On tue beaucoup trop de loups en france

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madalena

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salam

L’autorisation d’abattage de 36 loups pour la saison 2016-2017, qui s’achève le 30 juin prochain, menace la viabilité à long terme de l’espèce en France. Les auteurs de l’expertise scientifique publiée le 24 mars plaident pour une "gestion adaptative" qui tienne compte des paramètres écologiques de l’espèce.

TIRS. Tuer des loups pour réduire leurs attaques sur les troupeaux de moutons principalement sur les estives de l'arc alpin, est-ce une méthode efficace ? Sans pour autant repousser ces mesures d'abattages, les experts de l'Office national de la chasse et de la faune sauvage (ONCFS) et du Muséum national d'histoire naturelle (MNHN) soulignent que personne n'est capable aujourd'hui d'affirmer que ces tirs atteignent bien leur objectif. Les auteurs de cette "démarche d'évaluation prospective à l'horizon 2025/2030 et viabilité à long terme" du loup en France appellent de leur vœux une gestion plus intelligente de l'espèce. Aujourd'hui, affirment-ils, l'autorisation de tuer 36 individus produit un taux de mortalité de l'ensemble de la population qui met en danger la pérennité du loup en France.

Revenu sur le territoire français via le parc national du Mercantour (Alpes-Maritimes) en 1992 après en avoir disparu dans les années 1930, Canis lupus ne cesse depuis de gagner en effectif et en territoires. On évalue la population actuelle entre 250 et 300 individus regroupés dans 35 meutes dans les Alpes françaises, dont quatre transfrontalières avec l’Italie. Depuis 1992, le nombre de zones de présence permanente (ZPP) ont doublé tous les cinq ans pour atteindre une cinquantaine d’endroits où au moins un loup s’est sédentarisé.

En conséquence, les dommages ont augmenté. 9000 ovins ont été tués par le canidé en 2015. Or, soulignent les auteurs, cette croissance est stoppée depuis 2014 avec l’augmentation des abattages. Alors que le taux annuel moyen de mortalité était de 22%, il est désormais de 34% avec les tirs. Soit la limite au-delà de laquelle une population commence à décroître.

suite:
https://www.sciencesetavenir.fr/ani...-que-trop-de-loups-sont-tues-en-france_111641
 

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madalena a dit:
salam

L’autorisation d’abattage de 36 loups pour la saison 2016-2017, qui s’achève le 30 juin prochain, menace la viabilité à long terme de l’espèce en France. Les auteurs de l’expertise scientifique publiée le 24 mars plaident pour une "gestion adaptative" qui tienne compte des paramètres écologiques de l’espèce.

TIRS. Tuer des loups pour réduire leurs attaques sur les troupeaux de moutons principalement sur les estives de l'arc alpin, est-ce une méthode efficace ? Sans pour autant repousser ces mesures d'abattages, les experts de l'Office national de la chasse et de la faune sauvage (ONCFS) et du Muséum national d'histoire naturelle (MNHN) soulignent que personne n'est capable aujourd'hui d'affirmer que ces tirs atteignent bien leur objectif. Les auteurs de cette "démarche d'évaluation prospective à l'horizon 2025/2030 et viabilité à long terme" du loup en France appellent de leur vœux une gestion plus intelligente de l'espèce. Aujourd'hui, affirment-ils, l'autorisation de tuer 36 individus produit un taux de mortalité de l'ensemble de la population qui met en danger la pérennité du loup en France.

Revenu sur le territoire français via le parc national du Mercantour (Alpes-Maritimes) en 1992 après en avoir disparu dans les années 1930, Canis lupus ne cesse depuis de gagner en effectif et en territoires. On évalue la population actuelle entre 250 et 300 individus regroupés dans 35 meutes dans les Alpes françaises, dont quatre transfrontalières avec l’Italie. Depuis 1992, le nombre de zones de présence permanente (ZPP) ont doublé tous les cinq ans pour atteindre une cinquantaine d’endroits où au moins un loup s’est sédentarisé.

