Pour éviter l'effondrement économique, la Russie doit prolonger la guerre en Ukraine le plus longtemps possible

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Xavier33
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Pour éviter l'effondrement économique, la Russie doit prolonger la guerre en Ukraine le plus longtemps possible

La perdre (ou la gagner) serait synonyme de faillite.

Voilà de quoi relativiser les annonces triomphantes sur la croissance russe, en augmentation de 3,6% en 2023, d'après le Service fédéral des statistiques de l'État russe (Rosstat). Ce bilan s'explique principalement par… la guerre en Ukraine, selon Renaud Foucart, professeur d'économie à l'université de Lancaster (nord-ouest de l'Angleterre).

«Le paiement de la solde des militaires, les munitions, les chars, les avions et les indemnisations pour les soldats morts et blessés contribuent tous aux chiffres du produit intérieur brut (PIB), résume Renaud Foucart. Pour le dire simplement, la guerre contre l'Ukraine est désormais le principal moteur de la croissance économique de la Russie.»
«Un enlisement prolongé [du conflit] pourrait être la seule solution permettant à la Russie d'éviter un effondrement économique total, conclut Renaud Foucart. Le régime russe n'a aucune raison de mettre fin à la guerre et de s'exposer à cette éventualité économique. Il ne peut donc se permettre ni de gagner la guerre ni de la perdre. Son économie est désormais entièrement orientée vers la poursuite d'un conflit long et toujours plus meurtrier.»


 
Quand une remise à niveau militaire parait douloureuse et vous rend vulnérable :Les généraux russes doivent bien se marrer en comparant leur opération militaire spéciale et la soit disant guerre du 1er ministre Israélien. En effet, la Russie réimpose une guerre de position de très haute intensité qui pourrait durer des années broyant l’armée ukrainienne sur une longueur dépassant les 1 500 km, sans parler en plus de la démilitarisation avec succès de l’armée de ce pays avec des frappes depuis plus de deux ans, alors qu’Israël mène une opération sur une petite bande de territoire qui mesure 40 km de long à peine 360 kilomètre carré qui a mobilisé toute son armée, contre une guérilla, espérant impressionner ses adversaires et les armées du monde , sur la puissance de cette armée, en vidant par la même les stocks d’armement de son alliés jurés les Usa. Sauf que le complexe militaro industriel Us qui s’était basé pour la lutte contre le terrorisme, n’avait pas prévu de stock pour plusieurs guerres de haute intensité dans la durée, ce complexe qu’il faudra réadapter et qui prendra des décennies
 
Quand une remise à niveau militaire parait douloureuse et vous rend vulnérable :Les généraux russes doivent bien se marrer en comparant leur opération militaire spéciale et la soit disant guerre du 1er ministre Israélien. En effet, la Russie réimpose une guerre de position de très haute intensité qui pourrait durer des années broyant l’armée ukrainienne sur une longueur dépassant les 1 500 km, sans parler en plus de la démilitarisation avec succès de l’armée de ce pays avec des frappes depuis plus de deux ans, alors qu’Israël mène une opération sur une petite bande de territoire qui mesure 40 km de long à peine 360 kilomètre carré qui a mobilisé toute son armée, contre une guérilla, espérant impressionner ses adversaires et les armées du monde , sur la puissance de cette armée, en vidant par la même les stocks d’armement de son alliés jurés les Usa. Sauf que le complexe militaro industriel Us qui s’était basé pour la lutte contre le terrorisme, n’avait pas prévu de stock pour plusieurs guerres de haute intensité dans la durée, ce complexe qu’il faudra réadapter et qui prendra des décennies

L'URSS a perdu non pas militairement mais économiquement, la Russie de Poutine pourrait bien subir le même sort.
Tout dépend du cours du pétrole et du gaz. s'ils baissent la Russie sera en grande difficulté financière.
"l'argent est le nerf de la guerre", ceci reste vrai à toutes les époques.
 
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Pour éviter l'effondrement économique, la Russie doit prolonger la guerre en Ukraine le plus longtemps possible

La perdre (ou la gagner) serait synonyme de faillite.

