Primaire de la gauche

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Ce qu'ils doivent arreter, c'est la langue de bois, la demagogie et la defense de leurs interets avant ceux du pays. Mais ca on s'entend, on peu courrir.
Tu peux en dire autant du citoyen moyen, ce charognard peureux et opportuniste, « mon nombril d’abord, les autres après s’il reste quelque chose ». Il pratique la langue de bois à fond aussi, avec sa peur de déplaire aux membres de son troupeau, qui eux‑mêmes ne valent pas mieux.
 

h_meo

lien France Palestine
VIB
:joueur:

T ’es sérieux ? :prudent:

Mélenchon et Le Pen, kifkif, même niveau. Perso’, je pourrais voter Fillon s’il fallait voter pour lui pour contrer Le Pen ou Mélenchon, et je ne suis pas le seul. Mélenchon président, c’est encore moins probable que Le Pen présidente, qui n’a encore aucune chance à cette présidentielle (la suivante en 2022, on ne sait pas, j’espère que non, que la situation aura évolué en bien).
Bien surpris par ce comparatif ..... KifKif .. tu es sérieux .... ??
entre un historique Le Pen torture, antisémitisme .... et une ignorance et absence totale et flagrante de toutes les actions de solidarité nationales avec les sans abris, les SDF ,les migrants,
et un autre (Mélenchon ) qui est de tous les combats solidaires ...
Précision : je ne voterai pas pour lui.
son positionnement pro-palestinien qui le met dans la même barque que Le PEN ???
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Bien surpris par ce comparatif ..... KifKif .. tu es sérieux .... ??
entre un historique Le Pen torture, antisémitisme .... et une ignorance et absence totale et flagrante de toutes les actions de solidarité nationales avec les sans abris, les SDF ,les migrants,
et un autre (Mélenchon ) qui est de tous les combats solidaires ...
Précision : je ne voterai pas pour lui.
son positionnement pro-palestinien qui le met dans la même barque que Le PEN ???
Tu connais l’histoire du communisme, ses conséquences systématiques et invariables ?
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Tu connais l’histoire du communisme, ses conséquences systématiques et invariables ?
Puis on a déjà assez payé pour l’extrême‑gauche en france. On lui doit la terreur pendant le révolution, le génocide Vendéen, la première guerre mondiale (et la seconde, une conséquence de la première), les fréquentes casses dans les rues pendant les manifestations.

Parler de respect des SDF et des pauvres de la part de l’extrême‑gauche, c’est une blague, quand pour les mélenchistes un chômeur qui fait 5 à 8 par jours pour 1€ par jour ou moins est insulté, harcelé, traité de sale capitaliste qui n’a qu’à crever. Quand ces extrême‑gauchistes préfèrent offrir à quelqu’un qui n’a pas mangé depuis trois jours, des bières plutôt qu’une tranche de pain ? (je ne fabule pas, je l’ai constaté moi‑même) Quand ils ne les respectent même pas comme individus et n’y voient que des voix à gratter pour les élections ?

Quand je lis et entend les mélenchistes, j’ai souvent du mal à faire la différence avec les lepénistes, c’est la même rhétorique, la même violence, la même haine. Et d’ailleurs en parlant de ça, un des viviers du FN, c’est l’extrême‑gauche. Il y a un flux depuis les années 1970, de l’extrême‑gauche vers l’extrême‑droite, à sens unique, pas dans l’autre sens, un flux qui me fait dire qu’un lepéniste, c’est un extrême‑gauchiste décomplexé. Mélenchon le sait bien, puisqu’il est toujours sur les traces de Le Pen, gratte les voix où elle gratte les siennes. Il y a même eu des blagues à ce sujet, disant que si ça continue comme ça ils vont se marier.
 

h_meo

lien France Palestine
VIB
Puis on a déjà assez payé pour l’extrême‑gauche en france. On lui doit la terreur pendant le révolution, le génocide Vendéen, la première guerre mondiale (et la seconde, une conséquence de la première), les fréquentes casses dans les rues pendant les manifestations.

