L'hypothèse nulle et la religion

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Ebion

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Contre les crimes de guerre
VIB
Dans la méthode scientifique, il y a un truc qui s'appelle l'hypothèse nulle. Ça veut dire qu'un fait est dû au hasard ou qu'un effet particulier n'existe pas tant qu'on n'a pas d'arguments raisonnables montrant que le hasard ne suffit pas et que l'effet se produit sans doute. Cela est utilisé notamment en statistiques: si on calcule que des données recueillies s'écartent trop de ce qui était prédit par le hasard, alors on peut avoir confiance qu'il y a un effet réel à l'oeuvre. Évidemment, il y a toujours une possibilité d'erreur, si mince soit-elle.

Voici un exemple: si on jette un dé plusieurs fois, et que la face «six» est obtenue une fois sur trois environ, on peut avoir confiance que le processus n'est pas dû au hasard: le dé doit avoir été pipé. Car le hasard prédit que la face «six» doit être obtenue à peu près une fois sur six. Évidemment, il faut une longue série de jets pour qu'on puisse avoir confiance en notre jugement.

Cette idée d'hypothèse nulle peut recevoir une formulation philosophique. Nous dirons que le monde est dû au hasard et à la nécessité aveugle tant qu'il n'a pas été prouvé qu'il y avait un effet surnaturel à l'oeuvre.

L'hypothèse nulle est la position par défaut. Elle est justifiée par la modestie, la prudence et la parcimonie face aux milliers de croyances arbitraires des religions de l'humanité. Autrement dit, la charge de la preuve est sur les croyants.
 
birdman a dit:
L'hypothèse nulle est la position par défaut. Elle est justifiée par la modestie, la prudence et la parcimonie face aux milliers de croyances arbitraires des religions de l'humanité. Autrement dit, la charge de la preuve est sur les croyants.
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C'est simple pourtant, pour que quelque chose SOIT,le fait que le truc EST (être) comme nous il EXISTE, quoique ce soit, cela nécessite forcément un créateur en amont, une intelligence, principe de cause à effet. Certes après certains diront "oui mais qui a crée Dieu?" cela nous dépassent tous les explications seront sans doute dans le prochaine épisode.

Le hasard n'existe pas c'est qu'une question d'échelle.Pourquoi donc tout serait sorti du NEANT?, du RIEN comme sa comme par hasard! Un hasard savamment calculé de surcroît, pire même. Le tout régi par des loi "naturelles": les mathématiques...Tout se vérifie par des chiffres, ils sont la base même de l'univers. L'homme n'invente rien il ne fait que découvrir des parcelles de cette gigantesque architecture.

Je pense que c'est parfaitement rationnelle ce que je dit alors pourquoi cela serait aux croyants d'apporter la preuve puisque tout est sous nos yeux, c'est pas au croyant d'apporter des preuves ont a rien à prouver sauf à Dieu et ceux vers qui ont à pris un engagement.

Et pourquoi? parceque c'est dieu qui expose ces signes, ces preuves. N'en n'est-il pas digne?
 
birdman a dit:
Dans la méthode scientifique, il y a un truc qui s'appelle l'hypothèse nulle. Ça veut dire qu'un fait est dû au hasard ou qu'un effet particulier n'existe pas tant qu'on n'a pas d'arguments raisonnables montrant que le hasard ne suffit pas et que l'effet se produit sans doute. Cela est utilisé notamment en statistiques: si on calcule que des données recueillies s'écartent trop de ce qui était prédit par le hasard, alors on peut avoir confiance qu'il y a un effet réel à l'oeuvre. Évidemment, il y a toujours une possibilité d'erreur, si mince soit-elle.

Voici un exemple: si on jette un dé plusieurs fois, et que la face «six» est obtenue une fois sur trois environ, on peut avoir confiance que le processus n'est pas dû au hasard: le dé doit avoir été pipé. Car le hasard prédit que la face «six» doit être obtenue à peu près une fois sur six. Évidemment, il faut une longue série de jets pour qu'on puisse avoir confiance en notre jugement.

Cette idée d'hypothèse nulle peut recevoir une formulation philosophique. Nous dirons que le monde est dû au hasard et à la nécessité aveugle tant qu'il n'a pas été prouvé qu'il y avait un effet surnaturel à l'oeuvre.

