Maghreb : vérité sur la rivalité Maroc-Algérie

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion kosaki
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De guerres lasses entre historiens marocains et de destin autre, la rivalité entre le Maroc et l’Algérie ne cesse de passionner les peuples de ces deux pays.

Mettons donc une fois cartes sur table, et tentons de faire valoir nos arguments respectifs en toute bonne civilité ainsi que bonne foi.

Etes-vous d’accord ?


Après l’invasion arabe de 681, le Maroc n’est plus conquis pendant treize siècles. L’empire ottoman finit à sa frontière avec l’Algérie. Et pourtant, au fil du temps, la guerre toujours recommencée. Les historiens scrutent avec perplexité cette histoire tumultueuse et simple dont les ressorts inusables servent de siècle en siècle, le sultanat n’est pas héréditaire : ce sont les oulémas, sages religieux qui désignent le successeur. La plus part des sultans prennent cependant précaution de confier à leur fils préféré le commandement de troupes solides et fidèles, de manière à incliner, le moment venu, le choix des oulémas dans le bon sens. Même quand la succession se règle harmonieusement, rien n’y fait. Des assemblées de notables discutent dans chaque région les termes de la beia, c’est-à-dire du contrat d’allégeance au nouveau sultan.

Le royaume du sultan à géométrie variable, le rapport de forces, toujours remis en cause, trace les limites du bled makhzen, sur lequel le trône exerce sa souveraineté, et du bled siba-la dissidence. Un dicton populaire affirme qu’un bon sultan doit avoir une selle pour trône et le ciel pour baldaquin.

Sous le mouvement brownien entretenu par les affrontements makhzen-siba, le pays ne change guère. La campagne est peuplée d’agriculteurs, parcourue par des pasteurs nomades. Les villes, commerçantes et artisanales, craignent par-dessus tout les razzias de la siba. Dépendantes du makhzen pour leur sécurité, leur développent entravé par des conflits incessants qui gênent leur commerce, elles ne peuvent, au contraire des villes européennes, jouer un rôle économique et politique émancipateur des antiques structures. Le choc viendra donc de l’extérieur.
 
Donc comme il n'y pas de contributions d'autrui, je poursuis ma leçon instructive.

La révolution industrielle du XIX siècle change toutes les données. L'Europe explose. Il lui faut des matières premières et des marchées. La France débarque en Algérie. Le sultant régnant au Maroc, Moulay Abderrhraman, appartient à la dynastie alaouite, au pouvoir depuis deux siècles. Première défaite marocaine à laquelle s'en suivront d'autres. Son attitude illustre l'ambivalence du makhzen. Il envoie l'armée marocaine au secours d'Abd-el-Kader, mais elle se fait écraser par Burgaud à la bataille d'Isly. Moulay Abderrhaman tire la leçon de sa défaite et met en place le "système impérial", qui par jeu de monopoles et d'un système douanier adéquat, fait tomber dans ses caisses d’énormes profits.
 
je n'ai pas envie de rentrer dans le fond du sujet car cela ne m'intresse guere mais je voulais juste préciser que cette pseudo rivalité n'existe dans les appreils politiques et je doute fort qu'il y ait cette meme rivalité entre les peuples.

les peuples ne sont pas aussi ennemis qu'on veut bien le dire !


c'est de la politique


Juste
 
je n'ai pas envie de rentrer dans le fond du sujet car cela ne m'intresse guere mais je voulais juste préciser que cette pseudo rivalité n'existe dans les appreils politiques et je doute fort qu'il y ait cette meme rivalité entre les peuples.

les peuples ne sont pas aussi ennemis qu'on veut bien le dire !


c'est de la politique


Juste

Merci pour ta contribution. Cependant, contrairement à ton avis, une rivalité maroco-algérienne existe bel et bien. Elle résulte deux destins parfaitement opposés. Ainsi, le peuple marocain est solidaire de son roi (davantage de Mohamed V que ses successeurs peut-être) et celui algérien de son armée. Un constat explosif s'il en est.

S'en viendront se greffer le problème du tracé frontalier imposé par le colonisateur(sur ce point historiquement le Maroc a raison) la Guerre des sables et le Sahara Occidental.
 
Ainsi, le peuple marocain est solidaire de son roi (davantage de Mohamed V que ses successeurs peut-être) et celui algérien de son armée. Un constat explosif s'il en est.

Faux, le peuple algerien conchit royalement ses dirigeants et par csq les generaux qui dirigent le pays.

Tu es la seule algerienne ici à soutenir les militaires. Et c'est d'ailleurs la grande difference avec nos voisins marocains qui commettent le pecher d'idolatrie et du culte de la personnalite.