Voilà de quoi relativiser les annonces triomphantes sur la croissance russe, en augmentation de 3,6% en 2023, d'après le Service fédéral des statistiques de l'État russe (Rosstat). Ce bilan s'explique principalement par… la guerre en Ukraine, selon Renaud Foucart, professeur d'économie à l'université de Lancaster (nord-ouest de l'Angleterre).

«Le paiement de la solde des militaires, les munitions, les chars, les avions et les indemnisations pour les soldats morts et blessés contribuent tous aux chiffres du produit intérieur brut (PIB), résume Renaud Foucart. Pour le dire simplement, la guerre contre l'Ukraine est désormais le principal moteur de la croissance économique de la Russie.»
«Un enlisement prolongé [du conflit] pourrait être la seule solution permettant à la Russie d'éviter un effondrement économique total, conclut Renaud Foucart. Le régime russe n'a aucune raison de mettre fin à la guerre et de s'exposer à cette éventualité économique. Il ne peut donc se permettre ni de gagner la guerre ni de la perdre. Son économie est désormais entièrement orientée vers la poursuite d'un conflit long et toujours plus meurtrier.»




Ah bon ??? d'après les mêmes elle devait déja s'effondrer au tout début de la guerre ptdr!
 
Ah bon ??? d'après les mêmes elle devait déja s'effondrer au tout début de la guerre ptdr!
Elle a subi un coup au début mais avec l'aide de la chine l'inde et d'autres ils ont pu contourner les sanctions. c'était prévisible, l'Iran est sous sanction depuis des décennies et cela ne l'empêche pas de survivre. Les sanctions sont une gêne mais pas une arme absolue.
Le problème de Poutine est de financer la guerre. Sa seule ressource est la vente de pétrole et de gaz. Tant que les cours sont hauts, il peut tenir mais il est dépendant de ses clients privilégiés. (chine, inde et quelques autres) Les USA n'ont d'ailleurs pas voulu bloquer complètement les ventes de gaz et pétrole russe car cela déstabiliserait le marché mondial. La chine soutient la russie en sous main mais ne peut pas se passer du marché occidental pour écouler sa production . la croissance chinoise ralentit déjà dangereusement.
l'autre problème de Poutine est l'économie de guerre. tout ce qui concerne l'armement tourne à plein régime mais c'est au détriment du reste.
Enfin la surchauffe de l'économie entraîne une inflation qui finira par poser problème si elle n'ets pas maitrisée.
 
Elle a subi un coup au début mais avec l'aide de la chine l'inde et d'autres ils ont pu contourner les sanctions. c'était prévisible, l'Iran est sous sanction depuis des décennies et cela ne l'empêche pas de survivre. Les sanctions sont une gêne mais pas une arme absolue.
Le problème de Poutine est de financer la guerre. Sa seule ressource est la vente de pétrole et de gaz. Tant que les cours sont hauts, il peut tenir mais il est dépendant de ses clients privilégiés. (chine, inde et quelques autres) Les USA n'ont d'ailleurs pas voulu bloquer complètement les ventes de gaz et pétrole russe car cela déstabiliserait le marché mondial. La chine soutient la russie en sous main mais ne peut pas se passer du marché occidental pour écouler sa production . la croissance chinoise ralentit déjà dangereusement.
l'autre problème de Poutine est l'économie de guerre. tout ce qui concerne l'armement tourne à plein régime mais c'est au détriment du reste.
Enfin la surchauffe de l'économie entraîne une inflation qui finira par poser problème si elle n'ets pas maitrisée.