L'hypothèse nulle est la position par défaut. Elle est justifiée par la modestie, la prudence et la parcimonie face aux milliers de croyances arbitraires des religions de l'humanité. Autrement dit, la charge de la preuve est sur les croyants.
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lorsque l on jette un dés, une fois, il est tres tres tres difficile de predire le resultat,pratiquement impossible pourtant en prenant compte de l entierté des parametre qui genere un tel ou un tel resultat,(orientation du dé,position initial, variation de la gravité,force du lancé,force de frottement,force de repulsion de la surface de contact,.....)on peut le predire.meme si c est pratiquement impossible pour nos capacité (des ordinateurs y arrivent),sur un lancé.mais en lancant un dé un nombre infini de fois;
il existe un attracteur qui va ineluctablement tenir compte des resultats deja enregistré et faire tendre vers la probabilité de 1 fois sur 6 chaque face du dé.cad chaque nouveau resultaat va tenir compte de l entirete des lancé deja advenu et se conformer a ceux la.
c est l attracteur etrange
cad dans le hasard il y a action d un attracteur a l oeuvre orientant les resultat,de tel maniere a forcer le resultat a suivre un but bien determiné malgre le caractere aleatoir des lancé !cad arriver a la probabilté de 1.6666666...7 fois chaque face inexorablement et quoi qu il arrive au final;ce sera cela le resultat et rien d autre(le resultat est la mise en evidence de la force a l oeuvre sur le long terme.)
 
Abdelnassr a dit:
lorsque l on jette un dés, une fois, il est tres tres tres difficile de predire le resultat,pratiquement impossible pourtant en prenant compte de l entierté des parametre qui genere un tel ou un tel resultat,(orientation du dé,position initial, variation de la gravité,force du lancé,force de frottement,force de repulsion de la surface de contact,.....)on peut le predire.meme si c est pratiquement impossible pour nos capacité (des ordinateurs y arrivent),sur un lancé.mais en lancant un dé un nombre infini de fois;
il existe un attracteur qui va ineluctablement tenir compte des resultats deja enregistré et faire tendre vers la probabilité de 1 fois sur 6 chaque face du dé.cad chaque nouveau resultaat va tenir compte de l entirete des lancé deja advenu et se conformer a ceux la.
c est l attracteur etrange
cad dans le hasard il y a action d un attracteur a l oeuvre ,de tel maniere a forcer le resultat a suivre un but bien determiné cad arriver a la probabilté de 1.6666666...7 fois chaque face inexorablement et quoi qu il arrive au final;ce sera cela le resultat et rien d autre(le resultat est la mise en evidence de la force a l oeuvre sur le long terme.)
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Ok, mais c'est un peu périphérique à la vraie discussion (qui porte sur la religion).
 
Abdelnassr a dit:
lu birdman,
oui mais je comptais partager ce point de vue avec toi, pour te dire que peut etre dans la vie c est pareil....
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Est-ce que tu peux être plus précis? Comment ça s'appliquerait à la vie?

Ce qui est intéressant avec cette histoire d'attracteurs, c'est que ça ressemble drôlement aux causes finales des anciens philosophes.
 
birdman a dit:
Est-ce que tu peux être plus précis? Comment ça s'appliquerait à la vie?

Ce qui est intéressant avec cette histoire d'attracteurs, c'est que ça ressemble drôlement aux causes finales des anciens philosophes.
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c est l une des decouvertes les plus impressionante de la fin du siecle passe (la theorie du chaos).
et bien que nous dirons que le monde est dû au hasard et à la nécessité aveugle jusqu a ce que l on puisse mettre en evidence l existence d attracteur de ce type profilant un effet surnaturel à l'oeuvre.
 
Abdelnassr a dit:
c est l une des decouvertes les plus impressionante de la fin du siecle passe (la theorie du chaos).
et bien que nous dirons que le monde est dû au hasard et à la nécessité aveugle jusqu a ce que l on puisse mettre en evidence l existence d attracteur de ce type profilant un effet surnaturel à l'oeuvre.
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Je n'ai encore vu aucun croyant argumenter pour sa religion en se basant sur les attracteurs!
 
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