Le peuple algerien tire ses sources de l'Islam et du socialisme revolutionnaire. Son histoire le prouve suffisamment, le peuple algerien ne se soumet à personne si ce n'est à la justice et au droit !

concernant la rivalité algero-marocaine elle n'a aucun sens. Puisque l'Algerie est la puissance regionale. C'est un fait, c'est comme ca.
 
Faux, le peuple algerien conchit royalement ses dirigeants et par csq les generaux qui dirigent le pays.

Tu es la seule algerienne ici à soutenir les militaires. Et c'est d'ailleurs la grande difference avec nos voisins marocains qui commettent le pecher d'idolatrie et du culte de la personnalite.

Le peuple algerien tire ses sources de l'Islam et du socialisme revolutionnaire. Son histoire le prouve suffisamment, le peuple algerien ne se soumet à personne si ce n'est à la justice et au droit !

Détrompes-toi. Au contraire, je trouve inadmissible que l'Algérie dépense 2,8 % de son PIB en armes (sans compter le traitement salarial d'une multitude de militaires). Mais va convaincre les Agériens que ce fardeau pécuniaire accordé à l'armée doit cesser?
 
Détrompes-toi. Au contraire, je trouve inadmissible que l'Algérie dépense 2,8 % de son PIB en armes (sans compter le traitement salarial d'une multitude de militaires). Mais va convaincre les Agériens que ce fardeau pécuniaire accordé à l'armée doit cesser?

Pourtant il y a peu tu faisais l'apologie du rearmement de l'algérie et n'attendait que Boutef s'en aille pour que les généraux se ruent vers les frontières marocaines pour en découdre...
 
Détrompes-toi. Au contraire, je trouve inadmissible que l'Algérie dépense 2,8 % de son PIB en armes (sans compter le traitement salarial d'une multitude de militaires). Mais va convaincre les Agériens que ce fardeau pécuniaire accordé à l'armée doit cesser?

Pas si inadmissible que ca quand on sait que l'Algerie c'est quand même 6400 km de frontieres avec entres autres pour voisins le Maroc et la Lybie (qui n'ont jamais eu de cesse de convoiter nos richesses et notre territoire) sans compter les ennemis de l'interieur. 2.8% c'est au moins ca qu'il faut debourser pour assoir notre suprematie et decourager toute veleite.

Ce qui manque cruellement à l'Algerie c'est l'exploitation du tourisme qui pourrait lui apporter des milliards chaque annee. Sachant que le Maroc et la Tunisie sont devenues des destinations "anciennes" vues et revues. Or qui peut dire au jour d'aujourd'hui affirmer qu'il connait l'Algerie ? tout est à decouvrir....
 
Pas si inadmissible que ca quand on sait que l'Algerie c'est quand même 6400 km de frontieres avec entres autres pour voisins le Maroc et la Lybie (qui n'ont jamais eu de cesse de convoiter nos richesses et notre territoire) sans compter les ennemis de l'interieur. 2.8% c'est au moins ca qu'il faut debourser pour assoir notre suprematie et decourager toute veleite.

Ce genre de vélleités sont complètement dépassées et impensable de nos jours... On est pas aux temps des sultans et des conquetes. Faut arreter la paranoïa.
 
Je me pose la question suivante : est ce que la rivalité Maroc-Algérie a des chances de dégénérer en conflit ? ou bien les peuples accepteront - ils de l'oublier?
Ils ne se rappelent même plus les véritables raisons de leur rivalité...

PS: Adressé à kosaki : le copié-collé du livre-reportage de Gilles Perrault ne suffit pas pour comprendre la question de la rivalité, il faudrait que nous ayons en plus un point de vue historique algérien.

Cordialement.
 
Les européen ont eu deux GUERRE MONDIAUX avec des millions de morts sans parler de la quasi destructions de l'Europe !!!!... les Américain ont bombarder le Japon avec des Bombes NUCLÉAIRES !!!

Malgré cela, ils ont tous eu la sagesse de tourner la page et de travailler ensemble pour la reconstruction et la prospérité de leurs peuples, tandis que nous .... ça laisse a désirer

Perso... je m'en fou des Sultans de l'antiquité ou des caïd et traîtres des moyens âge ... je m'en fou des mini hostilité qui ont eu lieu entre le Maroc et l'Algérie que "certaines" appelle "guerre des sables" car en comparaison avec les guerre mondiaux ou d'autre guerre, ce n'est absolument RIEN

Tout ce qui me concerne moi en tant que maghrébin maintenant en 2010 est la sécurité et la prospérité de Maghreb ... les opportunité aux jeunes de travailler et de gagner leurs vie... l'accès libre a tout les citoyens du Maghreb a tout les territoire du l'UMA.... renforcement de la coopération économique pour contrer l'invasion Chinois et l'arrogance européenne, sans parler de l'harcellement américain ..... etc
 
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