Pour les apostats de l'islam

[NewModel15]

Les apostats de l'islam, et meme les athé et autres qui connaissent bien l'islam. Vous n'avez pas accepté cette religion pour differentes causes...parmi elle le fait que c'est illogique, c'est pas prouvé, mais aussi parce que certain principe sont contre les votre par exemple plygamie ect...

Je me demandais, si un jour par je ne sais quel miracle il s'avere que l'islam est belle et bien la vrai religion de dieu ou allah, et que vous en etes maintenant certain, que feriez vous ? Je ne parle pas du jour du jugement, mais d'aujourd'hui par exemple...

Embrasseriez vous cette religion ? ou vous renirez dieu quoi qu'il arrive car les principes qu'ils veut que vous suiviez sont contre les votres, et vous trouvez qu'il n'est pas juste ?

 

[farid_h]

Je me demandais, si un jour par je ne sais quel miracle il s'avere que l'islam est belle et bien la vrai religion de dieu ou allah, et que vous en etes maintenant certain, que feriez vous ?

Comme ce n'est pas possible de prouver scientifiquement que telle ou telle religion (ou absence de religion) est la vraie religion, arriver a une telle conclusion est necessairement et logiquement le resultat d'un changement d'opinions et de convictions individuelles, c.a.d. un changement de foi.

Mais si un non-croyant change d'opinion et de conviction sur ce sujet et arrive a la conclusion que l'Islam etait la vraie religion, c'est tres probable qu'il adhererait de nouveau a cette religion. Enfin, je le suppose.

Si tu veux, c'est une logique circulaire: quelqu'un est un musulman parcequ'il croit que l'Islam est la vraie religion, et s'il croit que l'Islam est la vraie religion, il est par definition musulman. S'il n'y croit pas, il ne l'est pas, et tant qu'il ne l'est pas, il n'y croit pas.

 

[thales59]

Les apostats de l'islam, et meme les athé et autres qui connaissent bien l'islam. Vous n'avez pas accepté cette religion pour differentes causes...parmi elle le fait que c'est illogique, c'est pas prouvé, mais aussi parce que certain principe sont contre les votre par exemple plygamie ect...

Je me demandais, si un jour par je ne sais quel miracle il s'avere que l'islam est belle et bien la vrai religion de dieu ou allah, et que vous en etes maintenant certain, que feriez vous ? Je ne parle pas du jour du jugement, mais d'aujourd'hui par exemple...

Embrasseriez vous cette religion ? ou vous renirez dieu quoi qu'il arrive car les principes qu'ils veut que vous suiviez sont contre les votres, et vous trouvez qu'il n'est pas juste ?

pas facile comme réponse ça cette question, je me le suis deja posé plein de fois d'ailleurs, dans un premier temps j'en avais conclu que je serais un musulman exemplaire car je voudrais pas voir mes fesses rôtir en enfer
puis par la suite j'ai bien réfléchit et j'en suis arrivé à la conclusion que je serais de toute façon un mauvais musulman car on ne change pas ça nature profonde nous sommes comme nous sommes...
Je pourrais faire la prière le ramadan manger halal et arrêter les apéro c'est pas trop compliqué, mais sur l'application publique de l'islam je serais jamais en accord avec le zigouillage de l'apsotat, le lapidage des fornicateurs, le coup de fouet les coupages de main et tout le toutim la peine de mort etc...
( c'est le principe d'ingérence dans la vie privée des gens qui me dérange en faite )


Donc je pourrais faire le "bon musulman" en apparence mais dans mon cœur il y aurait toujours des pratiques qui me répugnerait donc je crains que je ne pourrais jamais embrasser l'islam même pour sauver mes fesses ^^

ps: je sais que les sentences évoqués au dessus sont sujette à débat pour certaine au seins de la communauté musulmane certain ne reconnaissant pas ces hadiths comme authentique.

 

[NewModel15]

Comme ce n'est pas possible de prouver scientifiquement que telle ou telle religion (ou absence de religion) est la vraie religion, arriver a une telle conclusion est necessairement et logiquement le resultat d'un changement d'opinions et de convictions individuelles, c.a.d. un changement de foi.

Mais si un non-croyant change d'opinion et de conviction sur ce sujet et arrive a la conclusion que l'Islam etait la vraie religion, c'est tres probable qu'il adhererait de nouveau a cette religion. Enfin, je le suppose.

Si tu veux, c'est une logique circulaire: quelqu'un est un musulman parcequ'il croit que l'Islam est la vraie religion, et s'il croit que l'Islam est la vraie religion, il est par definition musulman. S'il n'y croit pas, il ne l'est pas, et tant qu'il ne l'est pas, il n'y croit pas.

