Pourquoi dieu créer t-il des gens qui finiront en enfer?

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Salem , alors voila, j ai une question qui me pourrie la vie, j'arrive pas à trouver de réponse. alors je vous demande votre aide, j'espère vraiment solutionner cette énigme et j'attends en réalité de votre part les réponses les plus succinctes possible et surtout les plus clairs en suivant si possible mon propre cheminement en le réfutant ou en l'alléguant aux endroits que vous aurez trouvé opportun.

tout d'abord :

Dieu nous a créé et avant nous , l ensemble de notre œuvre sur terre tous nos actes sont répertoriés et connus à l'avance:

«Et Il a créé toute chose avec Sa Prédestinée. »
Sourate 25. Le discernement (Al Furqane). Verset 2

je pense que c'est assez clair, mais la question de la prédestiné je peux m'en accommoder, après tout, je n'aie qu'à me dire et espérer être dans les bonnes dispositions, puis je ne connais pas moi même mon destin, je dis que dans ce cas il s'agit d'un libre arbitre apparent.

nous pouvons ajouter a cela, le fait que Dieu soit a l'origine de toute chose, c'est son Attribut essentiel, d'ailleurs si je devais définir Dieu en quelques mots, je dirai qu'il est La Cause première, et lui nier cet attribut essentiel c'est déjà sortir de l'islam et être un associateur c'est évident, car si Dieu n'est pas a l'origine d'une chose , qui peut en l'être ? un autre Dieu ? certainement pas, je peux d'ailleurs démontrer que le polythéisme est une absurdité réelle puis ce n est pas la question qui nous occupe, si ce n'est pas un autre Dieu qui ? nous ? nous serions la cause première d'une chose? d'un acte ? d une pensée ? d'un choix ? être a l'origine d'un choix et choisir de croire ou de ne pas croire par exemple? Non car les être humains ne peuvent être avoir cet attribut qui est assurément divin, c'est Dieu qui meut nos pensées et qui enclenche le choix ou l'acte,
Des personnes me diront probablement, si un homme choisis de ne pas croire, ce choix s'est produit dans son cerveau et il est donc bien responsable , certes, mais il ne s'agit la que d'une expression de la volonté" de Dieu et lorsqu'on remonte la chaine de adventicité nous arrivons toujours a Dieu

Le nier c'est être un associateur

donc Dieu a décidé de notre devenir, et il est a l'origine de chacun de nos actes, je dis bien chacun ;
et encore une fois on peut bien s'en accommoder en nous disant, "ok je suis dans un film j'espère en être le héros et que le scénariste a auguré de bonnes chose pour moi" ou parler de libre arbitre apparent, en vivant comme si rien n'était prédestiné et faire le bien ...

donc comme vous le voyez moi ce n'est pas le libre arbitre qui me pose problème, mais voila la complication :

si la notion de justice , les notions de bien et mal sont universelles communes a Dieu et aux mortels, pourquoi Dieu a-il décidé de créer des gens pour qu'ils finissent en enfer éternellement ?car il s'agit bien de ca
 
Salam
Allah nous a donné la possibilité de faire nos choix, mais Il sait déjà ce qu'on va faire, donc dans un sens, c'est "écrit" (mektoub). Mais c'est "écrit" parce qu'Allah connait l'avenir, mais Il ne décide pas à notre place, ce sont nos propres choix.

Ensuite, si Allah a crée des gens alors qu'Il sait pertinemment qu'ils vont aller en enfer, c'est pour éprouver ceux qui vont aller au paradis. De même qu'Allah a fait de certains djinn des diables qui nous tentent vers de mauvaises choses, et nous éprouver dans notre foi. Mais le mot diable est aussi utilisé pour les hommes dans le coran, car les hommes s'éprouvent aussi entre eux. Et au bout du compte, il y a des méchants, et des gentils. Des gagnants, et des perdants.

[6:112]
Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent.
 
C'est un gros paradoxe qui montre la faille dans le Dieu abrahamique personnifié SELON MOI. Tu crée des humains, tu leur donnes le choix, mais tu sais ce qu'ils feront de leurs choix... le libre arbitre n'a plus de sens.

Tu peux toujours dire "Dieu sait mieux".
 
C'est un gros paradoxe qui montre la faille dans le Dieu abrahamique personnifié SELON MOI. Tu crée des humains, tu leur donnes le choix, mais tu sais ce qu'ils feront de leurs choix... le libre arbitre n'a plus de sens.

Tu peux toujours dire "Dieu sait mieux".

Le cerveau humain est limité et il y a une quantité de choses qu'on ne pourra jamais comprendre, d'autant plus qu'Allah ne nous a pas permis de tout savoir, Il ne nous donne de ce savoir que ce qu'Il veut, justement pour éprouver les gens dans leur foi. Certains diront: "je ne crois que ce que je vois" et d'autres diront: "je crois en Allah et en ses livres et en ses prophètes, au paradis et à l'enfer".