C'est le peuple europpéen qui morfle en se saignant au turbin, subissant l'inflation, tout cela pour maintenir un agent sioniste ancien comique de one man show au pouvoir.

c'est toi, moi, et les autres qui subissons cette guerre, la russie s'en sortira
 
C'est le peuple européen qui morfle en se saignant au turbin, subissant l'inflation,
oui
, tout cela pour maintenir un agent sioniste ancien comique de one man show au pouvoir.
peu importe qui dirige le pays le problème n'est pas là.
La question est : Peut on en Europe rester passif devant une remise en cause unilatérale des frontières par une agression militaire ?

c'est toi, moi, et les autres qui subissons cette guerre, la russie s'en sortira
la Russie s'en sortira mais probablement affaiblie.
par ailleurs cette guerre a contribué à renforcer la cohésion européenne et à lui faire prendre conscience de sa faiblesse militaire.
 
oui

peu importe qui dirige le pays le problème n'est pas là.
La question est : Peut on en Europe rester passif devant une remise en cause unilatérale des frontières par une agression militaire ?


la Russie s'en sortira mais probablement affaiblie.
par ailleurs cette guerre a contribué à renforcer la cohésion européenne et à lui faire prendre conscience de sa faiblesse militaire.


>>>La question est : Peut on en Europe rester passif

Ce n'est vraiment pas la réalité, l'Europe est bien restée passive face au massacre de 10aines de milliers de civils en palestine, alors parler de conscience morale ça colle pas, c'est surtout que ça dérange les Vrais boss de l'Europe les usa et les sions ( enfin tu me diras c'est blanc bonnet et bonnet blanc)


>>par ailleurs cette guerre a contribué à renforcer la cohésion européenne et à lui faire prendre conscience de sa faiblesse militaire.

il n'y a aucune cohésion, c'est du vent, c'est une cohésion économique et ça ne va pas plus loin, le jour ou grosse crise mondiale il y aura tout ce château de carte s'effondrera et chacun tirera les draps vers lui en mettant en joue le voisin avec son Gun.
 
L'URSS a perdu non pas militairement mais économiquement, la Russie de Poutine pourrait bien subir le même sort.
Tout dépend du cours du pétrole et du gaz. s'ils baissent la Russie sera en grande difficulté financière.
"l'argent est le nerf de la guerre", ceci reste vrai à toutes les époques.

L’économie russe est très complexe et très vaste. Une grande partie de celle-ci fonctionne désormais avec des mécanismes de paiement que les puissances occidentales, y compris la Banque mondiale, ne peuvent pas surveiller
 
L’économie russe est très complexe et très vaste. Une grande partie de celle-ci fonctionne désormais avec des mécanismes de paiement que les puissances occidentales, y compris la Banque mondiale, ne peuvent pas surveiller


Avant de mettre la machinerie en route, les russes ont tout calculé et envisager toutes les hypothèses, ils ne se sont pas lancés comme cela à l'aveuglette, sur les plateaux TV tu as les pseudos experts qui parlent pour ne rien dire et balancent des infos et des projections fantaisistes, il n'y a que les russes qui connaissent le jeu qu'ils ont en main, toute supposition est à jeter à la benne à ordure.

Ce que je crains le plus c'est que cette guerre qui n'est pas la notre nous plonge, nous français, bien dans la mouise, couplée à celle qui ne nous concerne pas non plus qui est celle de l'état voyou fantoche au moyen orient et bien nous sommes en première ligne pour déguster économiquement et mondialement

les russes eux sont bien loins , tranquilles, les usa aussi ainsi que la mafia du moyen orient
 
Ce n'est vraiment pas la réalité, l'Europe est bien restée passive face au massacre de 10aines de milliers de civils en palestine, alors parler de conscience morale ça colle pas, c'est surtout que ça dérange les Vrais boss de l'Europe les usa et les sions ( enfin tu me diras c'est blanc bonnet et bonnet blanc)
Puisque quel que soit le sujet évoqué, il faut tojours ramener le conflit isréalopalestinien sur la table, je vais te faire une réponse sincère et qui ne te plaira pas.
Le conflit israélo palestinien atteint un niveau de violence insoutenable depuis le 7 octobre, c'est certain. Mais ce conflit, j'en entend parler depuis que je suis tout petit. On peut s'indigner, prendre parti d'un coté ou de l'autre mais qu'est ce que cela va changer ici en France ?
Par contre depuis que je suis tout petit, on ne parlait plus de guerre sur le continent européen et voilà que la guerre en Ukraine vient mettre un terme à des décennies de paix. La guerre sur notre sol semblait impensable et la voilà à nos portes.
Tu comprendras que l'Ukraine me préoccupe plus que Gaza. penses en ce que tu veux, j'assume.
 
