Libre arbitre et destinée

[Natsume]

Bonjour,

Cela fait un moment que je n'ai pas posté sur le forum mais je lis un peu en diagonale..
J'espère que le ramadan se passe bien pour tout le monde

Voilà ma question :

Je pense en mon fort intérieur être musulman; j'ai eu une éducation européenne et donc l'islam m'est venu un peu tardivement et après moult recherches personnelles.

Quel est la part de libre arbitre et de destin dans l'Islam...?

Concrètement parlant, là je pianote sur mon clavier.. et d'un coup je prends mon coussin et le jette tranquille contre le mur. Qu'est-ce? Etait-ce écrit? Cela est dans ma zone d'action personnelle qui n'appartient qu'à moi?

J'ai conscience de l'omnipotence divine, il le savait of course, mais moi? Suis-je un pantin qui, quoi qu'il fasse est lié au dessein divin?

Quelle est ma part d'auto-action?


Si je rencontre un ami non vu depuis plus de 10ans, qu'est-ce? Hasard? Destin?

Quel est mon champ d'action? Imaginons que je me batte toute ma vie pour devenir riche financièrement.. en VAIN, cela fait parti de mon destin, ou bien de mes mauvais choix eux-mêmes induits dans mon destin?

Cet après-midi à la mosquée de Paris on m'a conseillé une librairie du côté de ménilmontant, je compte m'y rendre mais avant je veux vos avis car souvent, votre sagesse m'a guidée.

En gros, si tout est écrit et que j'ai aucun moyen d'interférer sur ma propre vie, en gros tout est déjà joué quoi que je fasse? que je me donne à fond ou pas?

Je veux saisir cela, destin & libre arbitre...

J'ai des choix importants à faire dans ma vie....

J'ai donné toute ma vie pour le Japon, et la catastrophe de cette année met en doute mes ambitions pour continuer ma vie dans ce pays.. Pour moi il s'agit là des signes, ( les saisons déréglées, etc etc ).

Que dois-je y voir? Une épreuve à surmonter, ou bien le contraire, j'ai réchappé à Fukushima donc je dois rester en France et ne plus y retourner?

Après, le mot " hasard " est-ce haram? Si un musulman gagne au loto qu'est-ce? Pourquoi Dieu lui a t'il permis de gagner si cela n'est pas licite?

Ma question principale reste le libre arbitre et le destin. Désolé si je passe pour un farfelu mais j'ai besoin d'apprendre, de m'enrichir mentalement..

Merci et courage pour la suite !

 

[freremuz]

Bonjour,

Cela fait un moment que je n'ai pas posté sur le forum mais je lis un peu en diagonale..
J'espère que le ramadan se passe bien pour tout le monde

Voilà ma question :

Je pense en mon fort intérieur être musulman; j'ai eu une éducation européenne et donc l'islam m'est venu un peu tardivement et après moult recherches personnelles.

Quel est la part de libre arbitre et de destin dans l'Islam...?

Concrètement parlant, là je pianote sur mon clavier.. et d'un coup je prends mon coussin et le jette tranquille contre le mur. Qu'est-ce? Etait-ce écrit? Cela est dans ma zone d'action personnelle qui n'appartient qu'à moi?

J'ai conscience de l'omnipotence divine, il le savait of course, mais moi? Suis-je un pantin qui, quoi qu'il fasse est lié au dessein divin?

Quelle est ma part d'auto-action?


Si je rencontre un ami non vu depuis plus de 10ans, qu'est-ce? Hasard? Destin?

Quel est mon champ d'action? Imaginons que je me batte toute ma vie pour devenir riche financièrement.. en VAIN, cela fait parti de mon destin, ou bien de mes mauvais choix eux-mêmes induits dans mon destin?

Cet après-midi à la mosquée de Paris on m'a conseillé une librairie du côté de ménilmontant, je compte m'y rendre mais avant je veux vos avis car souvent, votre sagesse m'a guidée.

En gros, si tout est écrit et que j'ai aucun moyen d'interférer sur ma propre vie, en gros tout est déjà joué quoi que je fasse? que je me donne à fond ou pas?

Je veux saisir cela, destin & libre arbitre...

J'ai des choix importants à faire dans ma vie....

