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je trouve que c'est dur d'être musulman (mane) en France pas vous ?!
je trouve que c'est dur d'être musulman (mane) en France pas vous ?!
Non je trouve que c'est très facile..................
Tout est relatif.
je trouve que c'est dur d'être musulman (mane) en France pas vous ?!
J'ai lancé un post y'a pas longtemps: "un musulman pratiquant pourrait-il devenir président un jour?"
Et pour le moment la réponse est NON !
Alors je te rejoins, c'est dur....mais on va pas baisser les bras !
Il n'y a aucune mention concernant la religion dans les conditions à remplir par tout français qui souhaite poser sa candidature à la Présidence.
Donc oui, un musulman peut être candidat.
Mais.....pour être Président il faut gagner les élections présidentielles: beaucoup d'appelés.....un seul élu.
C'est en tout cas plus facile que d'être athé au Maroc.je trouve que c'est dur d'être musulman (mane) en France pas vous ?!
Il n'y a aucune mention concernant la religion dans les conditions à remplir par tout français qui souhaite poser sa candidature à la Présidence.
Donc oui, un musulman peut être candidat.
Mais.....pour être Président il faut gagner les élections présidentielles: beaucoup d'appelés.....un seul élu.
Il n'y a aucun pays où appartenir à une religion minoritaire est une sinécure.
Donc la France n'est pas la seule à être incriminée...
De plus, on ne serait pas bien ici, rien ne nous empêche de partir. Or on reste.
Donc en faisant la part du positif et du négatif, on est encore gagnant.
je trouve pas que ce soit difficile d'être musulman en France
ça dépend de ton niveau de pratique et de la place que l'Islam prend dans ta vie.
Si tu portes pas le hijab et que tu ne t'imposes pas de contraintes religieuses particulières, alors tu ne paraîtras pas différente aux yeux des non-musulmans.
Ils te considérerons comme une maghrébine et se diront "c'est pas une religieuse elle a les mêmes attitudes que nous, elle est française" et là c'est simple.
Mais si tu commences à ne plus faire la bise au hommes, que tu mets une distance pudique entre toi et eux, que tu portes un hijab, que tu refuses de montrer ton corps par pudeur, et toutes les choses qui relèvent d'une mentalité islamique, tu verras l'attitude de certaines personnes changer à ton égard.
De plus c'est pas évident d'être musulman en France parce que:
- T'as pas moyen d'égorger des bêtes décemment pour l'Aïd, en tout cas pas dans toutes les régions de France.
- Pour la construction, le financement, l'organisation des mosquées c'est encore des problèmes. Y'a des endroits qui manquent de lieu de culte.
- Les cimetières...moi je sais pas où on vas m'enterrer ! Je compte pas aller en Algérie, j'ai toute ma vie ici, et personne ira visiter ma tombe là-bas.
Pour le moment on a juste des "carré musulmans" et pas vraiment de cimetières.
Si t'ajoutes à ça le fait que depuis qu'on est gamin on entend les médias et les gens nous faire croire que nous sommes les ennemis à la fois extérieur (terrorisme international) et intérieur du pays (amalgames avec l'intégrisme, clichés sur la polygamie, le sexisme..etc)
Alors je dis que OUI c'est difficile d'être musulman en France...après c'est peut-être moi qui suis trop sensible comme garçon je sais pas.
La religion ne se résume pas à porter le voile.............
On peut très bien être pudique et garder de la distance avec les hommes sans le porter mais là n'est pas le débat.......
Pour moi il est aisé de vivre sa foi et sa religion comme on l'entend car elle fait partie de la sphère privée.....
De plus j'ajouterais que prier et manger selon les rites musulmans est vraiment très facile en france, et ce qu'il l'est d'autant plus c'est d'avoir un bon comportement......
Il y a des mosquées même dans les petites villes je viens d'une toute petite ville et il y en a trois, et nous avons un cimetierre musulman.......
Après c'est peut être plus facile pour moi car je ne laisse pas les journaux poubelles influencer mon mode de vie ou de pensée.............
ça dépend de ton niveau de pratique et de la place que l'Islam prend dans ta vie.