Parler de respect des SDF et des pauvres de la part de l’extrême‑gauche, c’est une blague, quand pour les mélenchistes un chômeur qui fait 5 à 8 par jours pour 1€ par jour ou moins est insulté, harcelé, traité de sale capitaliste qui n’a qu’à crever. Quand ces extrême‑gauchistes préfèrent offrir à quelqu’un qui n’a pas mangé depuis trois jours, des bières plutôt qu’une tranche de pain ? (je ne fabule pas, je l’ai constaté moi‑même) Quand ils ne les respectent même pas comme individus et n’y voient que des voix à gratter pour les élections ?

Quand je lis et entend les mélenchistes, j’ai souvent du mal à faire la différence avec les lepénistes, c’est la même rhétorique, la même violence, la même haine. Et d’ailleurs en parlant de ça, un des viviers du FN, c’est l’extrême‑gauche. Il y a un flux depuis les années 1970, de l’extrême‑gauche vers l’extrême‑droite, à sens unique, pas dans l’autre sens, un flux qui me fait dire qu’un lepéniste, c’est un extrême‑gauchiste décomplexé. Mélenchon le sait bien, puisqu’il est toujours sur les traces de Le Pen, gratte les voix où elle gratte les siennes. Il y a même eu des blagues à ce sujet, disant que si ça continue comme ça ils vont se marier.
tu peux ajouter la décapitation des rois/reine de france :)

non sérieux ... le communisme et printemps de prague et place Tian' Anmen ... POl'pot ... mais de là à mettre tout cela que le dos des communistes Français ... n'oublie pas qu'ils ont payé un lourd tribu contre les Nazi ... ;)

les mettre dans la même barque que le Pen .. est une insulte à l'histoire
 

Hibou57

Comme-même (tm)
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[…] n'oublie pas qu'ils ont payé un lourd tribu contre les Nazi ... ;)
Et ? Ça les dédouane de quoi ? On peut être victime d’un côté et coupable de l’autre.

En parlant de guerre, justement, je trouve Mélenchon trop fasciné par l’armée (il veut rétablir le service militaire obligatoire), l’industrie militaire et le bouton nucléaire. Il colle bien à l’image d’Épinal du communiste.

les mettre dans la même barque que le Pen .. est une insulte à l'histoire
Je ne les met pas dans la même barque, je dis seulement que c’est autant catastrophique et que la première barque alimente la seconde.

Pour simplifier, l’extrême‑gauchiste jalouse plus les riches qu’elle ne se soucie des pauvres qu’il exploite idéologiquement (il ne leur reconnait même pas la liberté d’opinion politique). Ce que veut l’extrême‑gauchiste (en pratique, je parle des actes, pas des discours), c’est avoir l’ai généreux en ne donnant rien, il veut que les autres soient généreux à sa place parce que lui‑même refuse de donner l’exemple, et promet de mettre en place cette générosité par la violence. Actuellement, des organisations comme Le Secours Catholique ou les Restors du Cœur, font sûrement plus pour les pauvres que n’importe quelle organisation d’extrême‑gauche. Et ces deux premières organisations refusent justement la récupération politique, … de la part de l’extrême‑gauche, ces velléités venant presqu’exclusivement de là.

Toute tentative de blabla à propos de l’extrême‑gauche est vaine en ce qui me concerne, je les connait trop bien. Et en parlant de l’extrême‑gauche et des pauvres, j’ai été SDF, je sais ce qu’ils valent, et je dirais que les poubelles en ville sont plus généreuses qu’eux … ça dit ce que ça veut dire.
 
Dernière édition:

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]

Toute tentative de blabla à propos de l’extrême‑gauche est vaine en ce qui me concerne, je les connait trop bien. Et en parlant de l’extrême‑gauche et des pauvres, j’ai été SDF, je sais ce qu’ils valent, et je dirais que les poubelles en ville sont plus généreuses qu’eux … ça dit ce que ça veut dire.
Pour poursuivre la comparaison et montrer à quelle point l’extrême‑gauche est lamentable, je dois dire que certains lépénistes se sont montré plus respectueux envers moi en temps que personne humaine (alors qu’ils savaient que je ne suis pas de leur bord) que n’en ont été capable les extrême‑gauchiste. Le FN se nourrit de cette hypocrisie depuis longtemps, c’est une des raisons pour lesquelles il est mieux implanté.
 
Apparemment c'est confirmé par les sondages : Valls ou Hamon, le vainqueur de ces primaires est pour l'instant en 5eme position.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...s-nettement-distances-a-la-presidentielle.php

A moins d'un très surprenant retournement de situation, c'est bien mal engagé pour la gauche.