J'ai donné toute ma vie pour le Japon, et la catastrophe de cette année met en doute mes ambitions pour continuer ma vie dans ce pays.. Pour moi il s'agit là des signes, ( les saisons déréglées, etc etc ).

Que dois-je y voir? Une épreuve à surmonter, ou bien le contraire, j'ai réchappé à Fukushima donc je dois rester en France et ne plus y retourner?

Après, le mot " hasard " est-ce haram? Si un musulman gagne au loto qu'est-ce? Pourquoi Dieu lui a t'il permis de gagner si cela n'est pas licite?

Ma question principale reste le libre arbitre et le destin. Désolé si je passe pour un farfelu mais j'ai besoin d'apprendre, de m'enrichir mentalement..

Merci et courage pour la suite !

Salam ,

«Que celui qui le veut prenne donc un chemin vers son Seigneur,mais vous ne le voudrez que si Allah, le Seigneur des Mondes, le veut.»
Sourate 81. L'obscurcissement (At-Takwir). Verset 28-29

La création appartient à Allah - Exalté soit-Il - et rien ne Lui échappe, il connaît déjà ton destin. A la base, on né tous croyants, et vu qu'Allah - Exalté soit-Il - nous a donné le libre arbitre, nous sommes libre de croire ou pas. Il guide qui Il veut vers le droit chemin. Pour le loto, le Très Haut interdit les jeux de hasard dans le Coran.

 

[abubakar]

Le libre arbitre est exprimé dans un verset de la sourate Al kahf. Certains savants disent que la predestination concerne uniquement les grands évènements de l'homme comme la naissance, les maladies, la mort....C'est des choses que tu décides pas en général. Meme les suicides tu peux pas etre sur de la seconde meme que tu vas mourir..

Mais l'avis qui semble le plus juste c'est que tout est predestiné par la puissance d'Allah. En fait pour mieux comprendre je dis toujours aux gens de traduite Incha Allah par "Si Dieu le permet" plutot que par "Si Dieu veut".

Dieu permet que nos choix se réalisent (manifestation de notre libre arbitre). Quand on dit "veut" c'est pas au sens sentimental.... mais au sens de la puissance.

Allah Alam. Sujet souvent difficile à capter pour beaucoup de gens...

 

[Naveen]

Crois-tu que nous nous sommes écrasé ici par hasard ? Juste ici ? Nous qui avons été amenés ici pour une bonne raison, tous. Chacun de nous a été amené ici pour une raison... L'île nous a amenés ici. Ce n'est pas un endroit normal, tu l'as constaté. Je sais que tu l'as vu. Mais l'île t'a choisi, Jack. C'est le destin.

 

[dijana]

j'ai aussi entendu dire que seules les grandes lignes sont écrites: naissance, maladies, décés, et pour le mariiage je suis moins sure.

j'aurais donc une autre question: est ce que la sorcellerie fait partie du destin? de ces grandes lignes?

 

[Naveen]

j'ai aussi entendu dire que seules les grandes lignes sont écrites: naissance, maladies, décés, et pour le mariiage je suis moins sure.

j'aurais donc une autre question: est ce que la sorcellerie fait partie du destin? de ces grandes lignes?

Ta main gauche a tremblé quand tu as lu le Coran?

http://www.bladi.info/286937-sarrete-3e-hizb-coran/

 

[messagerie]

Le libre arbitre est exprimé dans un verset de la sourate Al kahf. Certains savants disent que la predestination concerne uniquement les grands évènements de l'homme comme la naissance, les maladies, la mort....C'est des choses que tu décides pas en général. Meme les suicides tu peux pas etre sur de la seconde meme que tu vas mourir..

Mais l'avis qui semble le plus juste c'est que tout est predestiné par la puissance d'Allah. En fait pour mieux comprendre je dis toujours aux gens de traduite Incha Allah par "Si Dieu le permet" plutot que par "Si Dieu veut".

Dieu permet que nos choix se réalisent (manifestation de notre libre arbitre). Quand on dit "veut" c'est pas au sens sentimental.... mais au sens de la puissance.

Allah Alam. Sujet souvent difficile à capter pour beaucoup de gens...

salam, comment tu traduit Allah akbar?

