Philosopher , c' est apprendre à mourir

[adian]

Selon Socrate philosopher c' est apprendre a mourir c' est a dire passer du visible a l' intelligible , mourir etant etre au contact avec le monde primordial des idees qui prime sur la vie visible
Socrate et Platon pensait ainsi comme les hindous qui disaient qu' il faut se debarasser de la maya ,de l' illusion de l' apparence du monde terrestre pour deouvrir la verite
Selon Socrate il fallait renaitre a la verite c' est a dire se departir de sa vision du monde visible pour retrouver la verite ( autrement dit dans un langage bergsonien changer le cadre dans laquel s' inscrit notre vision materielle donc pratiquer l' intersubjectivite)

Antithese:
philosopher ce n' est pas mourir, c' est decouvrir, c' est etendre sa conception du monde si l' on suit l' essence du mot philosophie qui est la recherche de la verite
or penser c' est exprimer sa pulsion de vie puisque la pensee est une manifestation de l' existence, pas de pensee sans vie, sans existence,, cogito ergo sum disait Descartes, philosopher c' est donc vivre , vivre en experimentant la decouverte de la verite , la decouverte des elements de l' espace et de l' espace lui meme et de la vie sans se limiter a une barriere materielle

Toutefois on ne peut connaitre toute la verite en se basant a partir de sa vie , etant limite par notre vie, etant comme un point d' ou partent des demi droites infinies , ayant des possibilitesinfinies dansun espace qui se trouve infini nous ne pouvons nous departir du fait d' etre un point
connaitre toute la verite reviedrait a se fondre avec le plan , l' espace plan , ce que conseille le boudhisme et l'hindouisme via la meditation, ou alors mourir pour faire qu' un avec l' espace
Qu' en pensez vous ?

 

[Xavier33]

Philosopher c'est apprendre à vivre, non à mourir. Pourquoi apprendrait-on à mourir, d'ailleurs, puisque on est sûr d'y arriver, puisque c'est le seul examen, comme disait un vieux professeur, que personne n'ait jamais raté? (André Comte-Sponville)

 

[Ebion]

Philosopher c'est apprendre à vivre, non à mourir. Pourquoi apprendrait-on à mourir, d'ailleurs, puisque on est sûr d'y arriver, puisque c'est le seul examen, comme disait un vieux professeur, que personne n'ait jamais raté? (André Comte-Sponville)

Pour réconcilier tout le monde, disons que philosopher nous apprend à trouver du sens à la vie avec la conscience de l'inéluctabilité de la mort.

 

[Xavier33]

Qu' en pensez vous ?

A titre personnel, je pense que philosopher c'est s'interroger sur les grandes questions existentielles, d'où venons nous ? où allons nous ? qu'est ce que le bien ? qu'est ce que le mal ? etc... étudier les réponses des grands philosophes et des grandes religions et se faire sa propre opinion

 

[Morad]

Selon Socrate philosopher c' est apprendre a mourir c' est a dire passer du visible a l' intelligible , mourir etant etre au contact avec le monde primordial des idees qui prime sur la vie visible
Socrate et Platon pensait ainsi comme les hindous qui disaient qu' il faut se debarasser de la maya ,de l' illusion de l' apparence du monde terrestre pour deouvrir la verite
Selon Socrate il fallait renaitre a la verite c' est a dire se departir de sa vision du monde visible pour retrouver la verite ( autrement dit dans un langage bergsonien changer le cadre dans laquel s' inscrit notre vision materielle donc pratiquer l' intersubjectivite)

Antithese:
philosopher ce n' est pas mourir, c' est decouvrir, c' est etendre sa conception du monde si l' on suit l' essence du mot philosophie qui est la recherche de la verite
or penser c' est exprimer sa pulsion de vie puisque la pensee est une manifestation de l' existence, pas de pensee sans vie, sans existence,, cogito ergo sum disait Descartes, philosopher c' est donc vivre , vivre en experimentant la decouverte de la verite , la decouverte des elements de l' espace et de l' espace lui meme et de la vie sans se limiter a une barriere materielle

Toutefois on ne peut connaitre toute la verite en se basant a partir de sa vie , etant limite par notre vie, etant comme un point d' ou partent des demi droites infinies , ayant des possibilitesinfinies dansun espace qui se trouve infini nous ne pouvons nous departir du fait d' etre un point
connaitre toute la verite reviedrait a se fondre avec le plan , l' espace plan , ce que conseille le boudhisme et l'hindouisme via la meditation, ou alors mourir pour faire qu' un avec l' espace
Qu' en pensez vous ?