Si tu portes pas le hijab et que tu ne t'imposes pas de contraintes religieuses particulières, alors tu ne paraîtras pas différente aux yeux des non-musulmans.
Ils te considérerons comme une maghrébine et se diront "c'est pas une religieuse elle a les mêmes attitudes que nous, elle est française" et là c'est simple.
Mais si tu commences à ne plus faire la bise au hommes, que tu mets une distance pudique entre toi et eux, que tu portes un hijab, que tu refuses de montrer ton corps par pudeur, et toutes les choses qui relèvent d'une mentalité islamique, tu verras l'attitude de certaines personnes changer à ton égard.
De plus c'est pas évident d'être musulman en France parce que:
- T'as pas moyen d'égorger des bêtes décemment pour l'Aïd, en tout cas pas dans toutes les régions de France.
- Pour la construction, le financement, l'organisation des mosquées c'est encore des problèmes. Y'a des endroits qui manquent de lieu de culte.
- Les cimetières...moi je sais pas où on vas m'enterrer ! Je compte pas aller en Algérie, j'ai toute ma vie ici, et personne ira visiter ma tombe là-bas.
Pour le moment on a juste des "carré musulmans" et pas vraiment de cimetières.
Si t'ajoutes à ça le fait que depuis qu'on est gamin on entend les médias et les gens nous faire croire que nous sommes les ennemis à la fois extérieur (terrorisme international) et intérieur du pays (amalgames avec l'intégrisme, clichés sur la polygamie, le sexisme..etc)
Alors je dis que OUI c'est difficile d'être musulman en France...après c'est peut-être moi qui suis trop sensible comme garçon je sais pas.
- T'as pas moyen d'égorger des bêtes décemment pour l'Aïd, en tout cas pas dans toutes les régions de France.
Il n'y a jamais eu autant de mosquée, moi je vois même le contraire: à salat maghreb(je parle pas de salat el fajr) nous sommes quatre rangées par contre pour le vendredi pas de place.- Pour la construction, le financement, l'organisation des mosquées c'est encore des problèmes. Y'a des endroits qui manquent de lieu de culte.
L'assurance rapatriement décès sert à cela, personne ne se recueilli sur les tombes.- Les cimetières...moi je sais pas où on vas m'enterrer ! Je compte pas aller en Algérie, j'ai toute ma vie ici, et personne ira visiter ma tombe là-bas.
Pour le moment on a juste des "carré musulmans" et pas vraiment de cimetières.
Notre communauté est tout aussi responsable, l'exemple de Lies Hebbadj en est un parfait exemple.Si t'ajoutes à ça le fait que depuis qu'on est gamin on entend les médias et les gens nous faire croire que nous sommes les ennemis à la fois extérieur (terrorisme international) et intérieur du pays (amalgames avec l'intégrisme, clichés sur la polygamie, le sexisme..etc)
Rien ne t'empêche d'aller fêter el aid el kabir au bled
Il n'y a jamais eu autant de mosquée, moi je vois même le contraire: à salat maghreb(je parle pas de salat el fajr) nous sommes quatre rangées par contre pour le vendredi pas de place.
L'assurance rapatriement décès sert à cela, personne ne se recueilli sur les tombes.
Notre communauté est tout aussi responsable, l'exemple de Lies Hebbadj en est un parfait exemple.
Et pour finir le pelrinage est plus facile à faire depuis l'Europe que depuis le Maroc.
J'ai pas dit que la situation était catastrophique mais y'a encore du boulot ! Il suffit pas de se reposer sur nos acquis et de nous satisfaire de la situation !
Et tu as raison pour la responsabilité des musulmans dans la mauvaise image que nous prête les médias.
Mais pour le reste, je crois que le territoire français est très inégal, y'a des régions où ça bouge et d'autres où il n'y a rien !
C'est vrai pour l'emploi, la formation, la culture, la religion...etc.
Personnellement, j'ai pas de lien avec l'Algérie, j'estime que mon pays c'est ici.
J'ai pas de "base arrière" sur laquelle me replier en cas de coup dur. Mon pays c'est la France, de ce point de vue là je suis comme un converti.