 

[thereason]

The lost ! Jai gagné koi ? (tout sauf un vol gratuit)

Crois-tu que nous nous sommes écrasé ici par hasard ? Juste ici ? Nous qui avons été amenés ici pour une bonne raison, tous. Chacun de nous a été amené ici pour une raison... L'île nous a amenés ici. Ce n'est pas un endroit normal, tu l'as constaté. Je sais que tu l'as vu. Mais l'île t'a choisi, Jack. C'est le destin.

 

[Naveen]

salam, comment tu traduit Allah akbar?

"Dieu est le plus grand"

The lost ! Jai gagné koi ? (tout sauf un vol gratuit)

Un voyage avec la compagnie Ajira Airways

http://www.ajiraairways.com/

 

[thereason]

Non Merci sans facon lol

"Dieu est le plus grand"



Un voyage avec la compagnie Ajira Airways

http://www.ajiraairways.com/

 

[dijana]

Ta main gauche a tremblé quand tu as lu le Coran?

http://www.bladi.info/286937-sarrete-3e-hizb-coran/

lol
vu les réponses que j'ai eu au post auquel tu réfères, je ne l'ai pas fait et préfère considérer cette pratique comme de la superstition.

j'apprécie ton humour

 

[muslim18]

Bonjour,

Cela fait un moment que je n'ai pas posté sur le forum mais je lis un peu en diagonale..
J'espère que le ramadan se passe bien pour tout le monde

Voilà ma question :

Je pense en mon fort intérieur être musulman; j'ai eu une éducation européenne et donc l'islam m'est venu un peu tardivement et après moult recherches personnelles.

Quel est la part de libre arbitre et de destin dans l'Islam...?

Concrètement parlant, là je pianote sur mon clavier.. et d'un coup je prends mon coussin et le jette tranquille contre le mur. Qu'est-ce? Etait-ce écrit? Cela est dans ma zone d'action personnelle qui n'appartient qu'à moi?

J'ai conscience de l'omnipotence divine, il le savait of course, mais moi? Suis-je un pantin qui, quoi qu'il fasse est lié au dessein divin?

Quelle est ma part d'auto-action?


Si je rencontre un ami non vu depuis plus de 10ans, qu'est-ce? Hasard? Destin?

Quel est mon champ d'action? Imaginons que je me batte toute ma vie pour devenir riche financièrement.. en VAIN, cela fait parti de mon destin, ou bien de mes mauvais choix eux-mêmes induits dans mon destin?

Cet après-midi à la mosquée de Paris on m'a conseillé une librairie du côté de ménilmontant, je compte m'y rendre mais avant je veux vos avis car souvent, votre sagesse m'a guidée.

En gros, si tout est écrit et que j'ai aucun moyen d'interférer sur ma propre vie, en gros tout est déjà joué quoi que je fasse? que je me donne à fond ou pas?

Je veux saisir cela, destin & libre arbitre...

J'ai des choix importants à faire dans ma vie....

J'ai donné toute ma vie pour le Japon, et la catastrophe de cette année met en doute mes ambitions pour continuer ma vie dans ce pays.. Pour moi il s'agit là des signes, ( les saisons déréglées, etc etc ).

Que dois-je y voir? Une épreuve à surmonter, ou bien le contraire, j'ai réchappé à Fukushima donc je dois rester en France et ne plus y retourner?

Après, le mot " hasard " est-ce haram? Si un musulman gagne au loto qu'est-ce? Pourquoi Dieu lui a t'il permis de gagner si cela n'est pas licite?

Ma question principale reste le libre arbitre et le destin. Désolé si je passe pour un farfelu mais j'ai besoin d'apprendre, de m'enrichir mentalement..

Merci et courage pour la suite !

