Qu'est-ce que l'amour?

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Marok19

Marok19

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Salut à tous,

En lisant le topic de @Zaynaa sur l'infidélité et cherchant la bonne excuse pour arrêter de bosser sur ce que je fais, j'ai repensé à une question maintes fois débattue avec mes amies et ici. On tente de donner un caractère noble à l'amour, une définition pure, inconditionnelle. Or est-ce de l'amour si ce dernier est conditionné? Il me trompe, je le quitte. Mais si on aime la personne, ne devrions-nous pas être capable de pardon (je ne parle pas du pardon "je te pardonne mais va voir ailleurs, c'est terminé").
Si ce dernier n'est pas éprouvé, est-ce vraiment de l'amour? et je ne parle pas spécifiquement de l'infidélité évidemment mais de tout. En réalité, je me demande si ce n'est pas nous qui nous aimons à travers l'autre et quand l'autre ne répond pas à nos attentes, c'est notre ego qui est blessé.
D'ailleurs combien de couples se séparent en bons termes? combien d'hommes ou de femmes se disent "il m'a quitté pour quelqu'un d'autre ou parce qu'il ne m'aime plus, j'espère qu'il/elle sera heureux" et se réjouira sincèrement de son bonheur même si celui-ci est sans "soi"?
 
L'amour n'est pas éprouvé par la trahison, il est tué par elle.

Alors on peut être sympa mais on n'est pas des Jésus, on ne ressuscite pas les morts. :D

Pour le reste, c'est la passion qui s'éteint à petit feu, il faut de la volonté, justement de l'amour inconditionnel pour travailler dessus sans espérer une passion comme les premiers mois/années, la relation va se transformer.
 
misszara88 a dit:
L'amour n'est pas éprouvé par la trahison, il est tué par elle. Alors on peut être sympa mais on n'est pas des Jésus, on ne ressuscite pas les morts. :D

Pour le reste, c'est la passion qui s'éteint à petit feu, il faut de la volonté, justement de l'amour inconditionnel pour travailler dessus sans espérer une passion comme les premiers mois/années, la relation va se transformer.
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Donc dans ce cas l'amour inconditionnel n'existe pas entre deux adultes en couple. Puisqu'on le conditionne par des tas de choses...

L'amour n'est pas forcément passion...d'ailleurs la passion ce n'est pas de l'amour même si l'amour peut-être passionnée.
 
Marok19 a dit:
Donc dans ce cas l'amour inconditionnel n'existe pas entre deux adultes en couple. Puisqu'on le conditionne par des tas de choses...

L'amour n'est pas forcément passion...d'ailleurs la passion ce n'est pas de l'amour même si l'amour peut-être passionnée.
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C'est quoi un amour inconditionnel pour toi?

Continuer comme si de rien n'était après une infidélité? Allons plus loin... s'il y a des abus physiques répétés, un mauvais traitement, tu penses réellement qu'on peut parler d'amour inconditionnel?

Hmmm... je pense qu'on doit surtout parler de "pardon inconditionnel" dans ce cas car une personne qui te fait cela n'a pas d'amour en elle donc on ne peut pas parler d'amour (conditionnel ou pas).
 
Ça dépend des règles établies à la base. Si tu vis une relation traditionnelle, la fidélité est induite et toute relation sexuelle hors couple est considérée comme une trahison.
L'amour exclusif est un contrat tacite. Si l'un des deux décide arbitrairement de flouer les règles établies, la relation se brise. Même en récoltant les morceaux ça n'est généralement plus le même chose.

Seule exception: we were on a break 🤣
 
biscuitnoir a dit:
Ça dépend des règles établies à la base. Si tu vis une relation traditionnelle, la fidélité est induite et toute relation sexuelle hors couple est considérée comme une trahison.
L'amour exclusif est un contrat tacite. Si l'un des deux décide arbitrairement de flouer les règles établies, la relation se brise. Même en récoltant les morceaux ça n'est généralement plus le même chose.

Seule exception: we were on a break 🤣
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Je n'aurai pas dit mieux, tu as parfaitement résumé le fond de ma pensée! :cool:

On ne peut pas avoir de rapport "inconditionnel" alors que l'autre le conditionne à sa guise. Il ne faut pas se comporter comme un débile non plus.
 
Dernière modification par un modérateur:
L'amour inconditionnel existe si on respecte la morale.

