raciste aveugle

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ahmedjebli

ahmedjebli

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assalam alaykum,
http://www.youtube.com/watch?v=So1RwaDzVM4

croyez vous que ce prétre trouve de justification dans son bible de ce qu'il fait?!
la reponse est oui,puisque la bible dit que dieu a creé les noirs pour servir les blancs et étres leur esclaves!!
Génese:
25 Et il dit : Maudit soit Canaan ! qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères !
26 Il dit encore : Béni soit l'éternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave !
 
Ouais la Bible a tous les défauts et le Coran est le livre parfait de l'amour et du respect d'autrui !!! La preuve, l'Arabie Sadoudite qui dit l'appliquer à la lettre, est un des pays les plus libres et ouverts envers tous les peuples !!

Sérieusement je vais te dire, il est clair que l'Ancien Testament n'est pas tombé du ciel, les textes ont été modifiés au fil des traductions, c'est certain et prouvé, avec notamment les manuscrits de mer morte que l'on a retrouvé.

Donc ce passage a pu être modifié il y a 2500 ans par exemple où l'esclavagisme était courant dans les moeurs...

Mais pas la peine de t'acharner...

Si tu es certain d'avoir Le Livre de Dieu, et que tu sais que les autres ont été modifié, pourquoi tu t'acharnes tellement à sortir des topics pareils ??
 
ahmedjebli a dit:
assalam alaykum,
http://www.youtube.com/watch?v=So1RwaDzVM4

croyez vous que ce prétre trouve de justification dans son bible de ce qu'il fait?!
la reponse est oui,puisque la bible dit que dieu a creé les noirs pour servir les blancs et étres leur esclaves!!
Génese:
25 Et il dit : Maudit soit Canaan ! qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères !
26 Il dit encore : Béni soit l'éternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave !
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il y a aussi beaucoup de racistes chez certains musulmans !
c'est l'Homme qui a un problème ....pas les religions !;)
 
ahmedjebli a dit:
assalam alaykum,

croyez vous que ce prétre trouve de justification dans son bible de ce qu'il fait?!
la reponse est oui,puisque la bible dit que dieu a creé les noirs pour servir les blancs et étres leur esclaves!!
Génese:
25 Et il dit : Maudit soit Canaan ! qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères !
26 Il dit encore : Béni soit l'éternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave !
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Tu crois qu'il y a des musulmans qui ne sont pas raciste? :eek:

Ne me dit pas non parce que j'ai des preuves.
 
Pagon a dit:
Ouais la Bible a tous les défauts et le Coran est le livre parfait de l'amour et du respect d'autrui !!! La preuve, l'Arabie Sadoudite qui dit l'appliquer à la lettre, est un des pays les plus libres et ouverts envers tous les peuples !!

Sérieusement je vais te dire, il est clair que l'Ancien Testament n'est pas tombé du ciel, les textes ont été modifiés au fil des traductions, c'est certain et prouvé, avec notamment les manuscrits de mer morte que l'on a retrouvé.

Donc ce passage a pu être modifié il y a 2500 ans par exemple où l'esclavagisme était courant dans les moeurs...

Mais pas la peine de t'acharner...

Si tu es certain d'avoir Le Livre de Dieu, et que tu sais que les autres ont été modifié, pourquoi tu t'acharnes tellement à sortir des topics pareils ??
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salam alaykoum,

Raison de plus. Si tu dis que la bible a été modifiée plusieurs fois ça prouve que toutes les paroles classées dans différents livres saints qui ont été envoyées aux prophètes et messagers pouvaient être modifiables par les humains sauf le coran. Il y a un verset qui dit que le Coran est protégé d'ajouts ou d'abrégements.
 
ahmedjebli a dit:
croyez vous que ce prétre trouve de justification dans son bible de ce qu'il fait?!
la reponse est oui,puisque la bible dit que dieu a creé les noirs pour servir les blancs et étres leur esclaves!!
Génese:
25 Et il dit : Maudit soit Canaan ! qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères !
26 Il dit encore : Béni soit l'éternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave !
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Je pense que tu vas un peu vite en besogne.

En effet, en Afrique du sud par exemple, des religieux avaient pris ces versets comme justificatif de la domination blanche sur les noirs sud africains.

Mais encore faut-il "interpréter" ces versets comme si Canaan représentait les noirs... Ce qui est bien loin d'être évident...

Donc peut-être ce prêtre "pense" trouver justification dans la bible, mais il y a tout lieu de penser que comme beaucoup de gens, il ne fait que chercher à trouver, grace à des interprétations tordues et erronées, un prétexte dans sa bible pour justifier ses bas instincts... ;)
 
godless a dit:
Je pense que tu vas un peu vite en besogne.

En effet, en Afrique du sud par exemple, des religieux avaient pris ces versets comme justificatif de la domination blanche sur les noirs sud africains.

Mais encore faut-il "interpréter" ces versets comme si Canaan représentait les noirs... Ce qui est bien loin d'être évident...

Donc peut-être ce prêtre "pense" trouver justification dans la bible, mais il y a tout lieu de penser que comme beaucoup de gens, il ne fait que chercher à trouver, grace à des interprétations tordues et erronées, un prétexte dans sa bible pour justifier ses bas instincts... ;)
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D'autant plus que cette histoire de malédiction était gardée par les historiens musulmans et considérée comme vraie pour expliquer l'existence des noirs. (d'autant plus "justifiée" si, comme on le suppose, les classes supérieures de l'égypte antiques étaient noires : bah oui : les méchants pharaons dans le coran, s'ils sont noirs, c'est tout bénéfice pour cette théorie débiles de malédiction)
 
Pagon a dit:
Ouais la Bible a tous les défauts et le Coran est le livre parfait de l'amour et du respect d'autrui !!! La preuve, l'Arabie Sadoudite qui dit l'appliquer à la lettre, est un des pays les plus libres et ouverts envers tous les peuples !!

