Niqab ou hijab: confrontation des preuves

[aliducoin]

salam,

voici les arguments de ceux qui considèrent le voile intégral comme une obligation religieuse:

Darwa.com - Afficher un message - résultat de recherches sur le hijab,jilbab,etc..


les arguments et les preuves de cet avis sont puissants, et je respecte cet avis tout en soutenant mes soeurs dans leur droit à le porter.

même si pour ma part je suis davantage convaincu par l'obligation de porter le jilbab et de laisser appaitre le visage et les mains, comme cela est expliqué ici:

http://hijab.over-blog.org/article-30692561.html

dans un cas comme dans l'autre, il ne faut pas nous diviser comme le souhaitent certains, mais plutôt rester unis et solidaires, ne pas oublier que nous pouvons faire des erreurs.

et c'est allah le plus savant!


source : albahar

 

[saphir84]

salam

mouhamed as nous dit que dieu lui dit de juger que dapres le coran

que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager,


48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.

49. Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.



et dans le coran il ya pas de port de hijab ou de niqab
mais le mot exact et khumur


31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines;



mouhamed as nous dit donc que dieu lui a dit que les femmes se cache les poitrine
donc mouhamed nordonnant que se que dieu veut il a seulemnt ordonner de rabattre un challe ou un foulard sur les poitrine
donc il nya ni hijab ni niqab ni foulard sur la tete

 

[aliducoin]

mouhamed as nous dit donc que dieu lui a dit que les femmes se cache les poitrine
donc mouhamed nordonnant que se que dieu veut il a seulemnt ordonner de rabattre un challe ou un foulard sur les poitrine
donc il nya ni hijab ni niqab ni foulard sur la tete

salam,

macha allah !

tous ces savants qui nous expliquent la meme chose depuis des siècles, toutes ses femmes qui portent le voile depuis les débuts de l'islam, et c'est toi qui viens avec l'explication :

"la seule partie du corps de la musulmane qu'il lui est obligatoire de cacher, c'est sa poitrine" !

donc ton tafsir de ce verset :

<<Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées.>> (Sourate Les coalisés verset 59)

c'est que si les musulmanes sortent nues dans la rue, du moment qu'elles portent une espèce de soutien-gorge avec un voile par dessus, elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées...


le pire, ça serait que tu aies suivi les liens pour lire les arguments de chaque avis, et que tu reste sur ton opinion, mais ça j'en doute ...

 

[saphir84]

salam,

macha allah !

tous ces savants qui nous expliquent la meme chose depuis des siècles, toutes ses femmes qui portent le voile depuis les débuts de l'islam, et c'est toi qui viens avec l'explication :

"la seule partie du corps de la musulmane qu'il lui est obligatoire de cacher, c'est sa poitrine" !

donc ton tafsir de ce verset :

<<Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées.>> (Sourate Les coalisés verset 59)
..............

le pire, ça serait que tu aies suivi les liens pour lire les arguments de chaque avis, et que tu reste sur ton opinion, mais ça j'en doute ...

Chercherai-je un autre juge qu'Allah, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé?

48 Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue.
49 Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.




ensuite
il est dit

31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines;


il nya donc pas de tete c sur



apres pour le jilbab je te met une intervention

Eh bien c'est exactement ça. La racine quadrilitère jalbaba dérive d'une trilitère jalaba, par redoublement de la dernière consonne (probablement par le passage d'une forme 14 archaïque, puis retour à une racine quadrilitère en forme 3).

Jalbaba ne peut venir que de jalaba.

On retrouve ce verbe à la forme 4 dans le Coran:Wa Astafziz Mani Asta&#355;a`ta Minhum Bi&#351;awtika Wa 'Ajlib `Alayhim Bikhaylika Wa Rajilika Wa Sh&#257;rik/hum F&#299; Al-'Amwli Wa Al-'Awl&#257;di Wa `Id/hum Wa M&#257; Ya`iduhumu Ash-Shay&#355;&#257;nu 'Ill&#257; Ghur&#363;r&#257;an

Forme 4 = faire faire. Ajlaba: fais rassembler, fais grouper autour.

Kasimirsky propose la définition de "esclave".

Yudn&#299;na = racine "d-n-w" qui signifie se rapprocher (et non pas ramener ou rabattre un pan, comme tu le suggères).

