Pour ceux qui doutent en leur croyances

as salaam u aleikum wa rehmatulah wa barakatuh

cet homme Zakir Naik est le president de la IRF Islamic research fondation dont etait aussi adherant Ahmed Deedat (qu'Allah soit satisfait de lui et lui accorde le paradis) cette fondation enseigne la da'wa (prêche de l'islam) et egalement islah (rectifications et approfondissement des connaissance d'un croyant).

Ils viennent de mettre en service une chaine religieuse avec l'aide des emirts... nommé peace tv
 
aucun athee ne l'ouvre ou chretien a mince c'est birarre et biovibs t'es ou repond

Vidéo déjà commenté de nombreuse fois.

(La séparation du ciel et de la terre est déjà bien présente dans les mythologies de la région a l'époque, pas besoin d'aller chercher le big bang pour l'expliquer.

Ex: Mythologie égyptienne :

Geb (Terre) et Nout (Ciel), étroitement unis à l’origine, sont ensuite séparés par Shou (Air), selon la volonté d’Atoum-Rê,
Nout fut élevée haut dans les airs, où son ventre étoilé forme la voûte céleste.
)
 
Vidéo déjà commenté de nombreuse fois.

(La séparation du ciel et de la terre est déjà bien présente dans les mythologies de la région a l'époque, pas besoin d'aller chercher le big bang pour l'expliquer.

Ex: Mythologie égyptienne :

Geb (Terre) et Nout (Ciel), étroitement unis à l’origine, sont ensuite séparés par Shou (Air), selon la volonté d’Atoum-Rê,
Nout fut élevée haut dans les airs, où son ventre étoilé forme la voûte céleste.
)

il ya aussi un notre verset sur la création de l'univers qu'il a pas cité

Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant... (Coran, 6 : 101)

sur se site tu peu te trouvé sur les preuve scientifique du coran
http://www.miraclesducoran.com/scientifique_01.html
 
salam

c'est bien de chercher des "preuves" (humaines) pour renforcer sa foi...
mais croire en "el ghayb" (l'inconnu), fait partie de la definition du "croyant": voire sourate al bakara: you'minouna bil ghaybi wa you'imouna essalati.

salam.
 
une video pour tout le monde croyants et non croyants :

A part le fort joli accent anglais qu'a l'homme en question sur la vidéo, je vais me faire une joie de démonter ce qui y est dit :
- l'homme semble supposer qu'il faut nécessairement qu'il y ait une origine à tout "mécanisme" donc "être vivant" (là où il veut en venir). Soit.
Après tout, l'homme n'est à la base qu'un ovule fécondé qui a grandi. Gamètes eux-mêmes générés par un autre ovule devenu foetus parvenu à maturité.
Puisque l'on ne retrouve pas de trace de l'espèce humaine, dépassée une certaine période de recherche temporelle, nous pouvons penser que l'homme n'y existait pas alors, mais cela ne prouve pas pour autant l'apparition d'Adam et Eve.
A mon sens, le véritable métier d'un scientifique est de tenir compte de toutes les hypothèses possibles et inimaginables : l'homme peut descendre du singe par exemple, comme il peut avoir été amené par des formes de vie extra-terrestres, comme il peut avoir été conçu d'Adam et d'Eve. ce qui est sûr, c'est que l'on observe une évolution entre différentes espèces vivantes, également pour l'homme, quoiqu'en disent les religieux. Dès lors, il est plus simple de penser que l'ancêtre de l'homme n'est non pas Adam mais un singe, à moins que ce Adam ne soit lui-même un singe : par fierté, je pense qu'aucune religion monothéiste n'aura admis pareille conclusion, même si aujourd'hui l'Eglise catholique dit reconnaitre la théorie de l'évolution.
Bref, ce n'est pas parce que l'Homme existe qu'il faut qu'il y ait une "Genèse" et que cette génèse soit d'ordre divine. Après tout, nos sens ne nous révèlent que des images du monde extérieur : comme l'avait si bien pensé Descartes, nous ne sommes sûrement que des penseurs !