Salam

Tu est libre de tes actions quand tu choisi de faire tel chose personne ne te force, c'est le libre arbitre, mais les événements qui se déroulent autour de toi tu ne les contrôlent pas, c'est Allah qui décide de tout, mais Allah c'est déjà ce que tu va choisir, donc Il a déjà prévu que tel événement te tombera dessus quand tu fera tel choix, c'est le destin

 

[Natsume]

Comment vous avez pourri mon post Mais c'est pas grave, depuis le temps j'ai appris pas mal de choses Bonne journée ^^

 

[pierresuzanne]

Salam

Tu est libre de tes actions quand tu choisi de faire tel chose personne ne te force, c'est le libre arbitre, mais les événements qui se déroulent autour de toi tu ne les contrôlent pas, c'est Allah qui décide de tout, mais Allah c'est déjà ce que tu va choisir, donc Il a déjà prévu que tel événement te tombera dessus quand tu fera tel choix, c'est le destin

Tu ne penses pas que cette position explique la difficulté des musulmans à évoluer et le retard de leurs civilisations en science depuis 6 siècles.
Ne crois-tu pas que c'est une des énormes différences entre Judaïsme et Christianisme d'une part et Islam d'autre part, qui fait que l'Islam est en contradiction avec ces deux religions?

Ne crois-tu pas que cela explique que les juifs et les chrétiens aient des prix Nobel et aient inventé les antibiotiques et le moteur à explosion justement parce qu'ils considéraient que la vie naturelle n'était pas l'expression de la volonté de Dieu, mais qu'il était au contraire du devoir des hommes de maitriser la terre et de la rendre bienveillante?

N'as -tu jamais pris d'antibiotiques dans ta vie?
N'es-tu jamais monté en voiture?
N'as-tu jamais pianoté sur l'ordinateur?

Tu vois bien que Dieu ne veut pas que l'homme reste figé dans ce qui est mais qu'il aille de l'avant créateur de son destin, libre d'agir et d’innover.

L'homme a son libre arbitre, et tu en profites largement toi-même, même si le Coran proclame que ce n'est pas le cas....

 

[Jarog]

Allah sait tout ce qu'il va se passer.
Tu as un libre-arbitre et tu fais ce que tu veux avec mais Allah sait déjà à l'avance ce que tu vas faire, mais il ne l'a pas voulu (car c'est ton libre-arbitre).
Par contre il y a des choses qu'il a voulu comme le mariage, une rencontre d'un ancien ami etc.

Donc pour moi il y a deux catégories : les choses qu'il a voulu et les choses liées à ton libre arbitre mais dont il connait déjà l'issue.
Bien entendu même sur les choses liées au libre arbitre il peut agir.

Qu'on me corrige si je dis n'importe quoi.

 

[pierresuzanne]

Allah sait tout ce qu'il va se passer.
Tu as un libre-arbitre et tu fais ce que tu veux avec mais Allah sait déjà à l'avance ce que tu vas faire, mais il ne l'a pas voulu (car c'est ton libre-arbitre).
Par contre il y a des choses qu'il a voulu comme le mariage, une rencontre d'un ancien ami etc.

Donc pour moi il y a deux catégories : les choses qu'il a voulu et les choses liées à ton libre arbitre mais dont il connait déjà l'issue.
Bien entendu même sur les choses liées au libre arbitre il peut agir.

Qu'on me corrige si je dis n'importe quoi.

La position de Dieu qui sait d'avance ce que la liberté de l'homme va choisir est la position chrétienne et juive. Personnellement je n'ai rien contre. Cela respecte le libre-arbitre de l'homme et est conforme à ce que Dieu nous dit au moment de la création d'Adam dans la Bible.

Mais il me semble que dans l'Islam, les hommes n’agissent qu'avec la permission de Dieu. Dieu seul a la liberté d'agir dans le Coran...

Au sujet du Libre arbitre, il y a une différence fondamentale entre Islam et Christianisme ( auquel j'associe le judaïsme)

Ta position est donc chrétienne ! T'en rends -tu compte ???

 

[Jarog]

La position de Dieu qui sait d'avance ce que la liberté de l'homme va choisir est la position chrétienne et juive. Personnellement je n'ai rien contre. Cela respecte le libre-arbitre de l'homme et est conforme à ce que Dieu nous dit au moment de la création d'Adam dans la Bible.

Mais il me semble que dans l'Islam, les hommes n’agissent qu'avec la permission de Dieu. Dieu seul a la liberté d'agir dans le Coran...

Au sujet du Libre arbitre, il y a une différence fondamentale entre Islam et Christianisme ( auquel j'associe le judaïsme)

Ta position est donc chrétienne ! T'en rends -tu compte ???

Cite tes sources alors.