Philosopher , c’est apprendre à mourir. Oui….. Il y a un autre philosophe qui en parle mais j’ai pas le nom là…. Ce que j’ai compris : La vie est une souffrance lorsque nous prenons conscience que nous ne savons rien et que nous sommes pas que « Cela ». ( pensée primaire de l’égo) …. C’est horrible comme prise de conscience , tout au moins au début et selon la maturité aussi …. Cette impression de vide, et d’incertitude et d’anxiété et de peur qui survient, c’est comme l’angoisse de la page blanche en examen … Le mental comme les naturalistes le disent , cherche à créer du sens en reconstruisant vite un agglomérat d’identité ( Et cela indépendamment du processus de pensée qui lui tourne en ronds jusqu’à nous rendre fou sur les ressentis qui viennent de nos 5 sens …. ) mais c’est trop tard . Quand le processus de désidentification s’enclenche, On ne revient plus en arrière …. Le Moi limité que nous sommes se rends compte que la vie , c’est pas manger , dormir travailler, faire des enfants et mourir …. Il y a quelque chose en plus…. Philosopher, chercher la Vérité c’est appréhender la mort qui est inévitable et cela le plus sereinement possible… La plus grande peur chez un Être Vivant, c’est la mort . Déplacer cette peur de l’Inconscient jusqu’à nôtre Conscience nous fait accepter la mort et nous apaise un peu …. Celui qui ne se pose pas ces questions est déjà mort . Car les inquiétudes de l’ « apprenti philosophe » ont surpassé cette étape qui est d’être heureux avec acquisition de besoins physiques basiques alors que la grande majorité est empêtrée de pas se rendre compte la vie matérielle est une illusion…

 

[Xavier33]

Philosopher , c’est apprendre à mourir. Oui….. Il y a un autre philosophe qui en parle mais j’ai pas le nom là…. Ce que j’ai compris : La vie est une souffrance lorsque nous prenons conscience que nous ne savons rien et que nous sommes pas que « Cela ». ( pensée primaire de l’égo) …. C’est horrible comme prise de conscience , tout au moins au début et selon la maturité aussi …. Cette impression de vide, et d’incertitude et d’anxiété et de peur qui survient, c’est comme l’angoisse de la page blanche en examen … Le mental comme les naturalistes le disent , cherche à créer du sens en reconstruisant vite un agglomérat d’identité ( Et cela indépendamment du processus de pensée qui lui tourne en ronds jusqu’à nous rendre fou sur les ressentis qui viennent de nos 5 sens …. ) mais c’est trop tard . Quand le processus de désidentification s’enclenche, On ne revient plus en arrière …. Le Moi limité que nous sommes se rends compte que la vie , c’est pas manger , dormir travailler, faire des enfants et mourir …. Il y a quelque chose en plus…. Philosopher, chercher la Vérité c’est appréhender la mort qui est inévitable et cela le plus sereinement possible… La plus grande peur chez un Être Vivant, c’est la mort . Déplacer cette peur de l’Inconscient jusqu’à nôtre Conscience nous fait accepter la mort et nous apaise un peu …. Celui qui ne se pose pas ces questions est déjà mort . Car les inquiétudes de l’ « apprenti philosophe » ont surpassé cette étape qui est d’être heureux avec acquisition de besoins physiques basiques alors que la grande majorité est empêtrée de pas se rendre compte la vie matérielle est une illusion…

Oui, finalement philosopher n'est ce pas chercher un sens à la vie et à la mort ?
le croyant le trouve dans le dogme de sa religion, le non croyant doit élaborer le sien.

 

[David39]

Oui, finalement philosopher n'est ce pas chercher un sens à la vie et à la mort ?
le croyant le trouve dans le dogme de sa religion, le non croyant doit élaborer le sien.

Philosopher c'est faire l'amour sans connotation péjorative et abjectes comme certains aiment tant à le faire ici.

C'est s'offrir comme une fleur au printemps, par tous les moyens nécessaires.

 

[Morad]

Oui, finalement philosopher n'est ce pas chercher un sens à la vie et à la mort ?
le croyant le trouve dans le dogme de sa religion, le non croyant doit élaborer le sien.

Une croyance est le fait d’accepter une chose , une idée sans en avoir fait l’expérience. Le « dogmatique a « acquis » un menu complet qui va le rassurer tout au long de sa vie. Le pourquoi ci ou cela , ce n’est pas son affaire . Tout ce qui remet en question sa croyance est une menace pour lui, pour sa stabilité psychique…. C’est un compromis « non conscient » comme quoi, ça c’est bien pour moi et ça , c’est mauvais pour moi … Si je respecte ces règles je ne « souffrirai » pas …. Le religieux joue son rôle de « Berger »…. Plutôt que non Croyant, on va dire celui qui a la foi ou le « chercheur spirituel » … ( Croire que quelque chose n’existe pas , est une croyance aussi… Cela nous pose déjà dans une position moins ouverte par rapport à notre « recherche » … Et oui . De nos jours, la philosophie est plus importante que dans le passé. En tant qu’Être Vivant , satisfaire nos besoins basiques nous prenne très peu de temps . Et le reste du temps nous avons notre mental qui ne s’arrête pas . Trouver un sens à la vie , cela prends plus de place de nôtre temps et plus de réflexions superflues qu’avant…. Pour abréger, au Moyen âge par exemple , les problèmes que nous avions aujourd’hui été gérés par « Clergé ». ils trouvaient le temps de faire cela grâce au temps travail du peuple….