Mais où ça devient difficile c'est que nous n'avons pas la même définition de la "morale"
Un acte moralement condamnable pour moi ne l'est pas forcément pour un autre.


Pour certains une infidélité ou de la violence conjugal ne sont pas moralement condamnables, pour d'autre si.

On dit souvent que les parents ont un amour inconditionnel pour leurs enfants.
Mais il y'a des parents qui renient leurs enfants quand ils sont homo ou qu'ils choisissant une autre religion, ...
Pour ces parents, ça ne correspond pas à leur "morale".
 
Je trouve que la façon dont le sujet est tourné donne des arguments en faveur de la nouvelle tendance polyamour. Ce pourrait être d’ailleurs un de leur argument.

Non la vrai question a se poser c’est si la personne avec qui je suis en couple m’aime vraiment, elle ne me tromperait pas. L’amour unidirectionnel n’est qu’illusion. L’amour véritable entre un homme et une femme ne peut se bâtir que s’il y a réciprocité!
 
Marok19 a dit:
Salut à tous,

En lisant le topic de @Zaynaa sur l'infidélité et cherchant la bonne excuse pour arrêter de bosser sur ce que je fais, j'ai repensé à une question maintes fois débattue avec mes amies et ici. On tente de donner un caractère noble à l'amour, une définition pure, inconditionnelle. Or est-ce de l'amour si ce dernier est conditionné? Il me trompe, je le quitte. Mais si on aime la personne, ne devrions-nous pas être capable de pardon (je ne parle pas du pardon "je te pardonne mais va voir ailleurs, c'est terminé").
Si ce dernier n'est pas éprouvé, est-ce vraiment de l'amour? et je ne parle pas spécifiquement de l'infidélité évidemment mais de tout. En réalité, je me demande si ce n'est pas nous qui nous aimons à travers l'autre et quand l'autre ne répond pas à nos attentes, c'est notre ego qui est blessé.
D'ailleurs combien de couples se séparent en bons termes? combien d'hommes ou de femmes se disent "il m'a quitté pour quelqu'un d'autre ou parce qu'il ne m'aime plus, j'espère qu'il/elle sera heureux" et se réjouira sincèrement de son bonheur même si celui-ci est sans "soi"?
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J'y crois pas à tout ça. On vit que par intérêt :p
 
misszara88 a dit:
C'est quoi un amour inconditionnel pour toi?

Continuer comme si de rien n'était après une infidélité? Allons plus loin... s'il y a des abus physiques répétés, un mauvais traitement, tu penses réellement qu'on peut parler d'amour inconditionnel?

Hmmm... je pense qu'on doit surtout parler de "pardon inconditionnel" dans ce cas car une personne qui te fait cela n'a pas d'amour en elle donc on ne peut pas parler d'amour (conditionnel ou pas).
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Mais je ne dis pas qu'on puisse parler d'amour inconditionnel ou pas, je dis que l'amour est défini comme tel. C'est un sentiment, on a aucun contrôle sur ses sentiments, nous sommes d'accord? sinon la vie serait trop simple et belle.
Soit, tu vas dans un extrême, ce n'est pas ce que je présente puisque peu importée la portée de l'amour et l'importance qu'il a, il peut aussi cesser d'exister comme tout sentiment. Cela relève du ressenti. Ensuite, la violence dont tu parles soit elle mettra un terme à cet amour (il y a aussi l'intégrité physique qui prime) soit tu sauves ta peau (pas par manque d'amour mais par survie).

Là je parle de contrat que l'on passe sous prétexte d'amour. On est en couple, on se marie donc tu dois faire ci, ça sinon tu ne reçois plus mon amour.
 
biscuitnoir a dit:
Ça dépend des règles établies à la base. Si tu vis une relation traditionnelle, la fidélité est induite et toute relation sexuelle hors couple est considérée comme une trahison.
L'amour exclusif est un contrat tacite. Si l'un des deux décide arbitrairement de flouer les règles établies, la relation se brise. Même en récoltant les morceaux ça n'est généralement plus le même chose.

Seule exception: we were on a break 🤣
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L'amour exclusif est un choix personnel. à partir du moment où tu conditionnes ton amour par cette règle pour l'autre ou te lance dans l'histoire parce que vous avez conditionné votre amour par cette règle, je n'y vois qu'un contrat qu'il soit tacite ou dit clairement, ça ne ressemble pas à de l'amour mais un contrat d'un projet commun.
 
