aucune femme ne doit marcher dans la rue sans être accompagnée d'un membre masculin de sa famille.

- Les personnes coupables d'adultère seront lapidées à mort.

- Les auteurs d'homicides seront punis par la famille des victimes.

- Les voleurs auront la main droite amputée, parfois après l'avoir plongée dans l'eau bouillante.

- Les hommes doivent porter la barbe et se raser le pubis sous peine d'emprisonnement (on contrôle souvent ce règlement en public).

- Les oiseaux ne doivent pas être gardés en cage.

- Les tribunaux religieux ont la priorité sur toute autre instance au pays.

- Les changeurs n'ont pas le droit de changer de petites coupures contre des grosses.

- Les médecins ne doivent pas soigner les femmes, peu importe leur état, et ils sont tenus d'exécuter des amputations en public si la justice le requiert.

- Les relations sexuelles hors mariage sont punies par la flagellation en public.


Les principaux interdits

- Tous les vêtements, bijoux, maquillages et accessoires rappelant le mode de vie occidental.
- L'usage d'alcool ou de drogue sous peine d'être tué puis pendu pendant trois jours. (Je préconise plutôt les 30 coups de fouets comme à l'époque du califat d'Omar!)
- Les rassemblements mixtes ou de plus de cinq personnes non talibanes.
- L'usage du tabac dans les rues ou les bureaux.
- Les photos et bandes vidéo, la musique non religieuse et la télévision.
- Les fêtes de mariage.
- Les cerfs-volants (utilisés, semble-t-il, pour les jeux d'argent).
- Les poupées et animaux en peluche.
- Le port des bas blancs.
- Les sacs en papier.
- Rire aux éclats (pour les femmes).
- La peinture et le dessin.
- Tous les jeux et les sports.
- Les fêtes traditionnelles.
- Pour les femmes, laver leur linge dans les points d'eau et les déserts.
- Chanter et danser.
 
Si les Talibans s'engageaient dans le processus électoral du pays ce serait bénéfique.. malheureusement, ni les US ni le régime pakistanais en place ne les laisseraient faire une telle chose.

difficille d'accecter dans ce processus un groupement para militaire..
ils faudraient qu'ils deposent les armes.
 
Nos points de vues diffèrent. Parmi ce que tu as cité, je met en gras celles qui me semblent incorrectes et en souligné ce qui reste à corriger/réformer. Le reste est pour moi largement tolérable.

pourquoi ne suis je pas etonner que l'amputation, la torture ou la peine de mort te soit tolérable....

bref tu serait capable d'accepter d'etre sous une dictature.. tant qua'elle correspond à tes criteres religieux...
 
pourquoi ne suis je pas etonner que l'amputation, la torture ou la peine de mort te soit tolérable....

bref tu serait capable d'accepter d'etre sous une dictature.. tant qua'elle correspond à tes criteres religieux...

Une dictature non. Je dirai plutôt que je voudrai vivre sous une gouvernance religieuse et strictement démocratique.
 
Pourtant cela ne pose pas de problème au Hezbollah? Même si je te l'accord les contextes sont différents (il n'y a pas d'Israel à coté, en gros :D)

le hezbollah n'a pas encore essayer de prendre le pouvoir par la force, en clair il n'attaque pas militairement les institution libannaise.
mais de toute maniere je condanne le Hezbollah pour la meme raison et je ne comprend pas que l'on ai accepter qu'il rentre dans le processus electoral, sans doute le poid de l'Iran.... leurs protecteur chiites.
 
le hezbollah n'a pas encore essayer de prendre le pouvoir par la force, en clair il n'attaque pas militairement les institution libannaise.
mais de toute maniere je condanne le Hezbollah pour la meme raison et je ne comprend pas que l'on ai accepter qu'il rentre dans le processus electoral, sans doute le poid de l'Iran.... leurs protecteur chiites.

Bah pour l'instant c'est le favori pour remporter les élections.. donc le peuple n'y voit aucun problème.
 
Une dictature non. Je dirai plutôt que je voudrai vivre sous une gouvernance religieuse et strictement démocratique.

une dictature....
car tout gouvernement religieux est par definition une forme de dictatures pour tous ceux qui ne veulent pas suivre strictement les regles de cette religion, ne parlons meme pas des autres les non musulmans....
 
une dictature....
car tout gouvernement religieux est par definition une forme de dictatures pour tous ceux qui ne veulent pas suivre strictement les regles de cette religion, ne parlons meme pas des autres les non musulmans....

Pas forcément.

Si par ta définition de dictature "de Dieu" alors oui, je vivrai volontier sous la dictature de Dieu.

"ceux qui ne veulent pas suivent les règles" sont libres de le faire.. à condition qu'ils ne font pas de "prosélytisme en faveur de leurs abandon de la religion" je dirai.

Les non-musulmans ont tout un ensemble de règles les concernant. Sous un Etat Islamique, ils sont concernés par leurs propres lois (le Chrétien est jugé par ses confrères, le musulman par ses confrères) et leur statut de dhimmis leur garantie sécurité et liberté de culte...

Cet "Etat Islamique idéal" n'existe plus depuis déjà plusieurs siècles.
 
Pas forcément.

Si par ta définition de dictature "de Dieu" alors oui, je vivrai volontier sous la dictature de Dieu.

"ceux qui ne veulent pas suivent les règles" sont libres de le faire.. à condition qu'ils ne font pas de "prosélytisme en faveur de leurs abandon de la religion" je dirai.

Les non-musulmans ont tout un ensemble de règles les concernant. Sous un Etat Islamique, ils sont concernés par leurs propres lois (le Chrétien est jugé par ses confrères, le musulman par ses confrères) et leur statut de dhimmis leur garantie sécurité et liberté de culte...

Cet "Etat Islamique idéal" n'existe plus depuis déjà plusieurs siècles.

les nons musulmans sont des sous citoyens, par exemple il ne peuvent devenir dirigeant d'un pays musulmans, donc une lois religieuse est deja une forme d'apparteid...
et oui de dictature car elle controle la maniere dont les gens doivent se comporter et puni tres severement tout manquement, meme concernant la sphere privée.

quand àn l'etat musulamn idéal dont tu parle je pense que c'est une utopie comme l'etat communiste idéal, juste une espooir carressé et entretenu par certains.
un pays qui dirige ses citoyens par la crainte d ela sanction est une dictature...
 
Pas forcément.

Si par ta définition de dictature "de Dieu" alors oui, je vivrai volontier sous la dictature de Dieu.

Ah oui? moi aussi je voudrais vivre sous la dictature de Dieu. Mais ce n'est pas le cas. C'est des humains qui dirigent. Tout humain prétendant gouverner au nom de Dieu commet un blasphème impardonnable.


Les non-musulmans ont tout un ensemble de règles les concernant. Sous un Etat Islamique, ils sont concernés par leurs propres lois (le Chrétien est jugé par ses confrères, le musulman par ses confrères) et leur statut de dhimmis leur garantie sécurité et liberté de culte...

Cet "Etat Islamique idéal" n'existe plus depuis déjà plusieurs siècles.

Ce genre d'état ne peut exister longtemps. c'est irrealiste.
 
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