Pas besoin de me le dire, ce n'est pas une nouvelle pour moi
parfait
je sait aussi que tel aviv te préoccupes plus que Paris
et moi je sais que c'est l'idée fixe d'une partie des bladinautes, le fameux complot juif qui domine le monde. :(

Le « complot juif » est une théorie du complot qui prête aux Juifs une volonté et les moyens de dominer le monde. Ce mythe est particulièrement incarné par Les Protocoles des Sages de Sion, document du début du XXe siècle se présentant comme un programme juif de domination du monde, mais en réalité créé par le faussaire antisémite russe Matveï Golovinski pour le compte de la police politique tsariste. Auparavant, cette théorie avait été largement popularisée en France par le pamphlet antisémite d'Édouard Drumont, La France juive paru en 1886, véritable « best-seller » de la fin du XIXe siècle selon les termes de Léon Poliakov. (wikipedia)
 
parfait

et moi je sais que c'est l'idée fixe d'une partie des bladinautes, le fameux complot juif qui domine le monde. :(

Le « complot juif » est une théorie du complot qui prête aux Juifs une volonté et les moyens de dominer le monde. Ce mythe est particulièrement incarné par Les Protocoles des Sages de Sion, document du début du XXe siècle se présentant comme un programme juif de domination du monde, mais en réalité créé par le faussaire antisémite russe Matveï Golovinski pour le compte de la police politique tsariste. Auparavant, cette théorie avait été largement popularisée en France par le pamphlet antisémite d'Édouard Drumont, La France juive paru en 1886, véritable « best-seller » de la fin du XIXe siècle selon les termes de Léon Poliakov. (wikipedia)

Non ce n'est pas ça,

Si tu étais vraiment un français tu condamnerais la participation de la france dans des conflits qui la fragilisent
 
Ce que je crains le plus c'est que cette guerre qui n'est pas la notre nous plonge, nous français, bien dans la mouise, couplée à celle qui ne nous concerne pas non plus qui est celle de l'état voyou fantoche au moyen orient et bien nous sommes en première ligne pour déguster économiquement et mondialement

les russes eux sont bien loins , tranquilles, les usa aussi ainsi que la mafia du moyen orient
Le risque existe, mais le pire n'est jamais sûr.
 
Avant de mettre la machinerie en route, les russes ont tout calculé et envisager toutes les hypothèses, ils ne se sont pas lancés comme cela à l'aveuglette, sur les plateaux TV tu as les pseudos experts qui parlent pour ne rien dire et balancent des infos et des projections fantaisistes, il n'y a que les russes qui connaissent le jeu qu'ils ont en main, toute supposition est à jeter à la benne à ordure.

Ce que je crains le plus c'est que cette guerre qui n'est pas la notre nous plonge, nous français, bien dans la mouise, couplée à celle qui ne nous concerne pas non plus qui est celle de l'état voyou fantoche au moyen orient et bien nous sommes en première ligne pour déguster économiquement et mondialement

les russes eux sont bien loins , tranquilles, les usa aussi ainsi que la mafia du moyen orient
La Russie récolte les dommages qui devaient frapper son économie en augmentant ses bénéfices. :D

 
La Russie récolte les dommages qui devaient frapper son économie en augmentant ses bénéfices. :D

."... grâce à une hausse des taxes et des droits d'exportation."

Les cours baissent donc Poutine augmente les taxes pour compenser. qui paye ?

L’expansion continue de ce secteur clé souligne l’importance stratégique du pétrole et du gaz pour l’économie russe.

c'est ce que je dis aussi, donc c'est fragile Après la flambée de 2022-2023, les cours reviennent vers la normale.

 
."... grâce à une hausse des taxes et des droits d'exportation."

Les cours baissent donc Poutine augmente les taxes pour compenser. qui paye ?

L’expansion continue de ce secteur clé souligne l’importance stratégique du pétrole et du gaz pour l’économie russe.

c'est ce que je dis aussi, donc c'est fragile Après la flambée de 2022-2023, les cours reviennent vers la normale.