A part un désistement très improbable pour Macron ou Mélanchon, je ne vois pas comment un candidat de gauche pourrait se retrouver au 2eme tour de la Présidentielle...

PS : si Macron avait été plus malin et moins impatient, il aurait participé à la Primaire socialiste, et en serait sans doute sorti vainqueur. Mauvaise stratégie de sa part...
 
Apparemment c'est confirmé par les sondages : Valls ou Hamon, le vainqueur de ces primaires est pour l'instant en 5eme position.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...s-nettement-distances-a-la-presidentielle.php

A moins d'un très surprenant retournement de situation, c'est bien mal engagé pour la gauche.

A part un désistement très improbable pour Macron ou Mélanchon, je ne vois pas comment un candidat de gauche pourrait se retrouver au 2eme tour de la Présidentielle...

PS : si Macron avait été plus malin et moins impatient, il aurait participé à la Primaire socialiste, et en serait sans doute sorti vainqueur. Mauvaise stratégie de sa part...

Il reste une possibilité
Laisser Marron représenté la gauche
De toute façon, c'est perdu d'avance pour elle.
Mais le Valls est trop préoccupé par sa petite personne comme Sarko, tous les deux pensent que sans eux la France deviendra l'Afghanistan.
 

h_meo

lien France Palestine
VIB
He ben @Hibou57 la seconde guerre mondiale les un opposés aux autres
les communistes dans la résistance, l’extrême droite avec Vichy ... tu peux mettre les courant d'inspiration de ces deux protagonistes dans la même barque si tu veux ....
 
A

AncienMembre

Non connecté
j aurais eu ma carte electorale j aurais voté hamon

si il gagne la primaire et que je reçois ma carte electorale a temps je voterai peut etre pour lui incha allah

mais de ttes façons , pour moi , ces élections sont pliées d avance
1er tour marine et fillon
2eme tour fillon

la gauche est bien trop dispersée pour arriver au 2eme tour ...ET LE ps n a aucune chance
 
Tu as encore des socialistes qui croient à Valls ou bien des gens de droite se sont déplacés pour le faire élire en sachant qu'il n'aura aucune chance de passer le premier tour de la présidentielle ?

Non, la droite ne s'est pas déplacée. Sinon Valls aurait été en tête, de manière à affaiblir Macron, le seul vrai rival de Fillon.
 
je suis content mais déçu comme toi @Mohammad
Mettre Benoît HAMON en tête est une bonne nouvelle mais mettre un non socialiste à 31% c'est du grand n'importe quoi.
sa loi travail au 49.3 contre sa majorité et le peuple de gauche, l'ouverture des magasin le dimanche, la déchéance de Nationalité , .... on croirait un mec de droite .... seules actions positives ont été portées par des ministres qui ont quitté le gouvernement ... tout ce qu'il à a porté est à droite toute

ils sont aux abois ou quoi ?
de toute façon ils n'y seront pas ..
Mais l'élection était ouverte à tous.
 
j aurais eu ma carte electorale j aurais voté hamon

si il gagne la primaire et que je reçois ma carte electorale a temps je voterai peut etre pour lui incha allah

mais de ttes façons , pour moi , ces élections sont pliées d avance
1er tour marine et fillon
2eme tour fillon

la gauche est bien trop dispersée pour arriver au 2eme tour ...ET LE ps n a aucune chance
Tu n'as pas besoin de ta carte électorale. Celle-ci ne devrait te parvenir qu'en mars je crois. Une carte d'identité suffit.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Tu n'as pas besoin de ta carte électorale. Celle-ci ne devrait te parvenir qu'en mars je crois. Une carte d'identité suffit.