Et les Français convertis comment ils font, si ils ne sont pas satisfaits de la situation du culte en France ? Eux ils partiront pas en baissant la tête direction le Maghreb.
Partir pour moi, c'est hors de question, il va falloir changer les choses parce qu'il y a une bonne constitution en France et qu'on peut obtenir mieux que ce que les politiques nous proposent, en prenant nous même les choses en main.
J'attends et jespère faire partie de la génération qui contribuera à faire changer les mentalités et à apporter du concret en matière d'Islam en France, et dans d'autres domaines si possible.
Moi je suis personne, et je vois pas encore comment je pourrais agir, mais j'éspère en avoir l'occasion et la possibilité inchaAllah.
je porte pas le hijab, c'est pas pour autant que l'islam n'est pas important pour moi
le reste certes les personnes tiquent au début "ah mais pourquoi tu peux pas sortir comme nous le soir" "ah mais pourquoi tu bois pas" ah mais pourquoi tu sors pas avec quelqu'un" etc....mais quand tu leur explique patiemment ils ecoutent (sauf si tu tombe sur le racho de service mais lui il ne posera aucune question il se contentera de juger)
pour la mosquée certes il faut se déplacer pour y accéder mais rien n'empeche d'y aller juste le vendredi et le reste du temps chez toi la priere
la viande il y a des endroits où les boucheries halal n'existent pas mais on peut toujours déménager là où il y en a..
certes c'est pas le pays musulman où tout le monde est censé l'être et tout est fait pour les muslims, mais c'est pas pour autant que ce soit difficile d'être musulman en France..
pour l'enterrement je compte être enterré en Algerie, dans la tombe il n'y a que l'enveloppe charnelle, pas important de mon point de vue bien sûr...
ce ne sont pas des choses qui font que ce soit difficile pour moi d'être muslima et la vie sans épreuves (pour ceux qui trouve que c'est difficile ici) n'est pas intéressante, c'est à travers les épreuves que notre foi est testé
Mais en gros tu confirmes ce que je disais, tout dépend de la place que l'Islam occupe dans ta vie.
Si elle occupe une place importante elle débordera forcément sur le domaine publique, parce que tu la portes en toi, elle transparaît dans ton comportement, dans tes paroles, et dans ta tenue vestimentaire.
Et vu que nous nous exportons tous dans l'espace public à un moment ou à un autre, et bien ta religion devient visible dans l'espace public, sans que tu n'ai eu envie de faire de l'ostentation.
La distinction espace public/espace privé est un raccourci intellectuel qui nous permet d'esquiver la question de la place de la religion dans la société française !
Quand tu évoques le manque de mosquée, de cimetière... tout ceci est d'ordre religieux, donc l'état n'a pas d'obligation depuis que la France est devenu laique.
Or tu constatera que les autorités aident malgré tout...
Je ne confirme rien de tes écrits, puisque la religion a une part très importante dans ma vie, tu as juste une vision biaisée de la religion qui doit entrer dans tes critères hors ce n'est pas parce qu'on vit sa foi différemment que tu le fais mieux, on peut être pudique et avoir un bon comportement..........
Peu importe ta foi un bon comportement est de rigueur, et personne ne s'est jamais plaint d'avoir dans son entourage des gens polis qui agissent pour le bien et habillé de façon convenable.......
La notion d'espace public et d'espace privé n'est pas un raccourci juste une réalité, nous ne sommes pas dans un pays musulman et donc pouvoir vivre notre foi, et vivre selon nos rites comme on le fait, je n'aurais qu'une chose à dire al hamdulillah.
Pour le reste vu qu'on en revient à la télé poubelle, le problème du voile est une affaire de politique, quelque chose qu'ils utilisent pour manipuler les moutons, car fut un temps où tout le monde s'en fichait royalement de qui portait quoi et où............
.
Mais nier les difficultés et les progrès qu'il reste à réaliser dans un domaine c'est ne pas voir la réalité en face. Peut-être par peur de s'attirer des ennuis, ou par envie d'être comme tout le monde, se fondre dans la masse.
