Quel est le statut du roi au sahara ?

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Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Je sais pas si c’est un oops, mais ça m’a fait tiqué.

Je cherchais des choses sur les monarchies modernes, quand je suis arrivé sur une page de Wikipédia sur les monarchies constitutionnelles contemporaines. On y trouve le Maroc, mais surprise, un Maroc coupé en deux, avec le Sahara représenté avec des rayures et le nord du Maroc en couleur pleine.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Monarchie_constitutionnelle
En haut à droite, il faut cliquer sur la carte pour la voir en plus grand. Sinon, voir la pièce‑jointe.

Ça signifie quoi ? Wikipédia qui déraille ? :D Ou que le statut du roi n’est pas le même au Sahara que ailleurs ?

carte-monarchie-maroc.png
 
Cela ne signifie RIEN, ce n'est que virtuel... En réalité, ce territoire est bel et bien marocain (et le restera).

Ps: le statut du roi est le même du nord au sud de l'est à l'ouest ;) .
 

Pièces jointes

  • sahara-marocain.jpg
    sahara-marocain.jpg
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Je sais pas si c’est un oops, mais ça m’a fait tiqué.

Je cherchais des choses sur les monarchies modernes, quand je suis arrivé sur une page de Wikipédia sur les monarchies constitutionnelles contemporaines. On y trouve le Maroc, mais surprise, un Maroc coupé en deux, avec le Sahara représenté avec des rayures et le nord du Maroc en couleur pleine.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Monarchie_constitutionnelle
En haut à droite, il faut cliquer sur la carte pour la voir en plus grand. Sinon, voir la pièce‑jointe.

Ça signifie quoi ? Wikipédia qui déraille ? :D Ou que le statut du roi n’est pas le même au Sahara que ailleurs ?

Regarde la pièce jointe 55674
Le Père fouettard, oups ça m'a échappé. Tu vas nous attiré des problèmes. Fais ta valise on vas en Alaska :D
sérieusement, et bien ça dépends ou on se trouve.
Si t'es au Maroc, il est le Roi de Tanger à l'Gouira. Ailleurs je ne me prononcerai pas.....
 
Le Père fouettard, oups ça m'a échappé. Tu vas nous attiré des problèmes. Fais ta valise on vas en Alaska
[…]
Je suis pas responsable de Wikipédia :wazaa: . S’il faut sévir, c’est les gens qui ont fait cette carte qui doivent aller en Alaska :eek: (je suis pas une balance, je suis juste pour que la justice soit juste :D )

@sevet, OK,mais alors elle est bizarre cette carte, et pourquoi elle distingue deux régions ? C’est une erreur ou il y a une subtilité quand‑même ?
 
Je suis pas responsable de Wikipédia :wazaa: . S’il faut sévir, c’est les gens qui ont fait cette carte qui doivent aller en Alaska :eek: (je suis pas une balance, je suis juste pour que la justice soit juste :D )

@sevet, OK,mais alors elle est bizarre cette carte, et pourquoi elle distingue deux régions ? C’est une erreur ou il y a une subtilité quand‑même ?
la subtilité s'appelle Polizbel (polisario)...
 
Je suis pas responsable de Wikipédia :wazaa: . S’il faut sévir, c’est les gens qui ont fait cette carte qui doivent aller en Alaska :eek: (je suis pas une balance, je suis juste pour que la justice soit juste :D )

@sevet, OK,mais alors elle est bizarre cette carte, et pourquoi elle distingue deux régions ? C’est une erreur ou il y a une subtilité quand‑même ?


Au fait c est simple ..apres la deuxieme guerre mondiale les puissance vainqueure urss ,gb et usa ont dessiné la carte du monde et decidé ce qui sera un pays et ce qui ne le sera pas ...et c est comme ça qu ils ont decidé que le sahara occidentale sera un pays independant ...
C est ce qu on appelle la legalité internationale et selon cette legalité le maroc est hors la loi ...et il n y a pas que wiki qui l affirme tu trouvera ça dans toute les cartes du monde
 
Au fait c est simple ..apres la deuxieme guerre mondiale les puissance vainqueure urss ,gb et usa ont dessiné la carte du monde et decidé ce qui sera un pays et ce qui ne le sera pas ...et c est comme ça qu ils ont decidé que le sahara occidentale sera un pays independant ...
C est ce qu on appelle la legalité internationale et selon cette legalité le maroc est hors la loi ...et il n y a pas que wiki qui l affirme tu trouvera ça dans toute les cartes du monde
Et l'Espagne et la France elles faisaient de la figuration :cool:
Pas grave pour cette foi, je note.