Conclusion:

Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de se rapprocher de leurs escortes: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux


Et là, le verset prend tout son sens: est-ce qu'une escorte protège des semeurs de troubles? Oui. L'escorte peut être composée d'esclaves de la femme en question (en référence à la définition proposée par Kasimirsky).

Rien à voir avec un vêtement. Un vêtement n'apporte pas la protection quand on est inconnue (les émigrées à Médine) et qu'on est entourés de fauteurs de désordre.

saphir84jilbab

 

[aliducoin]

apres pour le jilbab je te met une intervention

salam,

tu mets quelques versets, puis un avis délirant qui contredit même le tien !

c'est bien ça le paradoxe des coranistes, vous arriver à vous mettre d'accord sur les sujets de vos désacords!

l'essentiel étant la liberté de dire ce qu'on pense, et non la recherche de la vérité du sens des versets de ce coran que vous prétendez aimer !

chacun de vous à sa propre interprétation d'un verset, mais ça ne vous dérange pas le moins du monde !

votre haine de la sunna vous incite à vous allier dans le débat même avec des mécréants contre des musulmans vous imitez en cela les quoraich, qui croyaient en allah mais refusaient de suivre le messager d'allah!

ils prenaient des mécréants comme alliés contre les musulmans en leur disant qu'ils étaient meilleurs que les croyants :

4.51. N’as-tu pas vu ceux-là, à qui une partie du Livre a été donnée, avoir foi à la magie (gibt) et au Tâghhoût, et dire en faveur de ceux qui ne croient pas: «Ceux-là sont mieux guidés (sur le chemin) que ceux qui ont cru»?


compte tenu de la stagnation de ce dialoge stérile, je pense que je vais devoir t'accorder un peu moins de temps...

 

[saphir84]

salam

le coran indique les poitrine il nindique pas la tete
donc c toi qui interprete et mem imagine une chose qui nest pas marquez

 

[Ancien-Membre]

salam aleikoum

Ok saphir tu n'est pas convaincu des versets alors qu'ils parlent de khimar et jilbab qui sont tous deux des habits qui se mettent spécifiquement sur la tete en couvrant aussi une partie du corps, notamment la poitrine.
Mais tu ne pourra pas refaire l'histoire, de tout temps les femmes croyantes (toutes époques confondues) ont porté un voile, c'est une caractéristique de la femme croyante, meme Marie la mère de Jesus est représentée voilée dans les images d'elles que font les chrétiens. Et il y a aussi un exemple flagrant, quand les musulmans ont conquis l'espagne en 711, c'est a dire 79 ans après la mort du prophète (donc un islam tout frais), toutes les femmes espagnoles ayant été convaincue de l'islam se sont mises à porter le voile, et ça, c'est historique même un non-musulman qui ne croit pas au coran ne peut pas le nier.

 

[saphir84]

salam aleikoum

Ok saphir tu n'est pas convaincu des versets alors qu'ils parlent de khimar et jilbab qui sont tous deux des habits qui se mettent spécifiquement sur la tete en couvrant aussi une partie du corps, notamment la poitrine.
Mais tu ne pourra pas refaire l'histoire, de tout temps les femmes croyantes (toutes époques confondues) ont porté un voile, c'est une caractéristique de la femme croyante, meme Marie la mère de Jesus est représentée voilée dans les images d'elles que font les chrétiens. Et il y a aussi un exemple flagrant, quand les musulmans ont conquis l'espagne en 711, c'est a dire 79 ans après la mort du prophète (donc un islam tout frais), toutes les femmes espagnoles ayant été convaincue de l'islam se sont mises à porter le voile, et ça, c'est historique même un non-musulman qui ne croit pas au coran ne peut pas le nier.

salam

le jilbab et le khimar que lon connait aujourdui nest que le reflet de linterpretation sunnite si on analyse le texte coranique on as pas les meme resultat

ensuite les chretien disent que jesus et fils de dieu et implictement affirme que marie et la femmes de dieu se qui est tres tres grave et donc prendre la vision chretienne de marie et absurde

apres dieu et la et il nous dit bien chacun sa legislation donc les chretien on la leur et nous la notre

48 Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue.
49 Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.




ensuite si je me prete a ton jeu en parlant des religion ancienne si on analyse les texte juif et chretien on ne voit pas dobligation de voile sur la tete

 

[Drianke]

De toute façon à les savants des 4 écoles ont dit que le hijab est obligatoire donc un bout de tissu pour protéger les cheveux donc y'a pas à mettre en confrontation quoi que ce soit!

