L'évolution dans la Bible et le Coran

[breakbeat]

Je lance ce topic dans l'intérêt de connaitre les principaux argument qui font que l'interprétation évolutionniste de la création sont forcément la bonne interprétation et que, par la suite, l'interprétation créationniste de la genèse serait forcément la fausse ? il n'est pas question dans ce topic de connaitre le point de vue de la science a ce sujet, car on parlede l'interprétation pas de savoir par quoi l'évolution est un fait.

Évitons les entourloupe suivante du genre :

"L'interprétation évolutionniste du Coran et de la Bible sont forcément les bonne vue que l'évolution est un fait !"

"Interprété la genèse de manière créationniste c'est du fondamentalisme ! Et le fondamentalisme empêche de réfléchir par soit même, c'est pas beau, on va tous y passé tatata.."

La aussi donner vos principaux arguments qui font que interprété le genése de maniére créationniste serait du fondamentalisme.

Enfin dernière chose n'est ce pas fondamentaliste de la part des "éclairé raisonné" de prétendre que ceux qui interprète la genèse autrement que par l'évolution sont des fanatique ou des parano ?

 

[Zack94]

Je pense que la plus grande erreure serais de dire: il y a l'évolutionisme et le créationnisme.

Pour ma part, voilà ce que je pense:

Le mutations ponctuelles sont possibles, c'est indéniable. Pour le prouver il suffit d'observer un cariotype masculin: le chromosome Y est identique en tout point à celui du père. Donc comme nous sommes tous issus d'Adam tous les hommes devraient avoir un chromosome Y identique. Hors ce n'est pas le cas. L'existance de mutations génétique ponctuelles ne sont en aucun cas en contradiction avec le coran.

-Cependant, je pense que les mutations inter-espèce sont impossibles. Elles n'ont jamais été prouvée ni été observée, elles relèvent de la simple spéculation. En effet une mutation inter espèce serait provoqué par une modification du nombre de chromosomes.

 

[adifa]

Salam de toute façon la probabilité de la formation d'elle-même d'une seule des millions de molécules composant la première cellule vivante, est démontrée scientifiquement inexistante , Alors dire que l'évolution est du au hasard franchement je crois qu'on loin de la réalité .

 

[Franc_Lazur]

Je lance ce topic dans l'intérêt de connaitre les principaux argument qui font que l'interprétation évolutionniste de la création sont forcément la bonne interprétation et que, par la suite, l'interprétation créationniste de la genèse serait forcément la fausse ? il n'est pas question dans ce topic de connaitre le point de vue de la science a ce sujet, car on parlede l'interprétation pas de savoir par quoi l'évolution est un fait.

Évitons les entourloupe suivante du genre :

"L'interprétation évolutionniste du Coran et de la Bible sont forcément les bonne vue que l'évolution est un fait !"

"Interprété la genèse de manière créationniste c'est du fondamentalisme ! Et le fondamentalisme empêche de réfléchir par soit même, c'est pas beau, on va tous y passé tatata.."

La aussi donner vos principaux arguments qui font que interprété le genése de maniére créationniste serait du fondamentalisme.

Enfin dernière chose n'est ce pas fondamentaliste de la part des "éclairé raisonné" de prétendre que ceux qui interprète la genèse autrement que par l'évolution sont des fanatique ou des parano ?

En ce qui me concerne, je dirais qu'une lecture littéraliste ou fondamentaliste des récits de la création est impossible aussi bien pour le Coran que pour la Bible ...

Et donc seule une lecture interprétative est possible dans les deux cas ...

Ce qui fait que chacun pourra y trouver la justification de ses propres positions ...

Selon ce que j'en pense, bien sûr !!!


Amicalement.

 

[breakbeat]

Je pense que la plus grande erreure serais de dire: il y a l'évolutionisme et le créationnisme.

Pour ma part, voilà ce que je pense:

Le mutations ponctuelles sont possibles, c'est indéniable. Pour le prouver il suffit d'observer un cariotype masculin: le chromosome Y est identique en tout point à celui du père. Donc comme nous sommes tous issus d'Adam tous les hommes devraient avoir un chromosome Y identique. Hors ce n'est pas le cas. L'existance de mutations génétique ponctuelles ne sont en aucun cas en contradiction avec le coran.