- un verset du Coran semble dire qu'à la nuit des temps, la terre et le ciel étaient collés puis séparés par la suite. On est loin, très très loin de la théorie du Big Bang. Pour info, ce genre de dogme existait déjà du temps des grecs avec Gaïa et Ouranos.

- la théorie sur le mot "nur" du fameux verset est très controversée. J'ai souvenir que le phénomène de réflection de la lumière sur la Lune était connu depuis l'Antiquité, et que cela semblait si évident aux Anciens que peu avaient développé dessus. Ca a été certes reformalisé avec De Vinci et Galilée.
On peut cependant s'étonner que face à un verset si clair si le mot "nur" avait vraiment ce sens, qu'aucun astronome arabe après le VIIIème siècle n'ait relaté cela dans ses écrits...

- on savait déjà depuis Aristote que la terre n'était pas plate, le Coran n'a rien inventé. Le jeu de mots "dohaha" qui évolue comme par magie vers "duhiya" est très peu subtil.

- à l'époque du Coran, on aurait très bien pu reprendre le modèle géocentrique d'Aristote, et penser que la Lune et le Soleil voguaient chacun dans son orbite.

- l'expansion de l'univers version Coran, franchement, on pourrait déduire ce qu'on voudrait à partir de ce verset : il parle avant tout de ciel, mot qui est d'ailleurs employé plusieurs fois dans le même livre si je ne m'abuse, pour désigner l'image qui parvient à l'homme quand il regarde en haut, et non l'étendue de ce qui pourrait être perceptible.

- les plantes sont sexuées selon le Coran. Aristote, bien avant le Coran, le savait déjà également.

- la fameuse barrière entre eau douce et eau salée, n'en est pas vraiment une. C'est beaucoup plus complexe qu'une simple limite infranchissable. Entre ces deux eaux en figure une troisième à la composition chimique compliquée, si je me souviens bien. Cousteau avait formalisé cela.

et tant d'autres prétendues révélations, toutes pompées de l'Antiquité, Aristote et Ptolémée principalement.

bref, non seulement il ne prouve rien, mais en plus il ne connaît pas bien l'histoire. Dommage. j'aurais néanmoins aimé son accent anglais.

Et n'hésitez pas à faire des études au passage, on peut être facilement dupé par un orateur sur des sujets dont on a à peine connaissance.
 
- un verset du Coran semble dire qu'à la nuit des temps, la terre et le ciel étaient collés puis séparés par la suite. On est loin, très très loin de la théorie du Big Bang. Pour info, ce genre de dogme existait déjà du temps des grecs avec Gaïa et Ouranos.

C'est aussi un mythe de ces rôdeux de Sumériens.

Mais comme l'a fait remarquer un musulman, le plus mystérieux, c'est qu'un Arabe en marge des grandes civilisations ait eu accès aux connaissances les plus avancées de l'Antiquité (il aurait sans doute fallu les lire dans une langue étrangère pour commencer).
 
A part le fort joli accent anglais qu'a l'homme en question sur la vidéo, je vais me faire une joie de démonter ce qui y est dit :
- l'homme semble supposer qu'il faut nécessairement qu'il y ait une origine à tout "mécanisme" donc "être vivant" (là où il veut en venir). Soit.
Après tout, l'homme n'est à la base qu'un ovule fécondé qui a grandi. Gamètes eux-mêmes générés par un autre ovule devenu foetus parvenu à maturité.
Puisque l'on ne retrouve pas de trace de l'espèce humaine, dépassée une certaine période de recherche temporelle, nous pouvons penser que l'homme n'y existait pas alors, mais cela ne prouve pas pour autant l'apparition d'Adam et Eve.
A mon sens, le véritable métier d'un scientifique est de tenir compte de toutes les hypothèses possibles et inimaginables : l'homme peut descendre du singe par exemple, comme il peut avoir été amené par des formes de vie extra-terrestres, comme il peut avoir été conçu d'Adam et d'Eve. ce qui est sûr, c'est que l'on observe une évolution entre différentes espèces vivantes, également pour l'homme, quoiqu'en disent les religieux. Dès lors, il est plus simple de penser que l'ancêtre de l'homme n'est non pas Adam mais un singe, à moins que ce Adam ne soit lui-même un singe : par fierté, je pense qu'aucune religion monothéiste n'aura admis pareille conclusion, même si aujourd'hui l'Eglise catholique dit reconnaitre la théorie de l'évolution.
Bref, ce n'est pas parce que l'Homme existe qu'il faut qu'il y ait une "Genèse" et que cette génèse soit d'ordre divine. Après tout, nos sens ne nous révèlent que des images du monde extérieur : comme l'avait si bien pensé Descartes, nous ne sommes sûrement que des penseurs !