@Hibou57,
Tu jettes un œil ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Sahara_occidental
 
et il n y a pas que wiki qui l affirme tu trouvera ça dans toute les cartes du monde
Je ne savais pas, je croyais que c’est reconnu, et je croyais avoir vu toutes les cartes avec le Maroc nord et sud ensemble.

Je viens de vérifier sur Wikipédia comme tu en parles, et effectivement :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maroc

Mais s’ils mettent le Sahara hachuré, ça signifie peut‑être alors que pour Wikipédia c’est quelque chose comme moité Marocain et moitié pas Marocain, alors il y a une forme de demi‑reconnaissance quand‑même.

Ben ça aura été ma découverte du jour (enfin, de la nuit).
 
Je ne savais pas, je croyais que c’est reconnu, et je croyais avoir vu toutes les cartes avec le Maroc nord et sud ensemble.

Je viens de vérifier sur Wikipédia comme tu en parles, et effectivement :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maroc

Mais s’ils mettent le Sahara hachuré, ça signifie peut‑être alors que pour Wikipédia c’est quelque chose comme moité Marocain et moitié pas Marocain, alors il y a une forme de demi‑reconnaissance quand‑même.

Ben ça aura été ma découverte du jour (enfin, de la nuit).
Sans vouloir être indiscret, tu habites où ?
Dans une grotte :D
T'es sur ce forum depuis 2006 et t'as pas entendu parlé du Sahara ! t'as au moins remarqué qu'il existait une haine entre Marocains et Algériens ? et à ton avis pourquoi ?
 
Parce que si t'as du mal avec le labyrinthe je peux te donner un coup de main :p
Tu fais l’entremetteur maintenant ? :D Je ne fais confiance qu’à moi‑même pour les choses privées :rouge: .

J’ai presque fini de lire le lien que tu as donné, et je crois que le plus important est dans cette citation :

=====================

Le Sahara occidental est considéré par le Maroc comme constituant ses provinces du Sud (dit Sahara marocain). Ce pouvoir est revendiqué comme historique et légal par le Maroc sur cette partie du Sahara.

Le Maroc rejette les conclusions de l'avis consultatif de la Cour internationale de justice de 1975 : selon lui, la cour a commis une erreur d'interprétation en cherchant à utiliser un cadre juridique occidental. Les liens d'allégeance exprimés, à des périodes pré-coloniales, par des chefs sahraouis seraient constitutifs de la nation marocaine comme de l'appartenance du Sahara occidental au Maroc, et il n'existerait pas d'autre source historique de souveraineté. Pour Rabat, la court ne peut pas reconnaitre les liens qui existent entre la monarchie et les sahraouis, et rejetter la souveraineté du Maroc.

La question du Sahara occidental est également un facteur majeur de stabilité politique au Maroc : selon les autorités, le rattachement du territoire fait l'objet d'un consensus national, et un gouvernement qui agirait à l'encontre de ce consensus se heurterait immédiatement à une forte hostilité de la population. Paris et Washington sont d'ailleurs très sensibles à cet argument de stabilité.

Un responsable marocain déclare : « Ce n'est pas seulement le roi qui dicte sa décision (sur le Sahara occidental), c'est aussi l'expression d'un sentiment populaire très profond. Aucun homme politique marocain ne peut hésiter sur la question. C'est un véritable consensus national imbrisable. Aucun gouvernement ne surviverait à la remise en cause de ce principe. C'est une question de vie ou de mort ».

Loin de considérer le Polisario comme un acteur indépendant, le Maroc considère qu'il n'est que l'outil de l'Algérie (y référant parfoit par le terme « Algérisario »). Toujours selon Rabat, sans l'aide diplomatique, financière, militaire et logistique de l'Algérie, il n'y aurait pas de question sahraouie. De plus d'après la monarchie, Alger utiliserait le Polisario pour affaiblir son rival régional, faire diversion sur les questions relatives à ses frontières, s'offir un accès à l'Atlantique via un état sahraoui à son service et enfin exploiter les ressources naturelles du Sahara occidental.

Plus récemment, les marocains se sont concentrés sur un nouveau risque. Celui de voir un nouvel état évoluer dans un contexte instable et marqué par le Djihadisme religieux. Le Maroc pense, d'ailleurs, qu'il existe des liens entre les djihadistes d'AQMI et les chefs sahraouis.