Sarah3131 a dit:
L'amour inconditionnel existe si on respecte la morale.

Mais où ça devient difficile c'est que nous n'avons pas la même définition de la "morale"
Un acte moralement condamnable pour moi ne l'est pas forcément pour un autre.


Pour certains une infidélité ou de la violence conjugal ne sont pas moralement condamnables, pour d'autre si.

On dit souvent que les parents ont un amour inconditionnel pour leurs enfants.
Mais il y'a des parents qui renient leurs enfants quand ils sont homo ou qu'ils choisissant une autre religion, ...
Pour ces parents, ça ne correspond pas à leur "morale".
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Amour inconditionnel et respect de quelque chose ça me semble contradictoire. Puisque inconditionnel veut dire sans conditions et là tu en places une, celle de la morale.

Je tiens à dire que je ne me suis pas encore moi-même positionnée et me dit que je ne suis probablement pas capable d'amour dans la définition que je lui accorde sauf pour mes neveux et nièces ou ma mère, quoi qu'ils fassent, ils auront tout mon amour.
 
Malaakk a dit:
Je trouve que la façon dont le sujet est tourné donne des arguments en faveur de la nouvelle tendance polyamour. Ce pourrait être d’ailleurs un de leur argument.

Non la vrai question a se poser c’est si la personne avec qui je suis en couple m’aime vraiment, elle ne me tromperait pas. L’amour unidirectionnel n’est qu’illusion. L’amour véritable entre un homme et une femme ne peut se bâtir que s’il y a réciprocité!
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la réciprocité ne veut pas dire que l'amour est conditionné, juste que l'histoire est possible dans 98% des cas (je ne parle pas des drames bolywoodien)

Bof je n'ai rien contre le polyamour mais je ne suis pas dans ce schéma mais oui ce serait clairement un argument pour ce schéma de vie.
 
Très bon sujet @Marok19 même si débattu mille fois, y’a aucun mal à le débattre pour là mille et unième fois :p

Personnellement je distingue le sentiment de la relation. Comme on distinguerait le cœur de la raison.

On ne cesse pas toujours d’aimer une personne, parcequelle nous a fait du mal, ou s’est mal comporté avec nous, on est forcément déçu, on décide de mettre un terme à la relation, mais l’amour ne disparaît pas de si tôt, et parfois reste en nous a jamais, même si on a aucune envie ni ambition de reprendre la relation.
Quand on aime plus, on ne souffre plus, et pourtant nombreux ceux qui mettent beaucoup de temps après une rupture pour que la place se libère dans leur cœur.
L’amour est éprouvé, les épreuves peuvent nous faire cesser une relation, sans pour autant nous faire cesser d’aimer la personne.


Marok19 a dit:
combien d'hommes ou de femmes se disent "il m'a quitté pour quelqu'un d'autre ou parce qu'il ne m'aime plus, j'espère qu'il/elle sera heureux" et se réjouira sincèrement de son bonheur même si celui-ci est sans "soi"?
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je ne sais pas si il y’en a beaucoup, mais il y’en a.
Je l’affirme car je l’ai vu de très près. C’est impressionnant au fait.
 
Marok19 a dit:
Amour inconditionnel et respect de quelque chose ça me semble contradictoire. Puisque inconditionnel veut dire sans conditions et là tu en places une, celle de la morale.

Je tiens à dire que je ne me suis pas encore moi-même positionnée et me dit que je ne suis probablement pas capable d'amour dans la définition que je lui accorde sauf pour mes neveux et nièces ou ma mère, quoi qu'ils fassent, ils auront tout mon amour.
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Je ne te le souhaite pas hein, mais hypothétiquement : ton neveu abuse de ta fille.. tu vas continuer à l'aimer de façon inconditionnelle ?
Ou si ta nièce te pique ton mari ?
Je pars dans l'extrême :wazaa: .. mais c'est simplement pour dire que c'est difficile d'être aussi catégorique sur certains points, la vie est une aventure incertaine
 