En France le niqab est interdit donc pas besoin de disserter à ce sujet!

Et que les hommes s'occupent de leur pantacourts,de leurs barbes et de leur virginité silvouplè!!!!

A cause de la pression des "extrémistes" et l'arrivée dans nos quartiers populaires du wahabisme/salafisme dans les années 90, on s'est retrouvé avec une loi celle de 2004 pour le hijab !!!

Occupez vous de vos fesses (les hommes) une bonne fois pour toute!

Laissez les femmes s'occuper de leurs fripes!!!

Depuis que les hommes s'occupent des bouts de tissus des femmes, on est emmerdé dans le monde entier!!!

 

[Naveen]

salam aleikoum

Ok saphir tu n'est pas convaincu des versets alors qu'ils parlent de khimar et jilbab qui sont tous deux des habits qui se mettent spécifiquement sur la tete en couvrant aussi une partie du corps, notamment la poitrine.

Salam

Je pense que tu as fait une erreur de formulation, mais là tu prêtes une idée à saphir qui n'est pas du tout la sienne: tu n'as pas le droit de dire qu'il "n'est pas convaincu des versets", mais qu'il n'est pas convaincu de l'interprétation traditionnelle des versets!

Il est forcément convaincu des versets puisqu'il est musulman! Par contre il n'est pas d'accord avec la compréhension communément admise, ce qui est très différent.

Mais tu ne pourra pas refaire l'histoire, de tout temps les femmes croyantes (toutes époques confondues) ont porté un voile, c'est une caractéristique de la femme croyante, meme Marie la mère de Jesus est représentée voilée dans les images d'elles que font les chrétiens. Et il y a aussi un exemple flagrant, quand les musulmans ont conquis l'espagne en 711, c'est a dire 79 ans après la mort du prophète (donc un islam tout frais), toutes les femmes espagnoles ayant été convaincue de l'islam se sont mises à porter le voile, et ça, c'est historique même un non-musulman qui ne croit pas au coran ne peut pas le nier.

80 ans t'as largement le temps d'interpréter des texte, de créer des hadiths, de fixer des interprétations... Mais bon, je dis ça je dis rien!

Plus sérieusement, tout d'abord l'attitude des musulman(e)s n'est pas forcément représentative de l'Islam, que ce soit aujourd'hui ou il y a 1300 ans. L'Islam repose sur des textes et non sur les actions de ceux qui adhèrent à la religion. Donc si l'on veut extraire des directives religieuses, il faut le faire dans le texte et nul autre part.

Enfin, même si le vêtement appelé "khimâr" est censé recouvrir la tête (ce qu'on peut nuancer), la directive coranique n'est pas de se couvrir la tête mais de le rabattre sur la poitrine.

Si l'obligation religieuse concernait les cheveux / la tête, le Coran aurait tout simplement dit "couvrez/cachez vos cheveux/têtes"; et non pas "rabattez vos khimar sur vos poitrines"!

 

[Ancien-Membre]

salam

le jilbab et le khimar que lon connait aujourdui nest que le reflet de linterpretation sunnite si on analyse le texte coranique on as pas les meme resultat

ensuite les chretien disent que jesus et fils de dieu et implictement affirme que marie et la femmes de dieu se qui est tres tres grave et donc prendre la vision chretienne de marie et absurde

apres dieu et la et il nous dit bien chacun sa legislation donc les chretien on la leur et nous la notre

48 Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue.
49 Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.




ensuite si je me prete a ton jeu en parlant des religion ancienne si on analyse les texte juif et chretien on ne voit pas dobligation de voile sur la tete

ok donc tu n'a rien a dire sur le fait historique que je t'es donné plus haut. Tu parles de l'islam d'aujourdui, mais moi je t'es donné un exemple de l'islam d'autrefois quand il était encore tout frais.

Et puis si, la bible parle d'un voile sur la tete, à plusieurs reprises, autant dans l'ancien testament que dans le nouveau, d'apres toi pourquoi les soeurs chrétiennes le portent? c'est bien parce qu'il est mentionné, elles ne l'inventent pas.