T es sure que pour les primaires il faut pas la carte electorale ??? pour les primaires de la droite il la fallait non ? j avais regardé les conditions pour voter c est etre sur la liste electorale et donner 2 euros

ET j etais pas sur liste electorale ...

oui elle m a meme dit en avril la dame a la mairie

le hic on va redemenager sous peu , ET EN DECEMBRE elle m a dit je peux pas prendre votre future adresse ( pas de justificatif encore ) et je pourrai pas la rectifier non plus en debut d année
dc je compte sur le suivi du courrier postal pour etre réactif et avoir ma carte electorale a temps pour MAI lol

bref c est completement hs
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
T es sure que pour les primaires il faut pas la carte electorale ??? pour les primaires de la droite il la fallait non ? j avais regardé les conditions pour voter c est etre sur la liste electorale et donner 2 euros

ET j etais pas sur liste electorale ...

oui elle m a meme dit en avril la dame a la mairie

le hic on va redemenager sous peu , ET EN DECEMBRE elle m a dit je peux pas prendre votre future adresse ( pas de justificatif encore ) et je pourrai pas la rectifier non plus en debut d année
dc je compte sur le suivi du courrier postal pour etre réactif et avoir ma carte electorale a temps pour MAI lol

bref c est completement hs


Je suis curieuse de savoir pourquoi tu compte aller voté ?
 

Hibou57

Comme-même (tm)
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Tu as encore des socialistes qui croient à Valls ou bien des gens de droite se sont déplacés pour le faire élire en sachant qu'il n'aura aucune chance de passer le premier tour de la présidentielle ?
Les électeurs en dehors de la Gauche, représentaient 30% des votes. Possible que beaucoup aient voté Valls. Personnellement, je ne suis ni de Droite ni de Gauche, à la rigueur plutôt Centriste, et plus exactement libéral.

À Gauche, Valls ne plait pas, ni dans le Gauche de gouvernement ni dans la Gauche réactionnaire.
 
Dernière édition:

Hibou57

Comme-même (tm)
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[…]

A moins d'un très surprenant retournement de situation, c'est bien mal engagé pour la gauche.

A part un désistement très improbable pour Macron ou Mélanchon, je ne vois pas comment un candidat de gauche pourrait se retrouver au 2eme tour de la Présidentielle...

PS : si Macron avait été plus malin et moins impatient, il aurait participé à la Primaire socialiste, et en serait sans doute sorti vainqueur. Mauvaise stratégie de sa part...
Ce qui ne serait pas une bonne chose non‑plus. Macron n’inspire pas plus de confiance que Valls, et Mélenchon, même si on ne l’a jamais expérimenté en pratique, provoquerait un rejet semblable à celui du FN, et le pire qui pourrait arriver, serait un second tour de la présidentielle avec Mélenchon contre Le Pen.

P.S. Je répond plus tard à tes précédents doutes sur le revenu de base inconditionnel. Ce sera une répétition de choses déjà dites ailleurs, mais ce ne sera pas inutile de les rappeler ici.
 
T es sure que pour les primaires il faut pas la carte electorale ??? pour les primaires de la droite il la fallait non ? j avais regardé les conditions pour voter c est etre sur la liste electorale et donner 2 euros

ET j etais pas sur liste electorale ...

oui elle m a meme dit en avril la dame a la mairie

le hic on va redemenager sous peu , ET EN DECEMBRE elle m a dit je peux pas prendre votre future adresse ( pas de justificatif encore ) et je pourrai pas la rectifier non plus en debut d année
dc je compte sur le suivi du courrier postal pour etre réactif et avoir ma carte electorale a temps pour MAI lol

bref c est completement hs
Sûre et certaine. Une journaliste du Monde à réussi à voter deux fois hier. Une fois dans sa commune actuelle et une fois dans son ancienne commune car déménagement en octobre et réactualisation des listes électorales en mars 2017. Elle a été inscrite à la main sur la liste de sa nouvelle commune.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
He ben @Hibou57 la seconde guerre mondiale les un opposés aux autres
les communistes dans la résistance, l’extrême droite avec Vichy ... tu peux mettre les courant d'inspiration de ces deux protagonistes dans la même barque si tu veux ....
La première guerre mondiale a été le produit de la folie de Clémenceau, extrême‑gauche, qui voulait se venger d’une défaite de son père (ou grand père, je ne sais plus) contre les Prussiens. Des pourparlers de paix avaient eu lieu avant que la première mondiale ne commence, mais Clémenceau les a volontairement saboté. Il voulait cette guerre, il l’a eu.

La seconde était une conséquence directe de la première, à la fin de laquelle les Allemands ont été humiliés, par vengeance encore. Cette humiliation s’est accompagné d’un anéantissement économique, les deux ensemble ont directement permis la réceptivité du peuple au national socialisme.