 

[adian]

Une croyance est le fait d’accepter une chose , une idée sans en avoir fait l’expérience. Le « dogmatique a « acquis » un menu complet qui va le rassurer tout au long de sa vie. Le pourquoi ci ou cela , ce n’est pas son affaire . Tout ce qui remet en question sa croyance est une menace pour lui, pour sa stabilité psychique…. C’est un compromis « non conscient » comme quoi, ça c’est bien pour moi et ça , c’est mauvais pour moi … Si je respecte ces règles je ne « souffrirai » pas …. Le religieux joue son rôle de « Berger »…. Plutôt que non Croyant, on va dire celui qui a la foi ou le « chercheur spirituel » … ( Croire que quelque chose n’existe pas , est une croyance aussi… Cela nous pose déjà dans une position moins ouverte par rapport à notre « recherche » … Et oui . De nos jours, la philosophie est plus importante que dans le passé. En tant qu’Être Vivant , satisfaire nos besoins basiques nous prenne très peu de temps . Et le reste du temps nous avons notre mental qui ne s’arrête pas . Trouver un sens à la vie , cela prends plus de place de nôtre temps et plus de réflexions superflues qu’avant…. Pour abréger, au Moyen âge par exemple , les problèmes que nous avions aujourd’hui été gérés par « Clergé ». ils trouvaient le temps de faire cela grâce au temps travail du peuple….

je ne crois pas que la croyance soit accepter une chose sans en avoir fait l' experience , la croyance est la conviction en une chose , on croit en la chose a base des preuves qu' on a de la chose , croire c' est se fier a on peut se fier a une chose si on a la preuve ou une certitude
croire c' est etablir une certitude d' un fait d' ou le mot credible , ce n' est que la langue francaise qui est si imparfaite et si confuse qu' elle fait croire qu' avoir une croyance c' est croire sans savoir et qui dit en meme temps que ce qui est credible du verbe credere de croire est ce qu' on peut croire ce qui est vrai palpable indiquant ainsi que la croyance peut se baser sur la verite
SOCRATE CROYAIT QUE L4 AME ETAIT IMMORTELLE SE BASANT SUR LE FAIT QU4 ON ETAIT CENSE SAVOIR DES CHOSES REMONTANT BIEN AVANT NOTRE EXISTENCE NOTAMMENT LA NATURE DES FORMES ELEMENTAIRES ET LE JUGEMENT QUE NOUS EN AVONS ce qui rejoignait la religion antique en place en grece a cette epoque : le culte de l' immortalite de l' ame et de la reincarnation base egalement sur les croyances egyptiennes anciennes qui ont egalement influence les philosophes grecs
Or notre conception des choses est toujours limitee par le cadre dans lequel nous percevons les choses , etant donne qu' il nous est impossible de percevoir tout l' univers en meme temps , certaines choses dans l' univers qui est infini etant non percues par nous, certaines choses n' etant parcues qu' en apparence comme les choses visibles ce qui exclut l' infiniment petit, la science n' ayant en plus decouvert tout sur notre cerveau ou par exemple sur l' espace ou notre microbiote sans oublier les virus ( qui peut expliquer comment ils naissent ?)
Ainsi nous croyons au sens de se baser sur des evenements apparents ou incertains pour baser une certitude , nous croyons en des choses qui demain pourraient etre dementies au meme titre que les pretres de l' epoque de Galilee qui disaient que la terre est plate

 

[adian]

En fait la terre est ronde vue de loin, plate aux poles et bosselee de pres
en fait la terre est polygonale et vue de loin elle semble ronde

 

[compassion]

C’est oublié de vivre

 