Je ne te donnerai pas les sources, ça n'avancerait à rien, je te laisse chercher si tu en as envie.

Et aussi je t'es donné l'exemple de marie, mais ça aurait pu etre quelqu'un d'autre, toutes les femmes chrétiennes qui ont marqué les esprits des chrétiens, sont représentées voilées.

Et meme dans des textes qui ne sont pas du tout religieux, écrit par des philosophes ou autre, tu retrouve ce voile qui représente les femmes croyantes.

Mais bon j'ai l'impression qu'on pourra t'apporter toutes les preuves du monde, autant sur le plan religieux qu'historique, tu restera fixé sur le fait que le voile n'est qu'une invention.

 

[Naveen]

De toute façon à les savants des 4 écoles ont dit que le hijab est obligatoire donc un bout de tissu pour protéger les cheveux donc y'a pas à mettre en confrontation quoi que ce soit!

Les savants ne sont pas Messagers de Dieu recevant la révélation. Donc quoi qu'ils disent, ils restent des hommes sujets à l'erreur alors OUI on a le droit de confronter ce qui ne vient pas de Dieu par le biais de Son/Ses Messager(s)!

En France le niqab est interdit donc pas besoin de disserter à ce sujet!

Et que les hommes s'occupent de leur pantacourts,de leurs barbes et de leur virginité silvouplè!!!!

A cause de la pression des "extrémistes" et l'arrivée dans nos quartiers populaires du wahabisme/salafisme dans les années 90, on s'est retrouvé avec une loi celle de 2004 pour le hijab !!!

Tu prends le problème à l'envers: les lois sont là pour pousser à l'extrémisme, pour inciter les gens à se replier sur des critères communautaires ethniques et/ou religieux.
Et je suis pas salafiste (je suis même très loin de l'être ), je ne suis pas d'accord avec eux sur énormément de sujets (en tant que coraniste c'est normal), mais là je peux pas te laisser dire ça, ce n'est absolument pas de leur faute s'il y a ces lois.

Occupez vous de vos fesses (les hommes) une bonne fois pour toute!

Laissez les femmes s'occuper de leurs fripes!!!

Depuis que les hommes s'occupent des bouts de tissus des femmes, on est emmerdé dans le monde entier!!!

La religion repose sur des textes; en tant que croyants à ces textes, on a parfaitement le droit de discuter de leurs contenus, réfléchir dessus et sur leurs interprétations. Alors ce n'est pas parce que nous ne sommes pas concernés par le voile que nous n'avons pas le droit d'en discuter ou de donner nos avis!
Par contre je suis bien évidemment contre l'imposition d'une règle à une femme, quelle qu'elle soit (ce n'était pas ton propos mais je me permets de préciser quand même).

 

[Naveen]

ok donc tu n'a rien a dire sur le fait historique que je t'es donné plus haut. Tu parles de l'islam d'aujourdui, mais moi je t'es donné un exemple de l'islam d'autrefois quand il était encore tout frais.

Et puis si, la bible parle d'un voile sur la tete, à plusieurs reprises, autant dans l'ancien testament que dans le nouveau, d'apres toi pourquoi les soeurs chrétiennes le portent? c'est bien parce qu'il est mentionné, elles ne l'inventent pas.

Je ne te donnerai pas les sources, ça n'avancerait à rien, je te laisse chercher si tu en as envie.

Et aussi je t'es donné l'exemple de marie, mais ça aurait pu etre quelqu'un d'autre, toutes les femmes chrétiennes qui ont marqué les esprits des chrétiens, sont représentées voilées.

Et meme dans des textes qui ne sont pas du tout religieux, écrit par des philosophes ou autre, tu retrouve ce voile qui représente les femmes croyantes.

Mais bon j'ai l'impression qu'on pourra t'apporter toutes les preuves du monde, autant sur le plan religieux qu'historique, tu restera fixé sur le fait que le voile n'est qu'une invention.

Au contraire, tout ce qu'il demande c'est une preuve. Le problème c'est qu'il n'y en a pas .

Tu pourras retourner la question dans tous les sens, discuter de ça pendant 100 ans, les mots "tête" et "cheveux" ne vont pas apparaître comme par magie dans le Coran.