- un verset du Coran semble dire qu'à la nuit des temps, la terre et le ciel étaient collés puis séparés par la suite. On est loin, très très loin de la théorie du Big Bang. Pour info, ce genre de dogme existait déjà du temps des grecs avec Gaïa et Ouranos.

- la théorie sur le mot "nur" du fameux verset est très controversée. J'ai souvenir que le phénomène de réflection de la lumière sur la Lune était connu depuis l'Antiquité, et que cela semblait si évident aux Anciens que peu avaient développé dessus. Ca a été certes reformalisé avec De Vinci et Galilée.
On peut cependant s'étonner que face à un verset si clair si le mot "nur" avait vraiment ce sens, qu'aucun astronome arabe après le VIIIème siècle n'ait relaté cela dans ses écrits...

- on savait déjà depuis Aristote que la terre n'était pas plate, le Coran n'a rien inventé. Le jeu de mots "dohaha" qui évolue comme par magie vers "duhiya" est très peu subtil.

- à l'époque du Coran, on aurait très bien pu reprendre le modèle géocentrique d'Aristote, et penser que la Lune et le Soleil voguaient chacun dans son orbite.

- l'expansion de l'univers version Coran, franchement, on pourrait déduire ce qu'on voudrait à partir de ce verset : il parle avant tout de ciel, mot qui est d'ailleurs employé plusieurs fois dans le même livre si je ne m'abuse, pour désigner l'image qui parvient à l'homme quand il regarde en haut, et non l'étendue de ce qui pourrait être perceptible.

- les plantes sont sexuées selon le Coran. Aristote, bien avant le Coran, le savait déjà également.

- la fameuse barrière entre eau douce et eau salée, n'en est pas vraiment une. C'est beaucoup plus complexe qu'une simple limite infranchissable. Entre ces deux eaux en figure une troisième à la composition chimique compliquée, si je me souviens bien. Cousteau avait formalisé cela.

et tant d'autres prétendues révélations, toutes pompées de l'Antiquité, Aristote et Ptolémée principalement.

bref, non seulement il ne prouve rien, mais en plus il ne connaît pas bien l'histoire. Dommage. j'aurais néanmoins aimé son accent anglais.

Et n'hésitez pas à faire des études au passage, on peut être facilement dupé par un orateur sur des sujets dont on a à peine connaissance.

Bonsoir,

Je suis d'accord toi, les miracles du Coran sont tirés par les cheveux. On peut interpréter ce que l'on veut.

Cependant, tu imagines l'impact si Mahomet, en plus de prêcher sa religion, prétendait que la terre était ronde, que le soleil et la lune tournent, que nous ne sommes qu'un point dans l'univers (et encore je suis gentil),... ? On l'aurait exécuté d'office. C'est pareil pour Moïse, ses disciples auraient été choqués.

Ma conclusion, c'est que Dieu s'adresse à une population retardé (par rapport à aujourd'hui) avec leur langue et leur façon de pensée.

Question: Le verset sur l'eau salée ne ferait pas allusion à la Mer morte par hasard?
 
C'est un très bon orateur, d'ailleurs dans ce vidéo c'est sa
seul qualité, car pour ces connaissances scientifiques c'est 0/10

En l'écoutant parler j'aurais eu des doutes sur le coran !

Depuis des milliers d'années, les hommes ont remarqué lors d'éclipses
de lune, que la lune n'émettait pas de lumière, même chose pour la
rotondité de la terre (l'ombre terrestre projeté sur la lune est courbé).

