Ne dis pas ça, malheureux. En mode Takamine, mettre en exergue la réussite des élèves asiatiques "bourgeois", c'est stigmatiser les autres.
Quelques souvenirs de deux soeurs qui ont du mal à être charlie
- Initiateur de la discussion Takamine
- Date de début
Ah maintenant c'est le fait d'avoir un seul enfant qui conditionne la réussite scolaire ou pas...
Je n'ai pas à nuancer mes écrits sur la réussite scolaire des jeunes issus de l'immigration asiatique: le phénomène a été analysé et les résultats n'ont rien à voir avec le fait d'avoir un ou plusieurs enfants (bonjour en passant le cliché raciste qui sous-entend que les mères d'origine africaine sont des pondeuses...)...Et tes allusions sur le fait que je me lâche de plus en plus, merci de les illustrer par de vrais propos que j'aurais tenus, et pas par ce que tu en fais dire avec une malhonnêteté surprenante.
Sinon sur le sujet:
"Paradoxalement, les familles d’origine asiatique sont celles qui s’impliquent le moins dans les devoirs, réunions de parents d’élèves et rencontres avec les professeurs. «Les mères ne parlent pas très bien français, les pères ont des métiers très prenants. Par contre, ces familles croient fortement à l’école et investissent énormément sur la scolarité de leur enfant. Ils sont très exigeants», explique Jean-Paul Caille, ingénieur de recherche au ministère de l’Enseignement supérieur.
Les parents ne se mettent pas au bureau de leur enfant, mais s’assurent qu’il est sérieux dans son travail. «Ils contrôlent plus le temps devant la télévision, les horaires du coucher. D’après Jean-Paul Caille, les jeunes d’origine asiatique fréquentent plus que les autres les bibliothèques et sont deux fois plus que la normale à prendre des cours particuliers à l’entrée en sixième.
Travail rigoureux et autorité parentale stricte et aussi une meilleure naissance. Les parents d’origine asiatique investissent plus sur la scolarité car ils en ont les moyens. Là où environ 75% des jeunes d’origine turque ou portugaise ont des parents ouvriers, employés de service ou inactifs, ceux d’origine asiatique ne sont que 58% à exercer dans ces fonctions. «Souvent, leurs parents sont artisans, commerçants, tiennent des bars tabac et gagnent bien leur vie. Ils sont les enfants d’immigrés qui bénéficient des conditions socio-économique et origines sociales les plus favorables». Ce portefeuille plus fourni leur permet d’être 15% à fréquenter un collège privé, soit deux fois plus que les enfants d’origine marocaine ou turque."
http://etudiant.lefigaro.fr/les-new...scolaire-des-jeunes-d-origine-asiatique-2138/
Tu vois quand tu veux !!!
Alors OUI, il y a toujours une explication à " pourquoi les enfants de tels origines ou statut social " réussissent mieux !
Je rajouterai en plus , que les enfants issus de l'immigration réussissent mieux que les autres ....tu vois, pas de quoi se gargariser sur le prétendu échec des enfants d'origine maghrébine !
Sur ce...
C'est, tout de même, assez cocasse maintenant. HaraKiri, quoique l'on en dise, c'était le "journal bête et méchant".
Quand on achetait Hara Kiri, on savait à quoi s'attendre. Et venir jouer les vierges effarouchées après l'avoir lu, c'est un peu limite.
Charlie Hebdo, c'est un peu pareil. Il y a certes des dessins, pour certains, un peu trash. Et, à ce niveau, pas de tromperie sur la marchandise. Mais il y a plein d'articles dedans, intelligents et intéressants. Avant le 7 janvier, c'était plutôt réservé à un public confidentiel qui l'achetait en connaissance de cause. Maintenant, certains l'achètent juste pour se la jouer :"Ouais, môa, tu sais, chuipa Charlie du tout. C'est des racistes, des islamomachinbidules et des sexistes.".
C'est une tendance bien à la mode dans les dîners intellos bobos de la rive gauche.
Quand Coluche avait du succès, les mêmes qui le trouvaient vulgaires sont les premiers à pleurer en nous abreuvant de :
"Mais qu'est-ce qu'il nous manque !!!!!!".
Alors, les deux soeurs qui ont du mal à être Charlie, je ne peux que leur conseiller d'aller lire Point de Vue et Images du Monde,
Modes et Travaux et Femme Actuelle, des journaux qui ont une très haute opinion de la gente féminine. Entre des princesses écervelées s'alcoolisant chez Régine avec K. Lagerfield, des couturières futées et des obsédées du régime, elles devraient trouver leur bonheur.