Donc des preuves, il n'y en a pas. On a bien évidemment tout à fait le droit de croire que le voile est une obligation religieuse, on a le droit de le porter, mais dire que l'obligation du voile est un fait avéré dans le Coran est un mensonge!

 

[Naveen]

salam,


c'est bien ça le paradoxe des coranistes, vous arriver à vous mettre d'accord sur les sujets de vos désacords!

Salam

Les MUSULMANS qui s'en tiennent au Coran (que tu dénommes coranistes) n'ont jamais prétendu être d'accord sur tous les sujets, et former un bloc monolithique qui pense de la même manière. Nous n'avons qu'une seule idée qui nous rallie: seul le Livre de Dieu doit être pris en considération dans la pratique de la religion. Après la compréhension de ce texte est une liberté pour chaque musulman.

Ce qui est marrant c'est que tu nous critiques sur nos désaccords alors qu'ici même vous vous disputez entre différentes branches (il suffit de voir tes chamailleries avec Drianke) alors que vous êtes <<sunnites>> .

 

[saphir84]

ok donc tu n'a rien a dire sur le fait historique que je t'es donné plus haut. Tu parles de l'islam d'aujourdui, mais moi je t'es donné un exemple de l'islam d'autrefois quand il était encore tout frais.

Et puis si, la bible parle d'un voile sur la tete, à plusieurs reprises, autant dans l'ancien testament que dans le nouveau, d'apres toi pourquoi les soeurs chrétiennes le portent? c'est bien parce qu'il est mentionné, elles ne l'inventent pas.

Je ne te donnerai pas les sources, ça n'avancerait à rien, je te laisse chercher si tu en as envie.

Et aussi je t'es donné l'exemple de marie, mais ça aurait pu etre quelqu'un d'autre, toutes les femmes chrétiennes qui ont marqué les esprits des chrétiens, sont représentées voilées.

Et meme dans des textes qui ne sont pas du tout religieux, écrit par des philosophes ou autre, tu retrouve ce voile qui représente les femmes croyantes.

Mais bon j'ai l'impression qu'on pourra t'apporter toutes les preuves du monde, autant sur le plan religieux qu'historique, tu restera fixé sur le fait que le voile n'est qu'une invention.

met les texte chretien et juive et tu verra que c juste une interpretation
apres tu me parle de marie montre un texte qui montre quelle etait voiler comme sur leur dessin????

 

[Naveen]

mais les texte chretien et juive et tu verra que c juste une interpretation
apres tu me parle de marie montre un texte qui montre quelle etait voiler ????

Non mais même si elle portait le voile (ce qui est très probable vu la culture de l'époque et de l'endroit où elle a vécu), ça ne signifie pas pour autant que le voile est une obligation!

C'est comme si on disait "Marie portait des sandales en cuir donc il est obligé de porter des sandales en cuir", c'est grotesque.

 

[molimo666]

mais les texte chretien et juive et tu verra que c juste une interpretation
apres tu me parle de marie montre un texte qui montre quelle etait voiler ????

reponse un peu hs

dans le coran il y a un prophéte qui etait tellement beau que des femmes se coupérent leur main en le voyant

donc on comprend que la femme aussi est attiré par la beauté masculine

moi jme demande pourquoi ce prophéte ne portait il pas le hijab ou niqab ? (parceque apparrement la beauté doit etre caché par un bout de tissu )

 

[Ancien-Membre]

met les texte chretien et juive et tu verra que c juste une interpretation
apres tu me parle de marie montre un texte qui montre quelle etait voiler comme sur leur dessin????

des versets bibliques qui disent de couvrir ses cheveux et sa tete, je ne vois pas comment une interprétation autre que l'évidence meme des versets serait possible.

Et encore une fois, j'ai parlé de marie parce que c'est un des emblemes du christianisme, mais il n'y a pas qu'elle qui est voilée. Et tu me demande de te trouver un verset qui dit qu'elle était voilée, lol, je t'explique juste un truc, ça marche un peu comme le coran, dans la bible ya des règles et c'est pour tout le monde, on va pas commencer à décrire qui les respectait ou pas, et étant donné qu'elle est la meilleure des femmes, elle devait avec certitude les respecter.