[David39]

je ne crois pas que la croyance soit accepter une chose sans en avoir fait l' experience , la croyance est la conviction en une chose , on croit en la chose a base des preuves qu' on a de la chose , croire c' est se fier a on peut se fier a une chose si on a la preuve ou une certitude
croire c' est etablir une certitude d' un fait d' ou le mot credible , ce n' est que la langue francaise qui est si imparfaite et si confuse qu' elle fait croire qu' avoir une croyance c' est croire sans savoir et qui dit en meme temps que ce qui est credible du verbe credere de croire est ce qu' on peut croire ce qui est vrai palpable indiquant ainsi que la croyance peut se baser sur la verite
SOCRATE CROYAIT QUE L4 AME ETAIT IMMORTELLE SE BASANT SUR LE FAIT QU4 ON ETAIT CENSE SAVOIR DES CHOSES REMONTANT BIEN AVANT NOTRE EXISTENCE NOTAMMENT LA NATURE DES FORMES ELEMENTAIRES ET LE JUGEMENT QUE NOUS EN AVONS ce qui rejoignait la religion antique en place en grece a cette epoque : le culte de l' immortalite de l' ame et de la reincarnation base egalement sur les croyances egyptiennes anciennes qui ont egalement influence les philosophes grecs
Or notre conception des choses est toujours limitee par le cadre dans lequel nous percevons les choses , etant donne qu' il nous est impossible de percevoir tout l' univers en meme temps , certaines choses dans l' univers qui est infini etant non percues par nous, certaines choses n' etant parcues qu' en apparence comme les choses visibles ce qui exclut l' infiniment petit, la science n' ayant en plus decouvert tout sur notre cerveau ou par exemple sur l' espace ou notre microbiote sans oublier les virus ( qui peut expliquer comment ils naissent ?)
Ainsi nous croyons au sens de se baser sur des evenements apparents ou incertains pour baser une certitude , nous croyons en des choses qui demain pourraient etre dementies au meme titre que les pretres de l' epoque de Galilee qui disaient que la terre est plate

Croire vient justement de credere, halte au mensonge!

croire — Wiktionnaire, le dictionnaire libre

fr.m.wiktionary.org

 

[adian]

Philosopher , c’est apprendre à mourir. Oui….. Il y a un autre philosophe qui en parle mais j’ai pas le nom là…. Ce que j’ai compris : La vie est une souffrance lorsque nous prenons conscience que nous ne savons rien et que nous sommes pas que « Cela ». ( pensée primaire de l’égo) …. C’est horrible comme prise de conscience , tout au moins au début et selon la maturité aussi …. Cette impression de vide, et d’incertitude et d’anxiété et de peur qui survient, c’est comme l’angoisse de la page blanche en examen … Le mental comme les naturalistes le disent , cherche à créer du sens en reconstruisant vite un agglomérat d’identité ( Et cela indépendamment du processus de pensée qui lui tourne en ronds jusqu’à nous rendre fou sur les ressentis qui viennent de nos 5 sens …. ) mais c’est trop tard . Quand le processus de désidentification s’enclenche, On ne revient plus en arrière …. Le Moi limité que nous sommes se rends compte que la vie , c’est pas manger , dormir travailler, faire des enfants et mourir …. Il y a quelque chose en plus…. Philosopher, chercher la Vérité c’est appréhender la mort qui est inévitable et cela le plus sereinement possible… La plus grande peur chez un Être Vivant, c’est la mort . Déplacer cette peur de l’Inconscient jusqu’à nôtre Conscience nous fait accepter la mort et nous apaise un peu …. Celui qui ne se pose pas ces questions est déjà mort . Car les inquiétudes de l’ « apprenti philosophe » ont surpassé cette étape qui est d’être heureux avec acquisition de besoins physiques basiques alors que la grande majorité est empêtrée de pas se rendre compte la vie matérielle est une illusion…

Je drirai pas que la vie est une illusion mais qu' elle est un melange de verite et d' illusion:
la verite est ontologique elle tient a la verite de l' existence meme
l' illusion est que nous ne percevons que les apparences de ce que nous revele la lumiere( nous ne voyons pas les microbes , les illusions d' optiques )

 

[adian]

Croire vient justement de credere, halte au mensonge!

croire — Wiktionnaire, le dictionnaire libre

fr.m.wiktionary.org

c' est exactement ce que je disais et credible vient de credere aussi or communement en francais et chez les scientifiques on dit que croire c' est attribuer une fiabilite a des faits non prouves ou a des apparences or credible c' est ce qui est factuel ce qui est prouve et ce qu' on peut croire et pis les scientifiques qui disent ne pas croire se fie a des verites partielles ou a des faits qui peuvent etre contestes plus tard par d' autres scientifiques donc ils croient eux aussi car ils se basent sur des apparences pas des verites totales car la verite totale etant infini ( l' univers etant infini)

 

[David39]

c' est exactement ce que je disais et credible vient de credere aussi or communement en francais et chez les scientifiques on dit que croire c' est attribuer une fiabilite a des faits non prouves ou a des apparences or credible c' est ce qui est factuel ce qui est prouve et ce qu' on peut croire et pis les scientifiques qui disent ne pas croire se fie a des verites partielles ou a des faits qui peuvent etre contestes plus tard par d' autres scientifiques donc ils croient eux aussi car ils se basent sur des apparences pas des verites totales car la verite totale etant infini ( l' univers etant infini)

Ok