En conséquence, les dommages ont augmenté. 9000 ovins ont été tués par le canidé en 2015. Or, soulignent les auteurs, cette croissance est stoppée depuis 2014 avec l’augmentation des abattages. Alors que le taux annuel moyen de mortalité était de 22%, il est désormais de 34% avec les tirs. Soit la limite au-delà de laquelle une population commence à décroître.

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Bonsoir mada,
Juste une petite question souhaiterais-tu que tes enfants, jouant au fond du jardin, puissent croiser des loups .
J'imagine que nom,
Qui donc, depuis, j'imagine un bureau citadin impose cela à des populations sous prétexte qu'ils vivent à la campagne
Quelle idéologie totalitaire sous le prétexte que se sont de magnifiques animaux (ce qui est vrai) à dépenser de l'argent public pour réintroduire en France un animal que plusieurs générations c'est fatigué à faire disparaître,

Les renards c'est très joli aussi je propose qu'on les laisse se reproduire et peupler jardin et parc de nos grandes villes ;)
 
Marc1 a dit:
Bonsoir mada,
Juste une petite question souhaiterais-tu que tes enfants, jouant au fond du jardin, puissent croiser des loups .
J'imagine que nom,
Qui donc, depuis, j'imagine un bureau citadin impose cela à des populations sous prétexte qu'ils vivent à la campagne
Quelle idéologie totalitaire sous le prétexte que se sont de magnifiques animaux (ce qui est vrai) à dépenser de l'argent public pour réintroduire en France un animal que plusieurs générations c'est fatigué à faire disparaître,

Les renards c'est très joli aussi je propose qu'on les laisse se reproduire et peupler jardin et parc de nos grandes villes ;)
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salam

je suis conte qu'on tue les loups, les loups peuvent vivre dans leur milieu naturel et donc les enfants ne sont pas en danger...
 
madalena a dit:
salam

je suis conte qu'on tue les loups, les loups peuvent vivre dans leur milieu naturel et donc les enfants ne sont pas en danger...
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Ben malheureusement oui,
tu sais sa se balade les loups ça reste par juste caché en Forest,
si tu en as dans ton entourage demandé à des Polonais qui vienne des régions concernées chaque année il y a des morts
 
Marc1 a dit:
Ben malheureusement oui,
tu sais sa se balade les loups ça reste par juste caché en Forest,
si tu en as dans ton entourage demandé à des Polonais qui vienne des régions concernées chaque année il y a des morts
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salam

il faudra juste mettre des barrières au jardin...le monde est assez grand pour toutes les espèces...
 
Marc1 a dit:
Bonsoir mada,
Juste une petite question souhaiterais-tu que tes enfants, jouant au fond du jardin, puissent croiser des loups .
J'imagine que nom,
Qui donc, depuis, j'imagine un bureau citadin impose cela à des populations sous prétexte qu'ils vivent à la campagne
Quelle idéologie totalitaire sous le prétexte que se sont de magnifiques animaux (ce qui est vrai) à dépenser de l'argent public pour réintroduire en France un animal que plusieurs générations c'est fatigué à faire disparaître,

Les renards c'est très joli aussi je propose qu'on les laisse se reproduire et peupler jardin et parc de nos grandes villes ;)
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Le jour quelqu'un croisera un loup à moins de 5km par inadvertance, j'aimerai bin être mis au courant.

Y a pas grand chose de plus peureux qu'un loup envers l'Homme. Et à raison.

On a répertorié sur tout le 20ème siècle, seulement 3 attaques de loups sur une personne dans l'europe de l'ouest. Toutes en Espagne.
 
Docours a dit:
Le jour quelqu'un croisera un loup à moins de 5km par inadvertance, j'aimerai bin être mis au courant.

Y a pas grand chose de plus peureux qu'un loup envers l'Homme. Et à raison.