La route nord est (le long des côtes sibériennes ) nécessite un brise glace sur une distance réduite proche du détroit de Béring . On est en droit de penser que d’ici une quinzaine de jours le brise glace ne sera plus indispensable , bien que je fasse cette estimation a partir de photos satellites qui question détails n’est peut -être pas fiable . Actuellement la débâcle annuelle se continue et d’ici un mois le minimum estival devrait être atteint et il y a tout lieu de penser qu’il de situera sous le niveau des années 1980-2010 à probablement une surface approchant 5 millions de km2 . C’est bien plus que ce que laisse entendre nos médias , mais c’est tout de même une baisse sensible au regard des décennies précédentes . Pour autant rien ne permet de savoir comment à la longue les choses vont évoluer . On note simultanément une moindre épaisseur de la glace qui fait que le travail des brises glace est facilité .
Il est bien certain que c’est tout de même une question qui se pose , mais l’arsenal russe en brise glaces semble avoir de belles promesses et leur approvisionnement énergétique ne pas poser de problèmes particuliers .

 
La route nord est (le long des côtes sibériennes ) nécessite un brise glace sur une distance réduite proche du détroit de Béring . On est en droit de penser que d’ici une quinzaine de jours le brise glace ne sera plus indispensable , bien que je fasse cette estimation a partir de photos satellites qui question détails n’est peut -être pas fiable . Actuellement la débâcle annuelle se continue et d’ici un mois le minimum estival devrait être atteint et il y a tout lieu de penser qu’il de situera sous le niveau des années 1980-2010 à probablement une surface approchant 5 millions de km2 . C’est bien plus que ce que laisse entendre nos médias , mais c’est tout de même une baisse sensible au regard des décennies précédentes . Pour autant rien ne permet de savoir comment à la longue les choses vont évoluer . On note simultanément une moindre épaisseur de la glace qui fait que le travail des brises glace est facilité .
Il est bien certain que c’est tout de même une question qui se pose , mais l’arsenal russe en brise glaces semble avoir de belles promesses et leur approvisionnement énergétique ne pas poser de problèmes particuliers .

Le réchauffement climatique est une aubaine pour la Russie, on le savait déjà
 
Elle a subi un coup au début mais avec l'aide de la chine l'inde et d'autres ils ont pu contourner les sanctions. c'était prévisible, l'Iran est sous sanction depuis des décennies et cela ne l'empêche pas de survivre. Les sanctions sont une gêne mais pas une arme absolue.
Le problème de Poutine est de financer la guerre. Sa seule ressource est la vente de pétrole et de gaz. Tant que les cours sont hauts, il peut tenir mais il est dépendant de ses clients privilégiés. (chine, inde et quelques autres) Les USA n'ont d'ailleurs pas voulu bloquer complètement les ventes de gaz et pétrole russe car cela déstabiliserait le marché mondial. La chine soutient la russie en sous main mais ne peut pas se passer du marché occidental pour écouler sa production . la croissance chinoise ralentit déjà dangereusement.
l'autre problème de Poutine est l'économie de guerre. tout ce qui concerne l'armement tourne à plein régime mais c'est au détriment du reste.
Enfin la surchauffe de l'économie entraîne une inflation qui finira par poser problème si elle n'ets pas maitrisée.
mais pauvre idiaux , si tu prends une douche en France (xavier33) eh ben c'est nécessairement avec du gaz RUSSE, sinon tu prends une douche écossaise!! La seule différence c'est que tu paies ton gaz russe ou autre (gaz us catastrophique pour l'écologie mais plébiscité par les escrologues verts) beaucoup plus chèr que le gaz russe d'avant Février 2022.
 
Dernière édition:
et les gars pro Ukraine , pro OTAN et européistes gaga vont t'expliquer ensuite qu'on y arrive sans gaz russe! Y a qu'à voir dans quel état se trouve l'économie allemande aussi! Un désastre... et cdire que c'est elle qui fait tourner l'économie de l'UE!
Ne t'inquiète pas, on ne va pas recommencer l'erreur d'Angela Merken qui avait mis son pays à la merci de Poutine.
 
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