 

[muslim18]

Tu ne penses pas que cette position explique la difficulté des musulmans à évoluer et le retard de leurs civilisations en science depuis 6 siècles.
Ne crois-tu pas que c'est une des énormes différences entre Judaïsme et Christianisme d'une part et Islam d'autre part, qui fait que l'Islam est en contradiction avec ces deux religions?

Ne crois-tu pas que cela explique que les juifs et les chrétiens aient des prix Nobel et aient inventé les antibiotiques et le moteur à explosion justement parce qu'ils considéraient que la vie naturelle n'était pas l'expression de la volonté de Dieu, mais qu'il était au contraire du devoir des hommes de maitriser la terre et de la rendre bienveillante?

N'as -tu jamais pris d'antibiotiques dans ta vie?
N'es-tu jamais monté en voiture?
N'as-tu jamais pianoté sur l'ordinateur?

Tu vois bien que Dieu ne veut pas que l'homme reste figé dans ce qui est mais qu'il aille de l'avant créateur de son destin, libre d'agir et d’innover.

L'homme a son libre arbitre, et tu en profites largement toi-même, même si le Coran proclame que ce n'est pas le cas....

Mais la majorité des gens aujourd'hui ne suivent plus beaucoup leur religion, a part les musulmans, donc ceux que tu appelles juifs et chretiens ne le sont que de noms, mais en fait en général ils sont athés ou agnostiques, donc ils ne faut pas voir non plus de peuple élu, car justement avant que les musulmans en arrivent a cet état, c'etaient eux les plus avancés dans toutes les sciences, et les chretiens eux en étaient a l'inquisition, et brulaient ceux qui affirmaient que la terre est ronde

 

[pierresuzanne]

Cite tes sources alors.

OK:
Sourate 4-97 : «Oui, ceux qui se manquent à eux-mêmes, les anges les achèvent en disant : «Où en étiez-vous ?» - «Nous étions impuissants sur terre», disent-ils...»

Genèse 2-19:«Yahvé Dieu modela encore du sol toutes les bêtes sauvages et tous les oiseaux du ciel, et Il les amena à l’homme pour voir comment celui-ci les appellerait: chacun devait porter le nom que l’homme lui aurait donné. L’homme donna des noms à tous les bestiaux, aux oiseaux du ciel et à toutes les bêtes sauvages.»
ICI DANS LA BIBLE DIEU CRÉE ADAM LIBRE, AVEC LIBRE ARBITRE.

Sourate 2-31-33 :«Et Il apprit à Adam les noms, tous, puis Il les présenta aux Anges et dit : « Informez-moi des noms de ceux-ci si vous êtes véridiques!»
Ils dirent : «Pureté à Toi ! Nous n’avons de savoir que ce que Tu nous as appris! C’est Toi le savant, le sage, vraiment! »
Il dit:« O Adam, informe-les de ces noms.» Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Dieu dit : « Ne vous ai-Je pas dit que Je sais l’invisible des cieux et de la terre, oui, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez?»

ICI DANS LE CORAN DIEU CRÉE ADAM ESCLAVE, SANS LIBRE ARBITRE.

 

[pierresuzanne]

Mais la majorité des gens aujourd'hui ne suivent plus beaucoup leur religion, a part les musulmans, donc ceux que tu appelles juifs et chretiens ne le sont que de noms, mais en fait en général ils sont athés ou agnostiques, donc ils ne faut pas voir non plus de peuple élu, car justement avant que les musulmans en arrivent a cet état, c'etaient eux les plus avancés dans toutes les sciences, et les chretiens eux en étaient a l'inquisition, et brulaient ceux qui affirmaient que la terre est ronde

tu te trompes, ne confonds pas la France avec le reste du monde. Il y a toujours plus de chrétiens que de musulmans.

Tu devrais aller faire un tour sur mon post :

http://www.bladi.info/298576-histoire-monotheismes-sciences-archeologie-discussions/index7.html

Cela t'éclairerait sans doute sur les relations entre l'islam et
-la liberté
-la vérité
-le libre arbitre
-la liberté intellectuelle
-la science et le droit d'innover en dehors des connaissances archaïques du Coran..


Tu ne t-es jamais demandé pourquoi la science musulmane a totalement périclité quand les connaissances de l'humanité ont commencé à diverger des croyances coraniques????