On a répertorié sur tout le 20ème siècle, seulement 3 attaques de loups sur une personne dans l'europe de l'ouest. Toutes en Espagne.
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Voilà tu es prévenu

 
Marc1 a dit:
Voilà tu es prévenu

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Je suis désolé, mais ceci n'est pas une attaque de prédation. Il s'agit d'une réaction défensive pour protéger la nourriture récupérée par ces loups.

Pour que ce soit une attaque, il faudrait que l'initiative soit lancée par le loup. Pas par l'humain qui l'approche en gueulant.

La plupart des chiens sauvages réagissent de la même manière. Et il y a des colonies entières de chiens sauvages en France. A vrai dire, je connais beaucoup de chiens mal éduqués qui défigureraient quiconque s'approche de leur gamelle.

Pas de loi en vue contre la possession d'un chien, pourtant. Pas beaucoup de débat non plus de ce coté là.
 
Docours a dit:
Je suis désolé, mais ceci n'est pas une attaque de prédation. Il s'agit d'une réaction défensive pour protéger la nourriture récupérée par ces loups.

Pour que ce soit une attaque, il faudrait que l'initiative soit lancée par le loup. Pas par l'humain qui l'approche en gueulant.

La plupart des chiens sauvages réagissent de la même manière. Et il y a des colonies entières de chiens sauvages en France. A vrai dire, je connais beaucoup de chiens mal éduqués qui défigureraient quiconque s'approche de leur gamelle.

Pas de loi en vue contre la possession d'un chien, pourtant. Pas beaucoup de débat non plus de ce coté là.
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C'est certain les Grizzli on peut grand-chose à craindre ;)
Quoi que
 
C'est scandaleux, entre les loups, les canads, les poules, les vaches.... autant foutre une bombe nucléaire pour tout anéantir pour prévenir du risque

Nan mais ALLO Nabilla, ALLO...
 
Salam,

La problématique de base est, qu'au fil des siècles, dans de nombreux pays, la race humaine, par son extension, sa modernisation, son industrie.. .a phagocyté l'espace vitale d'autres espèces.... C'est regrettable, mais c'est ainsi.
En France, la place du loup (comme de l'ours) n'existait plus.
Il a était réintroduit a but écologique...Bonne idée ou pas...Je ne saurais répondre.
Certes, contrairement aux contes qui ont bercé notre enfance, c'est un animal fuyant vis à vis de l'homme.... Sauf quand il est acculé....
On ne saurait cèpendant méconnaître les carnages causés sur les troupeaux... Certes, des indemnités sont versées, mais les éleveurs ne font pas le boulot pour au petit matin retrouver leurs bêtes égorgées.

Au delà du loup, je m'inquiète également sur l'effet de mode du loup tchécoslovaque. Moitié berger allemand, moitié loup domestique, en vente sans aucune restriction.... Cela reste un canidé au caractère très spécifique, magnifique au demeurant, mais délicat au niveau éducation...À ne pas mettre dans les mains de n'importe qui....
 
Désolée mais tu racontes n'importe quoi!!! il fait partie de la chaine et il est utile point barre!!! c'est pas le loup qui propage des épidémies dans nos cheptels de canards, volailles, ovins et bovins au contraire même il élimine les malades, les faibles etc....sans prédateur plus de nature saine ou de santé...

azamoglan a dit:
Les défenseurs du loup sont essentiellement des citadins, ils n'en ont rien à faire des éleveurs de moutons et chèvres.
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Drianke a dit:
Désolée mais tu racontes n'importe quoi!!! il fait partie de la chaine et il est utile point barre!!! c'est pas le loup qui propage des épidémies dans nos cheptels de canards, volailles, ovins et bovins au contraire même il élimine les malades, les faibles etc....sans prédateur plus de nature saine ou de santé...
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On c'est passé du loup pendant presque un siècle, seuls les citadins amoureux du loup (mais pas chez eux) sont pour sa réintroduction.
Dans les Alpes, de nombreux éleveurs de moutons pouvaient laisser leurs bêtes libres durant tout l'été, maintenant il fait payer des gardes, des chiens de protection, des parcs pour la nuit.
Entre un cerf et un mouton, le loup a vite fait son choix, il s'attaque logiquement au plus faible.
 