Quand on achetait Hara Kiri, on savait à quoi s'attendre. Et venir jouer les vierges effarouchées après l'avoir lu, c'est un peu limite.
Charlie Hebdo, c'est un peu pareil. Il y a certes des dessins, pour certains, un peu trash. Et, à ce niveau, pas de tromperie sur la marchandise. Mais il y a plein d'articles dedans, intelligents et intéressants. Avant le 7 janvier, c'était plutôt réservé à un public confidentiel qui l'achetait en connaissance de cause. Maintenant, certains l'achètent juste pour se la jouer :"Ouais, môa, tu sais, chuipa Charlie du tout. C'est des racistes, des islamomachinbidules et des sexistes.".
C'est une tendance bien à la mode dans les dîners intellos bobos de la rive gauche.
Quand Coluche avait du succès, les mêmes qui le trouvaient vulgaires sont les premiers à pleurer en nous abreuvant de :
"Mais qu'est-ce qu'il nous manque !!!!!!".
Alors, les deux soeurs qui ont du mal à être Charlie, je ne peux que leur conseiller d'aller lire Point de Vue et Images du Monde,
Modes et Travaux et Femme Actuelle, des journaux qui ont une très haute opinion de la gente féminine. Entre des princesses écervelées s'alcoolisant chez Régine avec K. Lagerfield, des couturières futées et des obsédées du régime, elles devraient trouver leur bonheur.
Personne n'a jamais été obligé de le lire. Alors, le lire, juste pour se dire "mais quelle horreur, ces dessins", c'est comme visionner du porno ou du Youtube trash pour exprimer son dégoût : cétrékon.
Un délire de plus...
Mais où ai-je bien pu me "gargariser de l'échec des enfants d'origine maghrébine"???
Je me le demande moi qui, il y a une ou deux semaines, postais un lien dans une conversation avec @Fitra montrant que leurs résultats au BAC étaient dans la moyenne nationale et très loin de l'image de parents qui se fichent de l'éducation de leurs enfants....
Une fois de plus tu fais un procès d'intention, partant du principe que parler de la réussite des uns, c'est se réjouir de l'échec des autres.
Franchement c'est d'une nullité crasse...A dire vrai ça fait "complexée" toujours sur la défensive...mais bon je vais finir par croire que tu es un peu comme ça
Ismail82
Peace & love !
à croire que "Charlie " fait partie de la culture de toute famille rebeux, certain n'ont que ça à lire, c'est basique et stupide...
Un délire de plus...
Mais où ai-je bien pu me "gargariser de l'échec des enfants d'origine maghrébine"???
Je me le demande moi qui, il y a une ou deux semaines, postais un lien dans une conversation avec @Fitra montrant que leurs résultats au BAC étaient dans la moyenne nationale et très loin de l'image de parents qui se fichent de l'éducation de leurs enfants....
Une fois de plus tu fais un procès d'intention, partant du principe que parler de la réussite des uns, c'est se réjouir de l'échec des autres.
Franchement c'est d'une nullité crasse...A dire vrai ça fait "complexée" toujours sur la défensive...mais bon je vais finir par croire que tu es un peu comme ça
Complexée moi ? défensive ? je n'ai ni de quoi être complexée et encore moins sur la défensive !
Tu peux croire ce que tu veux.....on sait toi et moi que nos divergences ne datent pas d'aujourd'hui et que sous tes airs de citoyen ouvert tu as des " a priori" sur la communauté maghrébine et encore plus sur les musulmans.
Mais bon....
Comment faites vous pour critiquer un livre si vous ne le lisez pas !
J'attends avec impatience de vous lire
Tout le monde a des a priori, toi y compris.
Ce qui est grave, c'est d'essentialiser, de croire que tous les maghrébins, tous les musulmans sont "identiques".
Le jour où tu me vois dire quelque chose qui va dans ce sens, n'hésite pas à me citer.
Disons que le voile est une prescription religieuse découlant de lois prétendument divines. Par conséquent, il s'agit bien d'une soumission à une loi supposée divine et pas d'un choix au sens strict, cad librement consenti.
Encore un qui s'évertue à jouer avec les mots pour embrouiller la masse !
Mais bon, n'est pas Baron qui veut.
Personne n'est obligé de se soumettre à une loi divine : et c'est en toute liberté que DES musulmanes le font !
C'est mieux ainsi ?