C'est pourtant une question intéressante.
Peut-être as-tu une autre explication que la mienne au déclin des sciences musulmanes...

 

[tizniti]

Comment vous avez pourri mon post Mais c'est pas grave,

C'est vraiment rare et exceptionnel qu'un post dévie de la ligne conductrice tracée par son instigateur mais ce qui se passe dans ce post est un véritable scandale......c'est une première sur bladi.
Sinon, pour ré-impulser le post on passe au vote.
A. Libre pensée
B. Destinée.
Je vote blanc.

 

[muslim18]

tu te trompes, ne confonds pas la France avec le reste du monde. Il y a toujours plus de chrétiens que de musulmans.

Tu devrais aller faire un tour sur mon post :

http://www.bladi.info/298576-histoire-monotheismes-sciences-archeologie-discussions/index7.html

Cela t'éclairerait sans doute sur les relations entre l'islam et
-la liberté
-la vérité
-le libre arbitre
-la liberté intellectuelle
-la science et le droit d'innover en dehors des connaissances archaïques du Coran..


Tu ne t-es jamais demandé pourquoi la science musulmane a totalement périclité quand les connaissances de l'humanité ont commencé à diverger des croyances coraniques????

C'est pourtant une question intéressante.
Peut-être as-tu une autre explication que la mienne au déclin des sciences musulmanes...

Mais exactement pareil pour le christiannisme, depuis que les chretiens sont laics ils se mettent a la science, mais les fondamentalistes eux affirment toujours que le monde a été créer il y a 6000ans

 

[tizniti]

Mais exactement pareil pour le christianisme, depuis que les chrétiens sont laïcs ils se mettent a la science

Donc, les musulmans doivent devenir laïcs pour se mettre à la science et faire de la recherche.

 

[muslim18]

Donc, les musulmans doivent devenir laïcs pour se mettre à la science et faire de la recherche.

Pas forcément, mais s'ils arrivent a remettre en question des croyances le temps des recherches scientifiques

 

[tizniti]

Pas forcément, mais s'ils arrivent a remettre en question des croyances le temps des recherches scientifiques

ça se fait déjà dans certains laboratoires pointus de recherche en Arabie saoudite, au Soudan, en Afghanistan et en somalie mais c'est rare.
Les autres pays musulmans doivent suivre l'exemple de ses pays.

 

[muslim18]

ça se fait déjà dans certains laboratoires pointus de recherche en Arabie saoudite, au Soudan, en Afghanistan et en somalie mais c'est rare.
Les autres pays musulmans doivent suivre l'exemple de ses pays.

Voilà c'est ce que je voulais dire

 

[Jarog]

OK:
Sourate 4-97 : «Oui, ceux qui se manquent à eux-mêmes, les anges les achèvent en disant : «Où en étiez-vous ?» - «Nous étions impuissants sur terre», disent-ils...»

Genèse 2-19:«Yahvé Dieu modela encore du sol toutes les bêtes sauvages et tous les oiseaux du ciel, et Il les amena à l’homme pour voir comment celui-ci les appellerait: chacun devait porter le nom que l’homme lui aurait donné. L’homme donna des noms à tous les bestiaux, aux oiseaux du ciel et à toutes les bêtes sauvages.»
ICI DANS LA BIBLE DIEU CRÉE ADAM LIBRE, AVEC LIBRE ARBITRE.

Sourate 2-31-33 :«Et Il apprit à Adam les noms, tous, puis Il les présenta aux Anges et dit : « Informez-moi des noms de ceux-ci si vous êtes véridiques!»
Ils dirent : «Pureté à Toi ! Nous n’avons de savoir que ce que Tu nous as appris! C’est Toi le savant, le sage, vraiment! »
Il dit:« O Adam, informe-les de ces noms.» Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Dieu dit : « Ne vous ai-Je pas dit que Je sais l’invisible des cieux et de la terre, oui, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez?»

ICI DANS LE CORAN DIEU CRÉE ADAM ESCLAVE, SANS LIBRE ARBITRE.