Et en tant que musulman français tu ne vas pas passer ta vie à baisser la tête en te disant: "je suis pas chez moi, si ça ne me plaît pas je m'en vais".
ça c'est la mentalité de nos parents ou de nos grands-parents.
Mais pour moi, la France a énoncé des principes clairs:
- Liberté religieuse
- Laïcité
Et pour moi l'application de ses principe là n'est pas clair du tout, c'est tout !
La liberté d'être ce que l'on est et de paraître tels que l'on est en public est un droit, je suis désolé.
Moi chui qu'un citoyen ordinaire qui donne son avis sur un forum, je me plains de rien, je dis juste les choses comme je les ressens c'est tout.
Après à chacun ses expériences de vie et son ressenti y'a pas de malaise
Il n'y a aucun pays où appartenir à une religion minoritaire est une sinécure.
Donc la France n'est pas la seule à être incriminée...
De plus, on ne serait pas bien ici, rien ne nous empêche de partir. Or on reste.
Donc en faisant la part du positif et du négatif, on est encore gagnant.
Oui mais là encore, on a un problème avec l'application de la laïcité !
- L'Etat ne devrait pas financer mais il finance.
- Les églises sont entretenues par l'Etat parce que considérée comme "monument historique" alors qu'elles sont des lieux de culte.
- les lieux de cultes devraient se financer eux-même mais comment ? est-ce que c'est pas ouvrir la porte à des dérives financières, des conflits...etc.
- L'Etat n'aime pas avoir recours à des fonds étrangers ou à du "personnel cultuel" étranger mais elle signe des contrats avec l'Algérie pour faire venir des imams pendant 5 ans je crois et d'autres en renfort pendant le mois de Ramadhan.
Avoues que la loi sur la laïcité n'est pas claire !
on reste car nous sommes chez nous et qui plus est, la france a fait le choix de son immigration quand elle en a éprouvé le besoin...beaucoup de pays anglosaxons vivent en harmonie avec les musulmans la france devrait s'en inspirer elle qui prône à longueur de temps le système économique de ces derniers!
Tu parles des USA ? De l'Angleterre ?
Mets les pieds là-bas, tu vas voir ce qu'est l'harmonie... tu vas la sentir jusqu'au fond de toi-même et cela dès l'aéroport... )
oui aux usa depuis le patriot act en effet les controles sont durcis certes mais à new york par exemple tu ne verras pas d'américain se retourner sur une femme voilée et poutant les tours...
Ce que tu sous entends est dégradant et rabaissant, cesse d'assumer des choses qui sont fausses et de juger les gens......
Relativiser et voir le bon côté des choses ne fait pas des gens de mauvais musulmans, des moutons ou des victimes.........
Quand à nos parents et nos grands parents ils ont eu plus d'épreuves, de courage et de fierté, que cette génération n'aurait jamais même en rêve donc pour le jugement de valeur tu repasseras car telle n'était pas leur mentalité.........
Bref tu as raison sur un seul point on a tous nos ressenti, mais ce n'est pas en se braquant qu'on résoudra quoi que ce soit, la meilleure manière de faire évoluer les choses c'est avant tout d'avoir un bon comportement........
Moi je juge personne, j'essaie de comprendre les attitudes des gens. J'ai visé personne en particulier. Et c'était vraiment pas méchant ce que j'ai dis.
Et j'ai horreur qu'on déforme ou qu'on exagère les propos.
Tu crois que je la connais pas l'ancienne génération? Tu crois que mon père a 50 piges, il en a 76 !
Et je l'ai souvent entendu dire: " Karim on est pas chez nous ici..."
Des épreuves il en a vu plus que tu crois, entre l'Algérie des années 50-60 et le racisme à la française et tout ce qui a suivi dans les années 70-80 crois-moi y'en a eu !
Alors évite de sous-entendre que je manque de respect aux anciens, parce que là tu m'attaques personnellement et ouvertement et on va pas être copain toi et moi.
T'as un sacré culot toi quand même !
OK pour New York... Maintenant déplace toi jusqu'au Texas...
Du culot? Je ne crois pas, j'ai réagis à tes propos mis en gras et je pense qu'ils parlent d'eux mêmes...............