On doit accepter que certaines choses restent des mystères pour nous. Ceux qui refusent, deviennent orgueilleux, pensant tout contrôler, tout savoir, alors qu'ils ignorent tout, et s'égarent.
 
C'est un gros paradoxe qui montre la faille dans le Dieu abrahamique personnifié SELON MOI. Tu crée des humains, tu leur donnes le choix, mais tu sais ce qu'ils feront de leurs choix... le libre arbitre n'a plus de sens.

Tu peux toujours dire "Dieu sait mieux".

Il faut choisir, par ce que si tel n'était pas le cas (que le libre arbitre échappe aux communs des mortels). Si le libre arbitre avait un sens c'est Dieu qui n'aurait pas de sens, de par ce simple fait, Dieu ferme toute les porte qui peuvent mener l'homme à la négation de Dieu, et miracle ! c'est fait que par la dialectique.

Pour répondre à la question initiale, vous me permettez de répondre par une question :
Pourquoi Dieu à t'il créer des gens qui finissent au paradis ?
 
Salem , alors voila, j ai une question qui me pourrie la vie, j'arrive pas à trouver de réponse. alors je vous demande votre aide, j'espère vraiment solutionner cette énigme et j'attends en réalité de votre part les réponses les plus succinctes possible et surtout les plus clairs en suivant si possible mon propre cheminement en le réfutant ou en l'alléguant aux endroits que vous aurez trouvé opportun.

tout d'abord :

Dieu nous a créé et avant nous , l ensemble de notre œuvre sur terre tous nos actes sont répertoriés et connus à l'avance:

«Et Il a créé toute chose avec Sa Prédestinée. »
Sourate 25. Le discernement (Al Furqane). Verset 2

je pense que c'est assez clair, mais la question de la prédestiné je peux m'en accommoder, après tout, je n'aie qu'à me dire et espérer être dans les bonnes dispositions, puis je ne connais pas moi même mon destin, je dis que dans ce cas il s'agit d'un libre arbitre apparent.

nous pouvons ajouter a cela, le fait que Dieu soit a l'origine de toute chose, c'est son Attribut essentiel, d'ailleurs si je devais définir Dieu en quelques mots, je dirai qu'il est La Cause première, et lui nier cet attribut essentiel c'est déjà sortir de l'islam et être un associateur c'est évident, car si Dieu n'est pas a l'origine d'une chose , qui peut en l'être ? un autre Dieu ? certainement pas, je peux d'ailleurs démontrer que le polythéisme est une absurdité réelle puis ce n est pas la question qui nous occupe, si ce n'est pas un autre Dieu qui ? nous ? nous serions la cause première d'une chose? d'un acte ? d une pensée ? d'un choix ? être a l'origine d'un choix et choisir de croire ou de ne pas croire par exemple? Non car les être humains ne peuvent être avoir cet attribut qui est assurément divin, c'est Dieu qui meut nos pensées et qui enclenche le choix ou l'acte,
Des personnes me diront probablement, si un homme choisis de ne pas croire, ce choix s'est produit dans son cerveau et il est donc bien responsable , certes, mais il ne s'agit la que d'une expression de la volonté" de Dieu et lorsqu'on remonte la chaine de adventicité nous arrivons toujours a Dieu

Le nier c'est être un associateur

donc Dieu a décidé de notre devenir, et il est a l'origine de chacun de nos actes, je dis bien chacun ;
et encore une fois on peut bien s'en accommoder en nous disant, "ok je suis dans un film j'espère en être le héros et que le scénariste a auguré de bonnes chose pour moi" ou parler de libre arbitre apparent, en vivant comme si rien n'était prédestiné et faire le bien ...

donc comme vous le voyez moi ce n'est pas le libre arbitre qui me pose problème, mais voila la complication :

si la notion de justice , les notions de bien et mal sont universelles communes a Dieu et aux mortels, pourquoi Dieu a-il décidé de créer des gens pour qu'ils finissent en enfer éternellement ?car il s'agit bien de ca
quel waswas a pue d'influencer a ça ????
 
A ce sujet, je voudrai humblement rappeler que ceux qui renient l'existence d'Allah et n'apportent pas foi en Lui ont fait usage de leur volonté et de leur liberté de choix pour adopter la voie de la mécréance et de l'infidélité. Le sort qui leur est voué ne se présente donc que comme la conséquence logique de leurs actes.
 
A ce sujet, je voudrai humblement rappeler que ceux qui renient l'existence d'Allah et n'apportent pas foi en Lui ont fait usage de leur volonté et de leur liberté de choix pour adopter la voie de la mécréance et de l'infidélité. Le sort qui leur est voué ne se présente donc que comme la conséquence logique de leurs actes.
cela na de sens que si tu crois en dieu, donc un non croyant ne peut comprendre la validiter de tes dire
 
Nous avons déjà débattu sur ce sujet qui n'a débouché que sur un imbroglio inextricable.
Ce sujet n'a pas d'issue; il faut s'en remettre à Dieu et accepter qu'il est Le Seul à détenir la réponse.
 