azamoglan a dit:
On c'est passé du loup pendant presque un siècle, seuls les citadins amoureux du loup (mais pas chez eux) sont pour sa réintroduction.
Dans les Alpes, de nombreux éleveurs de moutons pouvaient laisser leurs bêtes libres durant tout l'été, maintenant il fait payer des gardes, des chiens de protection, des parcs pour la nuit.
Entre un cerf et un mouton, le loup a vite fait son choix, il s'attaque logiquement au plus faible.
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Tout cela est juste.

Je connais un ancien berger du Mercantour qui a vendu tout son cheptel il y a quelques années.
Trop d'attaques, trop de bêtes eventrées et pas toujours retrouvées (et donc pas d'indemnisation)

Et les chiens ne sont pas forcément une solution miracle... contrairement à ce que les médias veulent nous faire croire

Bref, il a abdiqué, même s'il adorait son métier...
Mais ce métier a sacrément changé depuis que le loup est réapparu il y a 25 ans sans le Mercantour...
 
madalena a dit:
salam

L’autorisation d’abattage de 36 loups pour la saison 2016-2017, qui s’achève le 30 juin prochain, menace la viabilité à long terme de l’espèce en France. Les auteurs de l’expertise scientifique publiée le 24 mars plaident pour une "gestion adaptative" qui tienne compte des paramètres écologiques de l’espèce.

TIRS. Tuer des loups pour réduire leurs attaques sur les troupeaux de moutons principalement sur les estives de l'arc alpin, est-ce une méthode efficace ? Sans pour autant repousser ces mesures d'abattages, les experts de l'Office national de la chasse et de la faune sauvage (ONCFS) et du Muséum national d'histoire naturelle (MNHN) soulignent que personne n'est capable aujourd'hui d'affirmer que ces tirs atteignent bien leur objectif. Les auteurs de cette "démarche d'évaluation prospective à l'horizon 2025/2030 et viabilité à long terme" du loup en France appellent de leur vœux une gestion plus intelligente de l'espèce. Aujourd'hui, affirment-ils, l'autorisation de tuer 36 individus produit un taux de mortalité de l'ensemble de la population qui met en danger la pérennité du loup en France.

Revenu sur le territoire français via le parc national du Mercantour (Alpes-Maritimes) en 1992 après en avoir disparu dans les années 1930, Canis lupus ne cesse depuis de gagner en effectif et en territoires. On évalue la population actuelle entre 250 et 300 individus regroupés dans 35 meutes dans les Alpes françaises, dont quatre transfrontalières avec l’Italie. Depuis 1992, le nombre de zones de présence permanente (ZPP) ont doublé tous les cinq ans pour atteindre une cinquantaine d’endroits où au moins un loup s’est sédentarisé.

En conséquence, les dommages ont augmenté. 9000 ovins ont été tués par le canidé en 2015. Or, soulignent les auteurs, cette croissance est stoppée depuis 2014 avec l’augmentation des abattages. Alors que le taux annuel moyen de mortalité était de 22%, il est désormais de 34% avec les tirs. Soit la limite au-delà de laquelle une population commence à décroître.

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Salam mada,
Si on veut vraiment la paix, faut abattre les humains, et le dernier survivant qu'il s'auto-abatte.
Comme ça la planète trouvera la paix :D
@JesuisUnLoup :mignon:
 
Marc1 a dit:
Bonsoir mada,
Juste une petite question souhaiterais-tu que tes enfants, jouant au fond du jardin, puissent croiser des loups .
J'imagine que nom,
Qui donc, depuis, j'imagine un bureau citadin impose cela à des populations sous prétexte qu'ils vivent à la campagne
Quelle idéologie totalitaire sous le prétexte que se sont de magnifiques animaux (ce qui est vrai) à dépenser de l'argent public pour réintroduire en France un animal que plusieurs générations c'est fatigué à faire disparaître,

Les renards c'est très joli aussi je propose qu'on les laisse se reproduire et peupler jardin et parc de nos grandes villes ;)
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Salam Marc,
Les chiens sont plus dangereux et cause plus d'accident.

