question aux chrétiens
- Initiateur de la discussion barbarosa
- Date de début
elmakoudi
VIB
salam akhi est ce que tu a fini avec les coranises?
Elishevah
Il est le seul chemin...
Combien de fois Jésus a menti? Jamais
combien de fois il s'est repenti? Jamais
Vu qu'Il n'a jamais commis de péché! N'est ce pas que votre prophète le dit?
Ben c'est simple : on le dit pas !
Retrouve moi le verset du coran ou il est dit que Dieu met son verbe dans le ventre de marie (un un truc comme ça). Voilà, Jésus c'est l'incarnation du verbe de Dieu.
Et puis ce qui compte c'est ce qu'il a enseigné non ? Et là dessus je te crois bien ignorant. Le sermon sur la montagne, pour la semaine prochaine, intero écrite. Allez hop, au boulot
Tiens, puisque tu es là dis moi d'ou vient cette idée en islam que jesus n'a aps été crucifié ?
Mais il n'est pas Dieu. Le seul dieu c'est Dieu !
Je sais qu'il n'est pas Dieu
mais se sont les chrétiens qui le sous-entend .....
Le Christ est le Fils éternel de Père, deuxième personne de la Trinité, ayant assumé une nature humaine, ce que les chrétiens appellent: incarnation. Donc le Christ est une personne ayant une nature divine et une nature humaine, sans confusion ni séparation. Alors que Gilgamesh est un mélange de divinité et d'humanité (dieu aux deux tiers et humain au tiers), le Christ est 100% divin et 100% humain. Le Christ est vraiment Dieu fait homme.
L'expression «fils de Dieu» que les musulmans trouvent inacceptable occulte le fait que pour les premiers écrivains chrétiens, «Dieu» équivalait au Père, première personne de la Trinité. En effet, les premiers chrétiens n'avaient pas les idées claires sur les rapports entre le Christ et son Père. Il a fallu quatre siècles et demi pour mettre en place le dogme. Mais ce dogme était contenu implicitement dans la Bible.
C'est la base de la théologie. Le problème est que le Coran ne comprend pas les subtilités de la théologie trinitaire.
L'expression «fils de Dieu» que les musulmans trouvent inacceptable occulte le fait que pour les premiers écrivains chrétiens, «Dieu» équivalait au Père, première personne de la Trinité. En effet, les premiers chrétiens n'avaient pas les idées claires sur les rapports entre le Christ et son Père. Il a fallu quatre siècles et demi pour mettre en place le dogme. Mais ce dogme était contenu implicitement dans la Bible.
C'est la base de la théologie. Le problème est que le Coran ne comprend pas les subtilités de la théologie trinitaire.
Dans sa thèse de licence, en 1874, Adolph von Harnack, après un travail systématique, en vint à conclure que « le mahométisme n’est qu’une lointaine dérivation de la gnose judéo-chrétienne, et non une religion nouvelle ».
Les récents travaux de Hanna Zakarias (décédé en 1959), fin critique, fondateur des Archives doctrinales et littéraires du Moyen Age, fondateur de l’Institut Sainte-Sabine à Rome, membre de la section historique de la Sacrée Congrégation des Rites, à la suite de trente années de travail minutieux, nous révèle que MAHMET (Mohamed) ne peut être l’auteur du Livre sacré de l’lslam : L’auteur est un religieux, moine judéo-chrétien, appartenant à une communauté ébionite.
Saint IRÉNÉE nous avait déjà expliqué au 2ème siècle que les juifs ébionites niaient la Divinité de JÉSUS, reprochant aux chrétiens de la gentilité (Rome) leur abandon de la Loi (Torah) de Moïse.
Ce rabbin ébionite se réfère, fréquemment, dans les sourates (de l’hébreu » SIRAH » : ensemble de versets bibliques) au livre sacré de l’Islam (appelé plus tard le coran), et à l’Ancien Testament duquel il s’inspire tout le temps, ainsi qu’aux littératures rabbiniques et gnostiques, mais il cite peu le Nouveau Testament. Le CHRIST, dans la vision ébionite, n’est guère plus qu’un successeur de Moïse. Il croit à JÉSUS, comme prophète et messie, mais non pas en sa Divinité.
Comme tout scribe ébionite, il puise ses proclamations dans « les ouvrages … apocryphes » rejetés par les apôtres et leurs successeurs (« apo » signifie « de côté » et « crypto » signifie « pour les cacher » : ce sont des livres mis à l’index).
Ce sont des pseudépigraphes, ouvrages non signés, et mis sous le compte d’un personnage célèbre pour lui donner du poids, du prestige, selon une méthode efficacement utilisée par les néoplatoniciens gnostiques.
Il s’agit de :
* l’Évangile de l’Enfance (écrit en syriaque),
* le Protévangile de Jacques le mineur,
* l’Évangile du pseudo Matthieu (rédigé d’abord en hébreu),
* l’Évangile de Thomas,
* L’Apocryphe du Livre des Jubilés (dont le rabbin tire l’histoire de Satan, le lapidé et les remontrances d’Abraham à son père : cf. Siderski : Légendes musulmanes du coran)
Environ 25 % des sourates du livre coranique sont des recopiages littéraux des textes de ces livres. Leur but ? Ruiner la foi dans la Divinité de JÉSUS. Le CHRIST y est rattaché directement à Moïse. Malgré les 1500 ans qui les séparent, le coran en fait un neveu de Moïse, la Vierge MARIE (appelé MYRIAM dans le coran) étant soeur d’Aaron et de Moïse ! ! !
Parce que le Christ a dit :
Jean 17-5 : «Et maintenant, Père, glorifie-moi auprès de toi, de la gloire que j’avais auprès de toi, avant que fût le monde.»
Jean 8-57-59 :" Les Juifs lui dirent alors: " Tu n'as pas cinquante ans, et tu as vu Abraham!" Jésus leur dit : " En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis."Ils ramassèrent alors des pierres pour les lui jeter; mais Jésus se déroba et sortit du Temple."
Parce que saint Jean dit au début de son Evangile :
Prologue de Saint Jean 1-1-5 «Au commencement était le Verbe et le Verbe était auprès de Dieu et le Verbe était Dieu. Il était au commencement auprès de Dieu. Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut. Ce qui fut en lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes et la lumière luit dans les ténèbres et les ténèbres ne l’ont pas saisie…
(14) Et le Verbe s’est fait chair et il a campé parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu’il tient du Père comme Unique-Engendré, plein de grâce et de vérité… (18) Nul n’a jamais vu Dieu ; le Fils Unique-Engendré, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.»
Parce que dans Jean10-30 : Jésus dit «Moi et le Père, nous sommes un.»
Donc, bien sûr, pour nous chrétiens, Jésus est Dieu.
Sans compter qu'il a fait des miracles, comme Mahomet lui-même en a bien été incapable !!!
elmakoudi
VIB
salam ma pierre,comment va tu? peux tu terminer ta phrase car ta reponse laisse a desirer
cet intervention veut dire que son auteur ne trouve aucune reponse a ma question !!!
jean:
7.8
Montez, vous, à cette fête; pour moi, je n'y monte point , parce que mon temps n'est pas encore accompli.
7.9
Après leur avoir dit cela, il resta en Galilée.
7.10
Lorsque ses frères furent montés à la fête, il y monta aussi lui-même , non publiquement, mais comme en secret.