Pour le big bang, '' séparé les cieux de la terre '' difficile... car la terre a
été formé 10 milliards d'années après les cieux (big bang) :rouge:
 
C'est un très bon orateur, d'ailleurs dans ce vidéo c'est sa
seul qualité, car pour ces connaissances scientifiques c'est 0/10

En l'écoutant parler j'aurais eu des doutes sur le coran !

Depuis des milliers d'années, les hommes ont remarqué lors d'éclipses
de lune, que la lune n'émettait pas de lumière, même chose pour la
rotondité de la terre (l'ombre terrestre projeté sur la lune est courbé).

Pour le big bang, '' séparé les cieux de la terre '' difficile... car la terre a
été formé 10 milliards d'années après les cieux (big bang) :rouge:

Il ne maîtrise pas l'arabe, il a gobé tout ce qu'on lui a raconté. C'est plutôt triste.

De plus, il fait une erreur, il dit qu'un juif, chrétien ou autre, il faut d'abord lui enlever la croyance en son Dieu pour lui faire croire en Allah. Il n'a pas compris que c'était le même Dieu et de la prétention de l'auteur du Coran même.
 
Il ne maîtrise pas l'arabe, il a gobé tout ce qu'on lui a raconté. C'est plutôt triste.

De plus, il fait une erreur, il dit qu'un juif, chrétien ou autre, il faut d'abord lui enlever la croyance en son Dieu pour lui faire croire en Allah. Il n'a pas compris que c'était le même Dieu et de la prétention de l'auteur du Coran même.

Je ne sais pas si il maîtrise l'arabe, mais je peut te dire qu'il ne maîtrise
pas du tout la science.
 
Ou bien il la connaît, mais il ment. La chose n'aurait rien d'étonnant.

Autrefois j'étais aussi sceptique qu'aujourd'hui vis-à-vis des phénomènes miraculeux, mais j'expliquais les rapports de miracles en soulignant que nous ne connaissions pas tout des lois de la nature, et qu'un événement inexpliqué aujourd'hui peut être expliqué demain.

Mais maintenant j'ai adopté un nouveau point de vue, qui voit de la manipulation idéologique et une soif de pouvoir implicite derrière les rapports de miracles, une entreprise destinée à tromper et à attirer les naïfs dans les filets d'une religion qui est si fragile qu'elle a peur de la vérité.
 
Ou bien il la connaît, mais il ment. La chose n'aurait rien d'étonnant.

C'est aussi une possiblité à ne pas exclure.

Autrefois j'étais aussi sceptique qu'aujourd'hui vis-à-vis des phénomènes miraculeux, mais j'expliquais les rapports de miracles en soulignant que nous ne connaissions pas tout des lois de la nature, et qu'un événement inexpliqué aujourd'hui peut être expliqué demain.

Mais maintenant j'ai adopté un nouveau point de vue, qui voit de la manipulation idéologique et une soif de pouvoir implicite derrière les rapports de miracles, une entreprise destinée à tromper et à attirer les naïfs dans les filets d'une religion qui est si fragile qu'elle a peur de la vérité.

Concernant les miracles du Coran (puisque c'est le sujet malgré tout), si on part de l'hypothèse qu'ils sont vrais, ça voudrait dire que Mahomet aurait eu plus de mal à imposer la croyance en un Dieu que la croyance en tous ces faits scientifiques qui étaient inimaginable (quoi que) au 7e siècle.

De plus, ça voudrait dire que les arabes connaissaient tous ces faits scientifiques après la mort de Mahomet.

Pourquoi n'ont-ils pas écrits sur le sujet (quand on sait que l'empire arabo-musulmans s'est étendu jusqu'en Espagne...)?

Pourquoi ne retrouve-t-on pas d'anti-thèses de la part des chrétiens et juifs.

Pourquoi n'y a-t-il pas de hadiths (pour les sunnites) de Mahomet décrivant plus en détail les miracles scientifiques du Coran?


Bref, je ne pense pas qu'il s'agisse de miracle.

Soit Dieu s'adresse aux gens avec leur langage et leur façon de pensée.

Soit, ... CENSURE.


@Rekona .

Je pense qu'il ignore, en effet, la science.
 
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