Edit: les loups participent à la régulation et la sélection des espèce. Une fois cette équilibre rompu, c'est le début de la fin.
 
UNIVERSAL a dit:
Salam Marc,
Les chiens sont plus dangereux et cause plus d'accident.

Edit: les loups participent à la régulation et la sélection des espèce. Une fois cette équilibre rompu, c'est le début de la fin.
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Bonjour Uni,
Nos belles forêts ardennaises Belge sont sans loup et se portent très bien,
Quand le mari de mon amie polonaise voit un loup rodé autour de son bétail il l’abat,
Quand je faisais de la course à pied dans des quartiers à molosse j'avais une "lame" sur moi je n'ai jamais dû l'utiliser, la montrer oui, pas si idiot les chiens,
Un berger doit laisser tuer ses brebis puis remplir un constat et attendre qu'on le rembourse le joggeur lui doit apprendre à courir très vite
je pense qu'on a perdu le simple bon sens
 
Marc1 a dit:
Bonsoir mada,
Juste une petite question souhaiterais-tu que tes enfants, jouant au fond du jardin, puissent croiser des loups .
J'imagine que nom,
Qui donc, depuis, j'imagine un bureau citadin impose cela à des populations sous prétexte qu'ils vivent à la campagne
Quelle idéologie totalitaire sous le prétexte que se sont de magnifiques animaux (ce qui est vrai) à dépenser de l'argent public pour réintroduire en France un animal que plusieurs générations c'est fatigué à faire disparaître,

Les renards c'est très joli aussi je propose qu'on les laisse se reproduire et peupler jardin et parc de nos grandes villes ;)
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mais oui bien sur et massacrons toute espèce animale vivant sur terre...pour que tu puisses vivre dans ton confort.
 
azamoglan a dit:
Les défenseurs du loup sont essentiellement des citadins, ils n'en ont rien à faire des éleveurs de moutons et chèvres.
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Les éleveurs français ne font pas leur boulot de berger et ne veulent pas dépenser un centime pour la sécurité des élevages en pâturages, ça a été dénoncé plusieurs fois, par contre toucher des indemnités pour le bétail tué ça ils savent, avant les vrais éleveurs faisaient leur boulot, surveillaient le bétail 24h/24, posaient des clotures, maintenant ils laissent vadrouiller n'importe où sans surveillance, c'est même étonnant qu'il n'y ait pas plus de bétail tué.
D'ailleurs ces éleveurs du dimanche sont des citadins qui préfèrent rester chez eux au chaud que sur place comme le faisaient les vrais bergers d'antan.
Les pseudo attaques de loups qui auraient tués et laissés les bêtes tuées sur place sans les manger, ça ne peut absolument pas être des attaques de loup mais des attaques de meutes de chiens errants abandonnés ou des mises en scènes.
Les loups tuent uniquement pour manger ou se défendre, alors des proies non consommées c'est impossible.
 
Marc1 a dit:
Bonsoir mada,
Juste une petite question souhaiterais-tu que tes enfants, jouant au fond du jardin, puissent croiser des loups .
J'imagine que nom,
Qui donc, depuis, j'imagine un bureau citadin impose cela à des populations sous prétexte qu'ils vivent à la campagne
Quelle idéologie totalitaire sous le prétexte que se sont de magnifiques animaux (ce qui est vrai) à dépenser de l'argent public pour réintroduire en France un animal que plusieurs générations c'est fatigué à faire disparaître,

Les renards c'est très joli aussi je propose qu'on les laisse se reproduire et peupler jardin et parc de nos grandes villes ;)
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Bonsoir Marc,

Juste une petite question,...souhaiterais-tu que vos enfants soient chassées de leurs maison car quelqu'un de plus fort veut l'occuper, et quand tu essayes de protester contre ça ils te tuent toi et tes enfants car tu commences à déranger.