Sérieusement je vais te dire, il est clair que l'Ancien Testament n'est pas tombé du ciel, les textes ont été modifiés au fil des traductions, c'est certain et prouvé, avec notamment les manuscrits de mer morte que l'on a retrouvé.

Donc ce passage a pu être modifié il y a 2500 ans par exemple où l'esclavagisme était courant dans les moeurs...

Mais pas la peine de t'acharner...
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100% d'accord avec toi,mais a-tu le courage de dire cela devant le pape le jour de la messe?!
 
chokran a dit:
D'autant plus que cette histoire de malédiction était gardée par les historiens musulmans et considérée comme vraie pour expliquer l'existence des noirs. (d'autant plus "justifiée" si, comme on le suppose, les classes supérieures de l'égypte antiques étaient noires : bah oui : les méchants pharaons dans le coran, s'ils sont noirs, c'est tout bénéfice pour cette théorie débiles de malédiction)
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Completement FAUX.
As tu des sources pour soutenir tes dires en l'air ???
L'Islam stipule clairement qu'il n'y a aucune difference entre les deux (sauf dans la Foi).
 
ahmedjebli a dit:
100% d'accord avec toi,mais a-tu le courage de dire cela devant le pape le jour de la messe?!
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Je ne suis pas certains que la messe soit le lieu de débat avec le pape ou qui que ce soit... ;)
En outre, il n'est pas question de "courage". Le pape est un homme, nul besoin de "courage" pour lui dire quelque chose. Par contre, il ne s'agit pas "de lui dire" (le "débat" est connu de tous, donc de lui), il faut mettre des éléments concrets et indiscutables sur la table... ;)

Quant au sujet du topic, si l'on devait considérer qu'il y a une relation entre Cham et son fils Canaan d'une part (d'ailleurs, pourquoi aurait-il été maudit, celui-là????), et une couleur de peau, alors il faut considérer que les cananéens étaient noirs quand les hébreux les ont envahis. Cela est-il historiquement avéré? Juste pour dire qu'il faut faire la part des choses entre l'interprétation de quelques racistes et les faits...
 
AbuNasser a dit:
De quel Tabari parles tu?
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Je pense qu'il parle du grand érudit persan Tabari (IXè-Xè siècle).
Pendant longtemps, beaucoup d'auteurs postérieurs ont pioché dans son oeuvre, délaissant la recherche personnelle, du fait du nombre de détails fournis dans son "Histoire".

Par contre, il est vrai qu'il a eu une interprétation "raciale" ambigüe et assez dévalorisante pour les noirs, relativement à la malédiction de Canaan (ou de Cham).
 
chokran a dit:
Tabari indique clairement la même origine quant aux noirs (cham maudit) !
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quand la parole d'Allah azza wajal claire a propo d'un sujet,alors met tout les interpretations qui contredisent a la poubelle
saint coran:
13. Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand- Connaisseur.
 
ahmedjebli a dit:
quand la parole d'Allah azza wajal claire a propo d'un sujet,alors met tout les interpretations qui contredisent a la poubelle
saint coran:
13. Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand- Connaisseur.
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Ca ne parle pas de couleurs de peau !

Et si la théorie de l'évolution ne marche pas (selon l'islam), comment expliquer les différentes couleurs de peaux avec seulement un seul et unique couple à l'origine (adam et eve) ?
 
godless a dit:
Je pense qu'il parle du grand érudit persan Tabari (IXè-Xè siècle).
Pendant longtemps, beaucoup d'auteurs postérieurs ont pioché dans son oeuvre, délaissant la recherche personnelle, du fait du nombre de détails fournis dans son "Histoire".

Par contre, il est vrai qu'il a eu une interprétation "raciale" ambigüe et assez dévalorisante pour les noirs, relativement à la malédiction de Canaan (ou de Cham).
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En effet.
(20 caractères)
 
godless a dit:
Je pense qu'il parle du grand érudit persan Tabari (IXè-Xè siècle).
Pendant longtemps, beaucoup d'auteurs postérieurs ont pioché dans son oeuvre, délaissant la recherche personnelle, du fait du nombre de détails fournis dans son "Histoire".

Par contre, il est vrai qu'il a eu une interprétation "raciale" ambigüe et assez dévalorisante pour les noirs, relativement à la malédiction de Canaan (ou de Cham).
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que voulez vous dire ? que l'interpretation de l'esclavege a coller a l'Islam ?

Ou bien a Tabari ? Celui la d'ailleur n'explique pas des textes islamiques mais une etude des autres livres.

Bien Avant le christianisme et le judaisme qui se sont bases sur la malediction de Canaan, l'Islam etait clair que ce soit au Coran ou au Hadith:
J'aimerai bien que quelqu'un poste le hadith au complet car je l'ai pas: mais grosso modo le prophete (SWS) stipule clairement qu'il n'y a aucune difference entre un Arabe et un Aajam, ni entre UN BLANC ou un NOIR...(sur par la piete). tu ne trouveras jamais une mosuqee pour noirs et blancs, ou un derriere l'autres aur la terre d'ISLAM.


En Outre, Ibn Khaldun a bien critique le fait que la Torah ne faisait nulle mention de la couleur de la peau comme liée à la malédiction, considérant que les différences entre pigmentations humaines devaient être liées au climat chose qui est confirmee par la science apres.

En effet le teint est plus foncee en latitude moyenne qu'ailleurs, et qui sont plus exposes au Soleil. La couleur de la peau est associee a des facteur genetiques et la quantite et la nature de melanine au niveau de l'epiderme de l'individu.

PS: donnez nous la reference de Tabari. Merci
 
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