Sarah3131 a dit:
Je ne te le souhaite pas hein, mais hypothétiquement : ton neveu abuse de ta fille.. tu vas continuer à l'aimer de façon inconditionnelle ?
Ou si ta nièce te pique ton mari ?
Je pars dans l'extrême :wazaa: .. mais c'est simplement pour dire que c'est difficile d'être aussi catégorique sur certains points, la vie est une aventure incertaine
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Pour le cas de mon neveu qui abuse de ma nièce, tu vas dans un extrême qui est celui que j'ai expliqué au-dessus "tu sauves ta peau, c'est une question de sécurité physique et d'intégrité de mon enfant"
Pour ma nièce, déjà je ne considère pas qu'on pique un mec à qui que ce soit, il est adulte et responsable (et de toute façon wallah même à une amie je peux pardonner ça) mais si c'était ma nièce, c'est le mec que je déglingue car à moins que ma nièce ait mon âge, le mec est et aura toujours un ascendant sur elle. Et oui là je n'ai aucun doute sur l'amour que je lui porte. comme si c'était ma fille et que mon mec se tape ma fille, je le déglingue. Sa sentence: la mort. :D
Le cas de mon neveu c'est le cas d'un crime donc peut-être que oui je l'aimerais toujours mais je l'écarterai de ma fille et lui ferait prendre ses responsabilités devant la justice et devant un psychiatre surtout.

Qui plus est, je ne parlais pas d'amour ineffaçable, ça j'y crois absolument pas. Tu aimes une personne à un moment M, tu n'en sais rien du lendemain ou de ce qui pourrait venir ébranler cet amour. Je parle du fait de conditionner cet amour, je te le donne mais tu dois être ci ça, faire ci et ça
 
Dernière édition:
Mamacoco a dit:
Très bon sujet @Marok19 même si débattu mille fois, y’a aucun mal à le débattre pour là mille et unième fois :p

Personnellement je distingue le sentiment de la relation. Comme on distinguerait le cœur de la raison.

On ne cesse pas toujours d’aimer une personne, parcequelle nous a fait du mal, ou s’est mal comporté avec nous, on est forcément déçu, on décide de mettre un terme à la relation, mais l’amour ne disparaît pas de si tôt, et parfois reste en nous a jamais, même si on a aucune envie ni ambition de reprendre la relation.
Quand on aime plus, on ne souffre plus, et pourtant nombreux ceux qui mettent beaucoup de temps après une rupture pour que la place se libère dans leur cœur.
L’amour est éprouvé, les épreuves peuvent nous faire cesser une relation, sans pour autant nous faire cesser d’aimer la personne.



je ne sais pas si il y’en a beaucoup, mais il y’en a.
Je l’affirme car je l’ai vu de très près. C’est impressionnant au fait.
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Je suis à 1000000 de fois d'accord avec toi :love: ça je peux tout à fait concevoir. La relation n'est pas définie par l'amour, il y a un projet de vie commun pour lequel on établit des règles, si tu foires c'est terminé on ne va plus dans la même direction mais cela ne veut pas dire que les sentiments en sont impactés.
 
Marok19 a dit:
Mais je ne dis pas qu'on puisse parler d'amour inconditionnel ou pas, je dis que l'amour est défini comme tel. C'est un sentiment, on a aucun contrôle sur ses sentiments, nous sommes d'accord? sinon la vie serait trop simple et belle.
Soit, tu vas dans un extrême, ce n'est pas ce que je présente puisque peu importée la portée de l'amour et l'importance qu'il a, il peut aussi cesser d'exister comme tout sentiment. Cela relève du ressenti. Ensuite, la violence dont tu parles soit elle mettra un terme à cet amour (il y a aussi l'intégrité physique qui prime) soit tu sauves ta peau (pas par manque d'amour mais par survie).

Là je parle de contrat que l'on passe sous prétexte d'amour. On est en couple, on se marie donc tu dois faire ci, ça sinon tu ne reçois plus mon amour.
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Je dis tout simplement que les deux doivent être en phase avec leurs sentiments.

On ne peut pas prétendre aimer quelqu'un et le tromper. On ne peut pas prétendre aimer quelqu'un et lui demander de mettre sa vie en pause tandis que l'autre fait ce qu'il veut, peut même avoir une famille ou l'être (soi-disant) aimé n'y a aucune place.

L'amour est une grâce, si cet être ne te l'apporte pas c'est qu'il te ment. Il ne t'aime pas.

L'amour est une manifestation et une protection. Si la personne ne la manifeste pas à travers des paroles justes (donc réelles, je peux dire ce que je veux mais ça reste un mensonge) et des actions justes , des efforts justes, elle n'aime pas.