Tu m'a pas bien compri... si on s'apostasie, c'est que y a qq chose qui ne va pas, par ex la condition de la femme en islam... Si on est pas d'accord avec ca, et de la on est parti pour dire que l'islam a été créé par les macho qui vivait dans le desert de l'arabie, donc fausse religion (cheminement court just pour l'exemple, biensur)... et apres un de ces jour, dieu s'incarne et te parle et te montre des choses et te di l'islam c mon message et tu doi le suivre. tu le ferai meme si t'es pas d'accord, pour suaver tes fesse comme dirai l'autre, ou tu dirai non, tu m'a créé humain, tu m'a donné une concience qui n'accepte pas cette justice que de cacher les femmes, les frapper et les traiter comme tel ou tel...

 

[NewModel15]

pas facile comme réponse ça cette question, je me le suis deja posé plein de fois d'ailleurs, dans un premier temps j'en avais conclu que je serais un musulman exemplaire car je voudrais pas voir mes fesses rôtir en enfer
puis par la suite j'ai bien réfléchit et j'en suis arrivé à la conclusion que je serais de toute façon un mauvais musulman car on ne change pas ça nature profonde nous sommes comme nous sommes...
Je pourrais faire la prière le ramadan manger halal et arrêter les apéro c'est pas trop compliqué, mais sur l'application publique de l'islam je serais jamais en accord avec le zigouillage de l'apsotat, le lapidage des fornicateurs, le coup de fouet les coupages de main et tout le toutim la peine de mort etc...
( c'est le principe d'ingérence dans la vie privée des gens qui me dérange en faite )


Donc je pourrais faire le "bon musulman" en apparence mais dans mon cœur il y aurait toujours des pratiques qui me répugnerait donc je crains que je ne pourrais jamais embrasser l'islam même pour sauver mes fesses ^^

ps: je sais que les sentences évoqués au dessus sont sujette à débat pour certaine au seins de la communauté musulmane certain ne reconnaissant pas ces hadiths comme authentique.

Moi aussi je me demande toujours cette qst, coment je raisonnerai dans ce cas :
1- j'allucine, je suis fou, j'entend des voix, ca peu pas etre vrai !
2- dieu m'a prouvé que l'islam est son message je doi le suivre meme si je trouve que c'est pas parfait, car dieu n'est pas un humain et peut etre il c mieu que moi ce qui est bien, et que les veleurs de dieu sont mieu que nos valeurs occidental de liberté et droit de l'homme...
3- dieu m'a prouvé que l'islam est son message, mais ca n'empeche que ce message est plein de haine et d'imperfection et est contraire a mes valeurs donc je n'y adhererai pas, et je rotirai en enfer car je ne serai pas injuste meme pour plaire a dieu
4- je ***** dans mon froque et je m'applique a etre musulman, suivre a la lettre meme si etre terroriste etai le but de son message (ca ne l'ai pas, je donne just un exemple fort, ne me taxez pas d'islamophobe)

je me demande si ca serai pas l'option 4

 

[Nowaki]

Si d'une quelconque façon on peut prouver que l'islam est la véritable religion et ce définitivement, je n'hésiterais pas, j'adhérerais à l'islam et appliquerait toutes ses pratiques qu'ils soient contraire à mes principes ou non, car je ne peux pas m'imaginer souffrir pour l'éternité ( oui, c'est long tout de même....)..ça serait pur bêtise.

Mais vu qu'une telle chose est impossible, je peux être tranquille...
Par contre, j'aimerais bien que quelque part, il existe un véritable Dieu, véritablement tolérant, qu'on le vénère ou pas, mais qu'on ai juste bon cœur...Car le Dieu de toutes ces religions, me parait pas si différent d'un tyran, certes surpuissant, mais injuste.

 

[Ebion]

J'aurais bien du mal à exécuter cinq prières par jour, parfois précédées d'ablutions...

Faire des prières suivant une formule prédéterminée, cela m'apparaît comme un dispositif de conditionnement psychologique incompatible avec l'esprit philosophique.

 

[NewModel15]

Si d'une quelconque façon on peut prouver que l'islam est la véritable religion et ce définitivement, je n'hésiterais pas, j'adhérerais à l'islam et appliquerait toutes ses pratiques qu'ils soient contraire à mes principes ou non, car je ne peux pas m'imaginer souffrir pour l'éternité ( oui, c'est long tout de même....)..ça serait pur bêtise.

Mais vu qu'une telle chose est impossible, je peux être tranquille...
Par contre, j'aimerais bien que quelque part, il existe un véritable Dieu, véritablement tolérant, qu'on le vénère ou pas, mais qu'on ai juste bon cœur...Car le Dieu de toutes ces religions, me parait pas si différent d'un tyran, certes surpuissant, mais injuste.

ce dieu dont tu parle existe ! il suffit de l'imaginer comme l'ont fait d'autre il y a des dixaine de sicele...sauf que leur idéale ne correspond pas vraimant au notre