-Cependant, je pense que les mutations inter-espèce sont impossibles. Elles n'ont jamais été prouvée ni été observée, elles relèvent de la simple spéculation. En effet une mutation inter espèce serait provoqué par une modification du nombre de chromosomes.

La question n'était pas de savoir si l'évolution était un fait ou pas zack94 !

 

[breakbeat]

En ce qui me concerne, je dirais qu'une lecture littéraliste ou fondamentaliste des récits de la création est impossible aussi bien pour le Coran que pour la Bible ...

Et donc seule une lecture interprétative est possible dans les deux cas ...

Ce qui fait que chacun pourra y trouver la justification de ses propres positions ...

Selon ce que j'en pense, bien sûr !!!


Amicalement.

Est en quoi cher ami Franc (que Dieu te bénisse) l'interprétation créationniste de la Bible ou du Coran est forcément fondamentaliste ou littéraliste ?

Et quel sont les "mots" ou les "termes" clé qui démontre que Dieu parle d'une évolution et non d'une création ?

 

[Zack94]

La question n'était pas de savoir si l'évolution était un fait ou pas zack94 !

Et bien d'après ce que je sait, l'évolution d'un noire à un blanc, d'un blanc à un jaune, d'un loup à un labrador.

Mais je ne pense pas qu'on descende d'un sous primate qui lui même descend d'un poisson qui lui vient d'un paramecie.

La théorie de l'évolution des espèce est assez farfelue, que ça soit sur un plan génétique, mathématique, et même historique.

 

[breakbeat]

Et bien d'après ce que je sait, l'évolution d'un noire à un blanc, d'un blanc à un jaune, d'un loup à un labrador.

Mais je ne pense pas qu'on descende d'un sous primate qui lui même descend d'un poisson qui lui vient d'un paramecie.

La théorie de l'évolution des espèce est assez farfelue, que ça soit sur un plan génétique, mathématique, et même historique.

(-_-')......................zack94

 

[Zack94]

(-_-')......................zack94

Ha ha.

Je ne comprend pas ce que je doit comprendre. ^^

 

[breakbeat]

Ha ha.

Je ne comprend pas ce que je doit comprendre. ^^

Toi tu me parle des "objections" de l'évolution alors que moi je demande de connaitre les principaux arguments qui font que "l'interprétation évolutionniste" de la création de Dieu dans les livres sacré serait forcément la "bonne interprétation" quelle sont les fondement, les arguments pour montré que cette interprétation ne peut être que la seul possible ?

 

[Franc_Lazur]

Est en quoi cher ami Franc (que Dieu te bénisse) l'interprétation créationniste de la Bible ou du Coran est forcément fondamentaliste ou littéraliste ?

Et quel sont les "mots" ou les "termes" clé qui démontre que Dieu parle d'une évolution et non d'une création ?

Mon cher Breakbeat, voici 3 versets qui vont dans le sens d'une évolution ...

Gn 1:24- Dieu dit : Que la terre produise des êtres vivants selon leur espèce : bestiaux, bestioles, bêtes sauvages selon leur espèce et il en fut ainsi.

.
Gn 2:7- Alors Yahvé Dieu modela l'homme avec la glaise du sol, il insuffla dans ses narines une haleine de vie et l'homme devint un être


Gn 2:19- Yahvé Dieu modela encore du sol toutes les bêtes sauvages et tous les oiseaux du ciel, et il les amena à l'homme pour voir comment celui-ci les appellerait : chacun devait porter le nom que l'homme lui aurait donné.



Qu'en penses-tu ???

 

[breakbeat]

Parfait Franc ! enfin un qui ce décide ! je commence donc en disant que effectivement, c'est verset peut preter a y voire une évolution MAIS on peut y comprendre autre chose et aussi certains moment ou on est pas plus précisé sur la manière dont cela a était fait

Mon cher Breakbeat, voici 3 versets qui vont dans le sens d'une évolution ...

Gn 1:24- Dieu dit : Que la terre produise des êtres vivants selon leur espèce : bestiaux, bestioles, bêtes sauvages selon leur espèce et il en fut ainsi.