A mon humble opinion, l'amour inconditionnel n'est même pas lié à la passion, il est dans ce désir d'éternité car il incarne le divin, tout peut s'effondrer sauf voir une personne aimée souffrir à cause de ce qu'on lui fait.

Quelqu'un qui t'aime préférera mourir plutôt que de te voir souffrir à cause d'une mauvaise action de sa part.

Après on peut être blessé et avoir des malentendus car on reste humains mais un être qui aime ne pourra jamais trahir.
 
Bibindum a dit:
Tu vas finir par devenir comme moi. Attention :D
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j'ai évolué tu as vu :D nan je crois toujours en l'amour mais pas aux relations conditionnées ça c'est du bla-bla... On s'est mariés parce qu'on s'aime ouai mon oeil au moindre pas de travers tu vires cette personnes que tu prétends tellement aimer (exception faite quand ton intégrité physique et ta sécurité sont en jeux), en réalité vous avez juste des papillons dans le ventre et un projet de vie commun
 
misszara88 a dit:
Je dis tout simplement que les deux doivent être en phase avec leurs sentiments.

On ne peut pas prétendre aimer quelqu'un et le tromper. On ne peut pas prétendre aimer quelqu'un et lui demander de mettre sa vie en pause tandis que l'autre fait ce qu'il veut, peut même avoir une famille ou l'être (soi-disant) aimé n'y a aucune place.

L'amour est une grâce, si cet être ne te l'apporte pas c'est qu'il te ment. Il ne t'aime pas.

L'amour est une manifestation et une protection. Si la personne ne la manifeste pas à travers des paroles justes (donc réelles, je peux dire ce que je veux mais ça reste un mensonge) et des actions justes , des efforts justes, elle n'aime pas.

A mon humble opinion, l'amour inconditionnel n'est même pas lié à la passion, il est dans ce désir d'éternité car il incarne le divin, tout peut s'effondrer sauf voir une personne aimée souffrir à cause de ce qu'on lui fait.

Quelqu'un qui t'aime préférera mourir plutôt que de te voir souffrir à cause d'une mauvaise action de sa part.

Après on peut être blessé et avoir des malentendus car on reste humains mais un être qui aime ne pourra jamais trahir.
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là tu ne parles pas d'amour mais de règles selon toi tandis que moi je ne parle QUE du sentiment.
Bien sûr que tu peux, tu ne le conçois pas certes et tu ne le fais pas car ce n'est pas comme ça que tu conçois les choses mais tu l'attends également de l'autre donc tu conditionnes ton amour.

tu es trop branchée bolywood "préfère mourir que de te voir souffrir" wa reste dans le monde des films et séries parce que la réalité est dure :D

Plus sérieusement, mais pourquoi parler de trahison quand je parle d'inconditionnel?
 
Marok19 a dit:
là tu ne parles pas d'amour mais de règles selon toi tandis que moi je ne parle QUE du sentiment.
Bien sûr que tu peux, tu ne le conçois pas certes et tu ne le fais pas car ce n'est pas comme ça que tu conçois les choses mais tu l'attends également de l'autre donc tu conditionnes ton amour.

tu es trop branchée bolywood "préfère mourir que de te voir souffrir" wa reste dans le monde des films et séries parce que la réalité est dure :D

Plus sérieusement, mais pourquoi parler de trahison quand je parle d'inconditionnel?
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L'amour dont tu parles est celui du couple.

Ici c'est le sentiment des deux qui est nommé amour. Donc si l'un faillit, ce lien s'annule.
 
misszara88 a dit:
L'amour dont tu parles est celui du couple.

Ici c'est le sentiment des deux qui est nommé amour. Donc si l'un faillit, ce lien s'annule.
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Oui je parle de l'amour entre un homme et une femme. Et je me demande "est-ce de l'amour si on conditionne la relation?", les limites des uns et des autres c'est autre chose et pour moi ça retire à la relation la symbolique de l'amour car ça devient avant tout un arrangement, un accord, un projet à mener à bien selon les conditions de l'un et de l'autre.
 
l'amour, l'amour. Tellement un terme fourre-tout.

Il n'y a pas de définition précise et elle change au gré du temps. Même l'amour propre y est assujetti.

Je ne me prends plus vraiment la tête à ce niveau. Je pense que j'ai perdu toute innocence. Sauf pour ma maman et mon chien 😁
 
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