Ouais, je suis sûr que tous ceux qui ont critiqué, ou qui ont manifesté contre, Charlie Hebdo l'ont lu, que ce soit au Niger, au Pakistan ou en Tchétchénie.Comment faites vous pour critiquer un livre si vous ne le lisez pas !
J'attends avec impatience de vous lire
Et, qui plus est, par un miracle que personne ne peut expliquer, tous ces gens comprenaient le français.
Chaque femme musulmane décide ou pas de se couvrir les cheveux, les jambes, les fesses, les seins...c'est son choix et sa liberté vouloir lui interdire celà est une entrave à sa liberté et une atteinte à son intégrité!
Salam Takamine,
Un de plus qui n'a rien compris aux caricatures.
CH devrait mentionner sur la couverture: "interdit au mineur et au k.on"
Si on croit en Dieu et si on croit que Dieu a édicté des lois à respecter, alors on est obligé de les observer. Les femmes voilées se voilent non car elles pensent qu'elles le peuvent mais parce qu'elles pensent qu'il le faut.
Il semblerait que ces femmes l aient lu.....restons dans le sujet sans extrapoler en évoquant d autres contrées !
Je réitère ma question : comment critiquer si elles ne l avaient pas lu ?
Dans l'art de reprocher aux gens ce que tu toi tu fais, tu es indépassable
Dans l'art de reprocher aux gens ce que tu toi tu fais, tu es indépassable
En effet .... Je suis unique !
Bon ben, admettons qu'elles l'ont lu. Je suis pas contrariant. Je reconnais qu'elles ont carrément du courage pour lire des trucs qui leur semblent insupportables. Y'a des gens comme ça qui lisent plein de trucs qu'ils n'aiment pas, tout en sachant qu'ils ne vont pas aimer.
Moi, en tout cas, je n'irai jamais me précipiter dans un cinéma porno pour me dire que je n'aime pas ça et qu'il est de mon devoir d'informer la planète entière que le porno, ben, c'est pas chouette. On ne sait jamais. Des gens peuvent croire que Porno c'est une marque de boisson alcoolisée à base d'anis.
Donc, elles lisent un journal satyrique originellement bête et méchant, et elles s'étonnent d'y trouver de la satire et des trucs bêtes et méchants.
Elles méritent le Pulitzer, à mon avis.
Halala !
Bon, je suis étonnée que vous n'avanciez pas plus la thèse que Charlie ce n'est pas juste des bidochons la queue à l'air ou des Germaines à gros nibards ....et que sans doute, ces femmes lisaient justement ce "journal" pour d'autres actus qui réussissaient "un peu" à faire oublier ces dessins qui avaient pour but de choquer voire titillier certains et certaines !
Plutôt que cela, vous insistez lourdement à tenter d'expliquer qu'elles pouvaient ne pas le lire....et d'un autre côté, vous vous demandez comment peut on critiquer Charlie si on ne l'a pas lu !
Le soucis n'est pas tant le satirique bête et méchant .....pas besoin d'être satirique pour l'être : Mais plutôt l'image de la femme et comment cette dernière est systématique représentée dans ce torchon !
Acceptez que des femmes puissent ouvrir leur grande gueule pour s'en offusquer.
***** alors
Elles pensent qu'elles le peuvent ou qu'elles le doivent ? Dans un cas, c'est un choix ; dans l'autre, c'est une soumission, une soumission "volontaire" certes, mais une soumission quand même.
Je vous cite :
" qu'elles pensent qu'il le faut " ....On peut appeler ça le libre arbitre : Dieu vous recommande de....mais vous avez le choix de suivre ou non ses recommandations !
On va encore tergiverser longtemps ?
L'Islam ce n'est pas juste le voile de la femme musulmane ni la barbe de son fère .....d'ailleurs il y a " mille et une façon " de le porter ( entre culture, traditions et culte )
Bref.....on revient à Charlie
Si c'est Dieu qui le dit, la notion de libre-arbitre est un peu ténue... et les recommandations de Dieu deviennent vite des commandements.
Loi de godwin vérifiée. Oui Cabu était un Hitler qui s'ignorait. Il était au club Dorothée. On frémit des dégâts qu'il a pu faire sur les enfants. J'attends un article des deux soeurs sur la responsabilité du club Dorothée dans la misogynie mondiale.
edit: cabu c'était récréa 2 avec Dorothée et non le club Dorothée sur la 1.
La foi comme l amour ne s explique pas .... C est aussi simple que ça !