 

[Ancien-Membre]

salam,

voici les arguments de ceux qui considèrent le voile intégral comme une obligation religieuse:

Darwa.com - Afficher un message - résultat de recherches sur le hijab,jilbab,etc..


les arguments et les preuves de cet avis sont puissants, et je respecte cet avis tout en soutenant mes soeurs dans leur droit à le porter.

même si pour ma part je suis davantage convaincu par l'obligation de porter le jilbab et de laisser appaitre le visage et les mains, comme cela est expliqué ici:

http://hijab.over-blog.org/article-30692561.html

dans un cas comme dans l'autre, il ne faut pas nous diviser comme le souhaitent certains, mais plutôt rester unis et solidaires, ne pas oublier que nous pouvons faire des erreurs.

et c'est allah le plus savant!


source : albahar

Salam aleikoum
bon pour revenir un peu au sujet, je suis aussi d'avis que le niqab n'est pas une obligation et que la femme peut montrer son visage, je pense à un verset qui dit que l'homme peut choisir une femme parmi celles qui lui plaisent (4.3). Alors on peut plaire à quelqu'un par notre piété, notre personnalité, mais le physique a tout de meme son importance, et je pense que ce verset en fait allusion et donc si le visage n'est pas découvert, on ne peut pas s'avoir si cette femme nous plait ou pas.

D'autre part Allah fait aussi allusion à la piété des femmes dans d'autres versets en ce qui concerne le mariage, il faut épouser des femmes croyantes et vertueuses, alors je pense sincèrement que le verset 4.3 parle de leur beauté apparente, celle qu'elle ne peuvent caché, car il faut le dire, cacher son visage entraine un tas de complications dans la vie quotidienne et c'est plutot contraignant, et Allah ne veut pas pour nous la difficulté. Et le visage est quand meme ce qui fait notre identité, c'est grâce au visage qu'on se reconnait les uns les autres.

Et aussi Allah nous dit de baisser le regard, autant pour les femmes que pour les hommes, donc pas forcément besoin de mettre en plus un tissu devant le visage.

 

[Drianke]

Sur la terre des Prophètes les femmes doivent prier le visage découvert et même dans les mosquées ou chez soi on prie le visage découvert ; pèlerinage en toute mixité, hommes et femmes se cotoient et personne n'a le visage caché!

 

[saphir84]

personne na le visage cacher mais dieu na pas dit de cacher la tete mais la poitrine

 

[kolargool]

De toute façon à les savants des 4 écoles ont dit que le hijab est obligatoire donc un bout de tissu pour protéger les cheveux donc y'a pas à mettre en confrontation quoi que ce soit!

En France le niqab est interdit donc pas besoin de disserter à ce sujet!

Et que les hommes s'occupent de leur pantacourts,de leurs barbes et de leur virginité silvouplè!!!!

A cause de la pression des "extrémistes" et l'arrivée dans nos quartiers populaires du wahabisme/salafisme dans les années 90, on s'est retrouvé avec une loi celle de 2004 pour le hijab !!!

Occupez vous de vos fesses (les hommes) une bonne fois pour toute!

Laissez les femmes s'occuper de leurs fripes!!!

Depuis que les hommes s'occupent des bouts de tissus des femmes, on est emmerdé dans le monde entier!!!

Ils ne l'ont jamais fait , ils ne vont pas commencer aujourd'hui
Et depuis quand c'est une femme qui décide ? :langue:

 

[kolargool]

Le Coran dit de rabattre vos voiles sur....?

a) vos cheveux.
b) vos poitrines.

Quelle est la partie désignée ici et de laquelle le verset parle ?

a) vos cheveux.
b) vos poitrines.


Pourquoi doit t'on couvrir ( son corps) et particulièrement sa poitrine ici ?

a) par pudeur logique.
b) pour faire du khimar un emblème.

Vous serez plus vite reconnues car :

a) vous devenez des femmes pudiques ( pudeur dont il est question ?)

b) car vous adopté un habit spécifique différenciateurs ( tenue dont il est question ?) .

(Et vous ne devez montrer de vos) atours que ce qui en paraît :

a) il parait les cheveux, le visage ,les mains, les pieds ( une fois habillées)
b) il parait les nichons, les fesses en string, le ventre piercé.



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