Ici Dieu dis que la terre produise des espèces, qu'est ce qui prouve qu'elle sont apparue par milliard d'années d'évolution a partir de la terre ? ici sache que je ne te taquine pas je suis "curieux" de savoir sur quoi tu tiens.

Amicalement

.

Gn 2:7- Alors Yahvé Dieu modela l'homme avec la glaise du sol, il insuffla dans ses narines une haleine de vie et l'homme devint un être

Ici rien ne permet de pensée selon moi que le "modelage" a eu lieu par une évolution.

Gn 2:19- Yahvé Dieu modela encore du sol toutes les bêtes sauvages et tous les oiseaux du ciel, et il les amena à l'homme pour voir comment celui-ci les appellerait : chacun devait porter le nom que l'homme lui aurait donné.



Qu'en penses-tu ???

Ici on apprend que Dieu a modeler les animaux par la terre mais rien n'affirme concrètement qu'il s'agit d'un "modelage par évolution".

En tous cas merci Franc Lazur ! sa change de certains qui tourne autour du pot et me traite de glandu.

 

[Franc_Lazur]

Parfait Franc ! enfin un qui ce décide ! je commence donc en disant que effectivement, c'est verset peut preter a y voire une évolution MAIS on peut y comprendre autre chose et aussi certains moment ou on est pas plus précisé sur la manière dont cela a était fait

Ici Dieu dis que la terre produise des espèces, qu'est ce qui prouve qu'elle sont apparue par milliard d'années d'évolution a partir de la terre ? ici sache que je ne te taquine pas je suis "curieux" de savoir sur quoi tu tiens.

C'est ce que j'appellerais le génie de la Bible qui permet de penser sans imposer . La Bible n'est nullement un livre scientifique, ce qui permet aux savants de faire leurs propres recherches, sans être "corsetés " par la Bible ...

Ici rien ne permet de pensée selon moi que le "modelage" a eu lieu par une évolution.

Ici on apprend que Dieu a modeler les animaux par la terre mais rien n'affirme concrètement qu'il s'agit d'un "modelage par évolution".

En tous cas merci Franc Lazur ! sa change de certains qui tourne autour du pot et me traite de glandu.

"glandu", toi ?!!!? Ceux qui le disent sont donc pour la pensée unique , et on en meurt de la pensée unique !! lol !!!


Amicalement.

 

[breakbeat]

C'est ce que j'appellerais le génie de la Bible qui permet de penser sans imposer . La Bible n'est nullement un livre scientifique, ce qui permet aux savants de faire leurs propres recherches, sans être "corsetés " par la Bible ...

Pareille pour le Coran malheureusement beaucoup contrairement a vous essai de s'en servir pour ce donner crédits et faire passé les autres pour des moins que rien.

"glandu", toi ?!!!? Ceux qui le disent sont donc pour la pensée unique , et on en meurt de la pensée unique !! lol !!!


Amicalement.

Rassure toi ils sont une minorité ! souvent, athées, homosexuel, chrétiens et autres musulmans me contacte pour dire qu'il aime a me lire et trouve en moi une sorte de philosophe.

C'est ce qu'il pense en tous cas.En régle général ceux qui me dénigre sont ceux qui on des intentions flou, difficile a cerné comme si il cache quelque chose.Moi j'aime les gens directe, sincère et hônnet comme Chokran par exemple qui avais sont franc parler.

Voila ^^

 

[Franc_Lazur]

Pareille pour le Coran malheureusement beaucoup contrairement a vous essai de s'en servir pour ce donner crédits et faire passé les autres pour des moins que rien.

Tels que tu me les décris, je les qualifierais d'imbéciles malfaisants ...

Rassure toi ils sont une minorité ! souvent, athées, homosexuel, chrétiens et autres musulmans me contacte pour dire qu'il aime a me lire et trouve en moi une sorte de philosophe.

C'est ce qu'il pense en tous cas.En régle général ceux qui me dénigre sont ceux qui on des intentions flou, difficile a cerné comme si il cache quelque chose.Moi j'aime les gens directe, sincère et hônnet comme Chokran par exemple qui avais sont franc parler.

Voila ^^

Chokran, oui, je me souviens !!! Un rationaliste de qualité ! Il s'exprime toujours sur BLADI ???