Salem , alors voila, j ai une question qui me pourrie la vie, j'arrive pas à trouver de réponse. alors je vous demande votre aide, j'espère vraiment solutionner cette énigme et j'attends en réalité de votre part les réponses les plus succinctes possible et surtout les plus clairs en suivant si possible mon propre cheminement en le réfutant ou en l'alléguant aux endroits que vous aurez trouvé opportun.

tout d'abord :

Dieu nous a créé et avant nous , l ensemble de notre œuvre sur terre tous nos actes sont répertoriés et connus à l'avance:

«Et Il a créé toute chose avec Sa Prédestinée. »
Sourate 25. Le discernement (Al Furqane). Verset 2

je pense que c'est assez clair, mais la question de la prédestiné je peux m'en accommoder, après tout, je n'aie qu'à me dire et espérer être dans les bonnes dispositions, puis je ne connais pas moi même mon destin, je dis que dans ce cas il s'agit d'un libre arbitre apparent.

nous pouvons ajouter a cela, le fait que Dieu soit a l'origine de toute chose, c'est son Attribut essentiel, d'aille
donc Dieu a décidé de notre devenir, et il est a l'origine de chacun de nos actes, je dis bien chacun ;
et encore une fois on peut bien s'en accommoder en nous disant, "ok je suis dans un film j'espère en être le héros et que le scénariste a auguré de bonnes chose pour moi" ou parler de libre arbitre apparent, en vivant comme si rien n'était prédestiné et faire le bien ...

donc comme vous le voyez moi ce n'est pas le libre arbitre qui me pose problème, mais voila la complication :

si la notion de justice , les notions de bien et mal sont universelles communes a Dieu et aux mortels, pourquoi Dieu a-il décidé de créer des gens pour qu'ils finissent en enfer éternellement ?car il s'agit bien de ca

Ton problème est plus philosophique qu'autre chose ^^.

Dans ce bas monde il y a deux chemin a suivre :
-Celui d'Allah 3aza wajal.
-Celui du Diable.

On est libre de choisir entre ces deux chemin en sachant que Allah et Le prohète saw ont dit "Ne suivez pas les pas du Diable".

On fait quelque chose de mal, c le diable qui nous "influence" et on payera le prix de notre imprudence dans l'au dela.

On reste dans le droit chemin on sera recompensé dans l'au
dela.

Quand tu as une mauvaise pensée ou action (exp torturer un etre vivant sans raison) ce n'est pas Allah qui tu le souffler mais le Diable.
En gros c sa.

Pour ce qui est de l'enfer, par exemple les sionistes qui suivent le diable et qui tuent des enfant et qui violent des jeunes filles et des femmes tu les enverrai où toi?? au paradis???
 
Pourquoi dieu créer t-il des gens qui finiront en enfer? le seigneur de l'univers cré des gens qui finiron en enfer car sé gens on pri un autre engagemen que celle de dieu mais dieu ne manque jamais a son engagement
 
Le cerveau humain est limité et il y a une quantité de choses qu'on ne pourra jamais comprendre, d'autant plus qu'Allah ne nous a pas permis de tout savoir, Il ne nous donne de ce savoir que ce qu'Il veut, justement pour éprouver les gens dans leur foi. Certains diront: "je ne crois que ce que je vois" et d'autres diront: "je crois en Allah et en ses livres et en ses prophètes, au paradis et à l'enfer".

On doit accepter que certaines choses restent des mystères pour nous. Ceux qui refusent, deviennent orgueilleux, pensant tout contrôler, tout savoir, alors qu'ils ignorent tout, et s'égarent.

Oui je dis pas, des p'tites choses mystérieuse, c'est pas grave. Mais ça c'est quand même grave! C'est un déroulement des choses complètement incohérent et irrationnel. Je suis prêt à dire des fois "Seul Dieu le saît".. mais pas quand ça n'a aucun sens comme ça.

Je ne suis pas orgueilleux pour autant mon ami, je suis un être humain très terre-à-terre ;)
 
Oui je dis pas, des p'tites choses mystérieuse, c'est pas grave. Mais ça c'est quand même grave! C'est un déroulement des choses complètement incohérent et irrationnel. Je suis prêt à dire des fois "Seul Dieu le saît".. mais pas quand ça n'a aucun sens comme ça.

Je ne suis pas orgueilleux pour autant mon ami, je suis un être humain très terre-à-terre ;)

Si tu crois que tu es une marionnette c'est ton probléme car tu refuse de voir la réalité des choses en face...

C'est comme une personne qui boit, ensuite se mets au volant et fini avec un handicape toute sa vie, mais au lieu d'admettre sincerement sa faute, se met a blamer le gouvernement, le barman ou peut etre fini par mettre la faute sur le viticuleur ou meme Dieu parce qu'Il A créer les raisins...
 
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