Résumé: Les loups sont chez eux,...c'est l'homme qui envahit leur territoire et le dégrade. Dans des sociétés soi-disant "arriérées" comme l'Inde rurale,....les paysans vivent en harmonie avec la nature et la faune locale.
 
jack_shooter a dit:
Bonsoir Marc,

Juste une petite question,...souhaiterais-tu que vos enfants soient chassées de leurs maison car quelqu'un de plus fort veut l'occuper, et quand tu essayes de protester contre ça ils te tuent toi et tes enfants car tu commences à déranger.

Résumé: Les loups sont chez eux,...c'est l'homme qui envahit leur territoire et le dégrade. Dans des sociétés soi-disant "arriérées" comme l'Inde rurale,....les paysans vivent en harmonie avec la nature et la faune locale.
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Mwai..
Si on part du point de vue qu'une vie animale vaut une vie humaine sa se tient,
tu l'auras compris ce n'est pas mon point de vue,
Respecté l'espace des loups là ou ils sont je suis pour, réintroduire des loups là où il avait disparu,
sans même demander l'avis des populations concernées,
C'est du totalitarisme écologique (mais il est vrai que ce courant politique l'est souvent)
Quant à l'Inde que je connais un peu quand je voie des enfants qui ont faim et une vache qui passe,
je dois être un être très primaire, je n'en disconviennent pas, mais moi mon réflexe c'est de l’abattre et d'organiser une soirée steak
 
etre2en1 a dit:
Les éleveurs français ne font pas leur boulot de berger et ne veulent pas dépenser un centime pour la sécurité des élevages en pâturages, ça a été dénoncé plusieurs fois, par contre toucher des indemnités pour le bétail tué ça ils savent, avant les vrais éleveurs faisaient leur boulot, surveillaient le bétail 24h/24, posaient des clotures, maintenant ils laissent vadrouiller n'importe où sans surveillance, c'est même étonnant qu'il n'y ait pas plus de bétail tué.
D'ailleurs ces éleveurs du dimanche sont des citadins qui préfèrent rester chez eux au chaud que sur place comme le faisaient les vrais bergers d'antan.
Les pseudo attaques de loups qui auraient tués et laissés les bêtes tuées sur place sans les manger, ça ne peut absolument pas être des attaques de loup mais des attaques de meutes de chiens errants abandonnés ou des mises en scènes.
Les loups tuent uniquement pour manger ou se défendre, alors des proies non consommées c'est impossible.
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Tu n'as pas tort, bien des bergers ne sont plus comme l'image d’Épinal de notre imaginaire,
Ceci dit, il y a malheureusement des loups dégénérés aussi,
et si nots brave berger était resté de la même mentalité que mon grand-père agriculteurs, personne n'essayerait de les empêcher d’abattre les animaux qu'ils veulent
prcq tout le monde saurait que le risque, policié ou pas, c'est de se prendre de la chevrotine dans les fesses
 
Marc1 a dit:
Bonsoir mada,
Juste une petite question souhaiterais-tu que tes enfants, jouant au fond du jardin, puissent croiser des loups .
J'imagine que nom,
Qui donc, depuis, j'imagine un bureau citadin impose cela à des populations sous prétexte qu'ils vivent à la campagne
Quelle idéologie totalitaire sous le prétexte que se sont de magnifiques animaux (ce qui est vrai) à dépenser de l'argent public pour réintroduire en France un animal que plusieurs générations c'est fatigué à faire disparaître,

Les renards c'est très joli aussi je propose qu'on les laisse se reproduire et peupler jardin et parc de nos grandes villes ;)
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Salam
Certes mais le loup cohabite avec l homme en Italie et en Espagne ou la PRESENCE du berger avec ses chiens progenge le troupeau
La méthode de pastoralisme différé en France où on laisse le troupeau plus ou moins seul
 
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