Je pense que tu ne m'as pas compris.
Tout est déjà écrit c'est le destin, Dieu crée des hommes en sachant tout ce qu'ils vont faire, malgré cela le libre arbitre est présent et c'est nous qui décidons de faire le bien ou le mal, de croire ou de ne pas croire, Dieu n'est pas responsable de cela mais il connait déjà tous nos choix d'avance, mais il n'en est pas responsable.
Après il existe des choses et événements dont Dieu en a décidé ainsi (mariage etc.).

Je ne sais plus quel hadith mais Dieu dit que celui qui cause le mal n'est pas à la responsabilité de Dieu et que celui qui cause le bien c'est Dieu qui le lui a permis.

Donc je ne pense pas que cela soit contraire à la vision musulmane.

 

[pierresuzanne]

Je pense que tu ne m'as pas compris.
Tout est déjà écrit c'est le destin, Dieu crée des hommes en sachant tout ce qu'ils vont faire, malgré cela le libre arbitre est présent et c'est nous qui décidons de faire le bien ou le mal, de croire ou de ne pas croire, Dieu n'est pas responsable de cela mais il connait déjà tous nos choix d'avance, mais il n'en est pas responsable.
Après il existe des choses et événements dont Dieu en a décidé ainsi (mariage etc.).

Je ne sais plus quel hadith mais Dieu dit que celui qui cause le mal n'est pas à la responsabilité de Dieu et que celui qui cause le bien c'est Dieu qui le lui a permis.

Donc je ne pense pas que cela soit contraire à la vision musulmane.

Je ne vois pas bien pourquoi on aurait notre libre arbitre pour tout sauf les choses importantes comme le mariage où d'un seul coup c'est Dieu qui choisirait seul sans la participation humaine.

Cela me parait en totale contradictions avec la libre arbitre...surtout pour une question aussi importante que son propre mariage.

Je pense que les imams disent cela aux jeunes,pour maintenir les filles à la maison, et tenir la libido des garçons. Si les filles commencent à se dire qu'il faut qu'elle se cherche seule un mari pour en avoir un correct, il va être difficile de les tenir enfermées....alors on leur raconte que pour le mariage, grosse exception, c'est Dieu qui fait tout...chercher, draguer, faire connaissance, séduire, se déclarer, s'engager et pourquoi pas aussi coexister tant qu'on y est !!! C'est totalement invraisemblable.

Dieu sait ce qui va se passer dans nos vie par avance, mais Il nous laisse libre de nos choix...

La position chrétienne, où lors du sacrement de mariage ce n'est pas le prêtre qui unit les époux, mais l'homme qui donne le sacrement à sa femme et la femme qui donne le sacrement à l'homme me parait bien mieux à l'image de la réalité, de la vérité, du libre arbitre et du désir profond de chacun qui consiste à avoir envie de partager la vie de quelqu'un qu'il aime et respecte, plutôt que d'un inconnu choisi sur catalogue parental....

 

[Jarog]

Je ne vois pas bien pourquoi on aurait notre libre arbitre pour tout sauf les choses importantes comme le mariage où d'un seul coup c'est Dieu qui choisirait seul sans la participation humaine.

Cela me parait en totale contradictions avec la libre arbitre...surtout pour une question aussi importante que son propre mariage.

Je pense que les imams disent cela aux jeunes,pour maintenir les filles à la maison, et tenir la libido des garçons. Si les filles commencent à se dire qu'il faut qu'elle se cherche seule un mari pour en avoir un correct, il va être difficile de les tenir enfermées....alors on leur raconte que pour le mariage, grosse exception, c'est Dieu qui fait tout...chercher, draguer, faire connaissance, séduire, se déclarer, s'engager et pourquoi pas aussi coexister tant qu'on y est !!! C'est totalement invraisemblable.

Dieu sait ce qui va se passer dans nos vie par avance, mais Il nous laisse libre de nos choix...

La position chrétienne, où lors du sacrement de mariage ce n'est pas le prêtre qui unit les époux, mais l'homme qui donne le sacrement à sa femme et la femme qui donne le sacrement à l'homme me parait bien mieux à l'image de la réalité, de la vérité, du libre arbitre et du désir profond de chacun qui consiste à avoir envie de partager la vie de quelqu'un qu'il aime et respecte, plutôt que d'un inconnu choisi sur catalogue parental....

Donc selon toi on a le libre arbitre pour tout et Dieu sait ce qu'il va se passer à l'avance ?