Il n’est pas directement responsable de la seconde, mais il l’est de la première, qui a produit la seconde.

L’extrême‑gauche garde cette fascination pour la guerre, les guérillas, les armes, l’armée. Elle se permet dans sa presse, des choses que personne d’autre ne se permet. Un journal Islamique qui se permettrait le dixième, serait immédiatement interdit.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
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Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
T es sure que pour les primaires il faut pas la carte electorale ??? pour les primaires de la droite il la fallait non ? j avais regardé les conditions pour voter c est etre sur la liste electorale et donner 2 euros
[…]
Personnellement, je n’ai montré que ma carte d’identité. Pour la primaire de la Gauche, la participation financière demandée est 1€ (2€, c’était pour la primaire du Centre et de la Droite).
 
Haha ^^ (pour la phrase en gras)

Macron, c'est le choc musical de l'année: Vendez vos billets de Trust, Iron Maiden et procurez-vous d'urgence un billet pour assister à une représentation du Macron tour.


Je c0mmence a me demander si ca valait vraiment le coup de me prendre la tete a minscrire sur les liste electorales des Francais hors France:defonce:

Ben non, il faut soutenir Dee-Jay Meluche .

 
:joueur:

T ’es sérieux ? :prudent:

Mélenchon et Le Pen, kifkif, même niveau. Perso’, je pourrais voter Fillon s’il fallait voter pour lui pour contrer Le Pen ou Mélenchon, et je ne suis pas le seul. Mélenchon président, c’est encore moins probable que Le Pen présidente, qui n’a encore aucune chance à cette présidentielle (la suivante en 2022, on ne sait pas, j’espère que non, que la situation aura évolué en bien).


Faut vraiment nous prendre pour des c... et être arrogant pour faire cet amalgame.

L'extrême-droite adore brouiller les pistes pour cacher sa vraie nature foncièrement réactionnaire. On le voit avec le FN, mais aussi avec les groupuscules du genre l'UPR d'Asselineau, Égalité et Réconciliation, Debout la République.

Ils savent bien que la majorité des gens s'opposent au capitalisme et à ses excès, alors ils essaient de manipuler en se prétendant ni de droite ni de gauche. En disant aussi aux gens ce qu'ils veulent entendre au sujet de la finance, pour qu'ils votent pour eux alors qu'ils sont en fait des démagos de droite, des poujadistes. Comme le sont Fillon, Macron et leurs pareils aussi.

Il n'y a qu'à voir comment les choses se passent au FN, on tient des postures anti-austérités de principe pour tromper le chaland et canaliser les colères à leur profit. Mais au niveau local, c'est tout autre chose. On sabre dans les assos (secours populaire) et on livre la ville à des promoteurs immobiliers véreux.
 
Ce qui ne serait pas une bonne chose non‑plus. Macron n’inspire pas plus de confiance que Valls, et Mélenchon, même si on ne l’a jamais expérimenté en pratique, provoquerait un rejet semblable à celui du FN, et le pire qui pourrait arriver, serait un second tour de la présidentielle avec Mélenchon contre Le Pen.

P.S. Je répond plus tard à tes précédents doutes sur le revenu de base inconditionnel. Ce sera une répétition de choses déjà dites ailleurs, mais ce ne sera pas inutile de les rappeler ici.

Je suis contre cette mesure à plus d'un titre :
- elle serait un mauvais marqueur dans un pays qui a la fâcheuse tendance à favoriser l'assistanat au détriment du travail. Je suis bien placé pour en parler (pas envie de développer ce soir)...
- elle serait difficilement finançable sans une augmentation exponentielle de la fiscalité des travailleurs et/ou des entreprises. Et force est de constater que la marge de manœuvre est plus qu'étroite, dans un pays qui appartient au Top 3 mondial de la pression fiscale...

Bref, je compte sur toi pour me convaincre, mais tu es prévenu, c'est pas gagné :D
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
la droite ne s est pas deplacer l affaire est deja regle entre melenchon et macron les socialistes n ont aucune chance au presidentiel pourquoi ils auraient gacher un dimanche autant se lever plu tard profiter de ses enfants etc
C’est pour montrer qu’ils existent toujours.

Et puis on ne sait pas ce que réserve l’avenir et leur candidature est démocratiquement légitime, alors pas impossible que ces primaires ne servent pas à rien.
 
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