Après des contacts officieux, le Maroc a accepté de traiter directement et officiellement avec le Polisario en 2007 en tant qu'un des protagonistes du conflit.

=====================

C’est beaucoup plus précis que ce que j’en comprenais jusque maintenant.

J’étais en train de me demander si un développement économique suffisamment attrayant pouvait être offert à la région par le Maroc, ça pourrait aider les Sahraouis à se prononcer d’eux‑même pour un rattachement avec le Maroc, mais je crois que c’est justement ce que fait déjà le Maroc, parce qu’il y a eu des sujets sur l’investissement économique Marocain au Sahara.

Peut‑être que quand la situation économique du Maroc lui‑même s’arrangera, la Sahara aura naturellement envie de rejoindre le Maroc et qu’il n’y aura plus de querelles.
 
Tu fais l’entremetteur maintenant ? :D Je ne fais confiance qu’à moi‑même pour les choses privées :rouge: .

J’ai presque fini de lire le lien que tu as donné, et je crois que le plus important est dans cette citation :

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Le Sahara occidental est considéré par le Maroc comme constituant ses provinces du Sud (dit Sahara marocain). Ce pouvoir est revendiqué comme historique et légal par le Maroc sur cette partie du Sahara.

Le Maroc rejette les conclusions de l'avis consultatif de la Cour internationale de justice de 1975 : selon lui, la cour a commis une erreur d'interprétation en cherchant à utiliser un cadre juridique occidental. Les liens d'allégeance exprimés, à des périodes pré-coloniales, par des chefs sahraouis seraient constitutifs de la nation marocaine comme de l'appartenance du Sahara occidental au Maroc, et il n'existerait pas d'autre source historique de souveraineté. Pour Rabat, la court ne peut pas reconnaitre les liens qui existent entre la monarchie et les sahraouis, et rejetter la souveraineté du Maroc.

La question du Sahara occidental est également un facteur majeur de stabilité politique au Maroc : selon les autorités, le rattachement du territoire fait l'objet d'un consensus national, et un gouvernement qui agirait à l'encontre de ce consensus se heurterait immédiatement à une forte hostilité de la population. Paris et Washington sont d'ailleurs très sensibles à cet argument de stabilité.

Un responsable marocain déclare : « Ce n'est pas seulement le roi qui dicte sa décision (sur le Sahara occidental), c'est aussi l'expression d'un sentiment populaire très profond. Aucun homme politique marocain ne peut hésiter sur la question. C'est un véritable consensus national imbrisable. Aucun gouvernement ne surviverait à la remise en cause de ce principe. C'est une question de vie ou de mort ».

Loin de considérer le Polisario comme un acteur indépendant, le Maroc considère qu'il n'est que l'outil de l'Algérie (y référant parfoit par le terme « Algérisario »). Toujours selon Rabat, sans l'aide diplomatique, financière, militaire et logistique de l'Algérie, il n'y aurait pas de question sahraouie. De plus d'après la monarchie, Alger utiliserait le Polisario pour affaiblir son rival régional, faire diversion sur les questions relatives à ses frontières, s'offir un accès à l'Atlantique via un état sahraoui à son service et enfin exploiter les ressources naturelles du Sahara occidental.

Plus récemment, les marocains se sont concentrés sur un nouveau risque. Celui de voir un nouvel état évoluer dans un contexte instable et marqué par le Djihadisme religieux. Le Maroc pense, d'ailleurs, qu'il existe des liens entre les djihadistes d'AQMI et les chefs sahraouis.

Après des contacts officieux, le Maroc a accepté de traiter directement et officiellement avec le Polisario en 2007 en tant qu'un des protagonistes du conflit.

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C’est beaucoup plus précis que ce que j’en comprenais jusque maintenant.

J’étais en train de me demander si un développement économique suffisamment attrayant pouvait être offert à la région par le Maroc, ça pourrait aider les Sahraouis à se prononcer d’eux‑même pour un rattachement avec le Maroc, mais je crois que c’est justement ce que fait déjà le Maroc, parce qu’il y a eu des sujets sur l’investissement économique Marocain au Sahara.

Peut‑être que quand la situation économique du Maroc lui‑même s’arrangera, la Sahara aura naturellement envie de rejoindre le Maroc et qu’il n’y aura plus de querelles.
Tu tiens à ton voyage en Alaska :)
je te conseil d'éviter ce sujet, un conseil d'ami.
 
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