Ramener des cadeaux au pays...la culpabilité des migrants?

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Izaia

Izaia

Pourquoi?
VIB
Bladinaute averti
Dernièrement je visite une amie de la famille, une sorte de tata de coeur. Elle vient d'Uruguay. Nous discutons des vacances, elle a été chez elle cet été
Toute sa vie elle a envoyé de l'argent et rapporté des cadeaux chez elle...a sa soeur, ses nièces, etc...outre le fait qu'elle a financé les taxes universitaires des neveux et nièces, elle soutient une association aidant les enfants des rues en Uruguay, elle a toujours apporté beaucoup de choses et gâté tout le monde. À 70 ans elle vit dans son petit appartement et ne manque de rien, mais n'a rien pu construire ni épargner...en Suisse c'est cher. Elle a travaillé toute sa carriére en tant qu'infirmière...
Sa soeur a une belle maison là- bas, lorsqu'elle va au pays elle va à l'hôtel la plupart du temps...

Plein d'autres histoires comme celle- ci. Soutenir sa famille c'est naturel, surtout ses parents, mais offrir des cadeaux à tout le monde...pourquoi? Culpabilité de vivre dans un pays " riche"? Quel est le sens de ces cadeaux?
 
Une personne que j'ai connu c'était pareil, il achetait carrément ded articles de larques à ses frères quadragénaires restés au pays qui passaient commande...on ne parle pas de personnes qui ont faim ou d'aider des gens pour se soigner, études ou projets pro...mais d'acheter du superflu, des objets de valeurs non nécessaires à la subsistance....j'ai envie de dire " fu.c.k"!
Jamais on m'a demandé ça perso, ma famille proche a de la dignité, ne manque de rien et un minimum d'intelligence. Par contre j'ai été témoin de trucs "space", de demandes hyper gonflées venant d'adultes, je trouve ça dingue...et triste.....certains petits ouvriers se saignent pour acheter des cadeaux au pays
 
Izaia a dit:
mais n'a rien pu construire ni épargner...en Suisse c'est cher.
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Une infirmière qui a travaillé toute sa vie en Suisse touche une confortable retraite (2ème pilier) plus près de 2'000 francs de AVS
Soit un minimum de 6'000 francs mensuels.
 
Récemment une équipe de passeurs a été arrêtée. Ils exigeaient 20'000 .€ pour faire passer des migrants du Liban en Allemagne.
Ceux qui ont utilisé les services de ces passeurs ont probablement laissé une dette au Liban.
Par leurs envoi d'argent ils règlent le coût de leur voyage..
 
Bjorn a dit:
Une infirmière qui a travaillé toute sa vie en Suisse touche une confortable retraite (2ème pilier) plus près de 2'000 francs de AVS
Soit un minimum de 6'000 francs mensuels.
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Waw je crois pas qu'elle touche ça...elle a aussi baissé son taux pour élever ses enfants. Mais elle dit ne manquer de rien, ce que je pense. Elle voyage, profite..
Elle est très généreuse donc son salaire elle l'a toujours partagé
 
Bjorn a dit:
Récemment une équipe de passeurs a été arrêtée. Ils exigeaient 20'000 .€ pour faire passer des migrants du Liban en Allemagne.
Ceux qui ont utilisé les services de ces passeurs ont probablement laissé une dette au Liban.
Par leurs envoi d'argent ils règlent le coût de leur voyage..
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Oui c'est une autre problématique

Ceux qui ont des dettes

Ceux qui donnent pour leurs parents ou femme, enfants au pays. C'est naturel et chez nous c'est normal de donner aux parents

Certains immigrés envoient dans leur pays pour permettre à la communauté d'acheter de la nourriture ou payer des infrastructures, c'est louable

Je trouve que ce qui est anormal c'est de donner du superflu à des gens qui ne manquent pas, et que ça pèse financièrement. Perso j'amène que du chocolat ( en hiver) et ma belle- mère fait le partage à son idée. Il y a toujours des mots, des piques, comme des gamins
 
Moi je pense que tant que l'individualisme ne nous a pas ravagé, il est un peu de notre devoir d'aider ceux qui sont restés au pays et qui souffrent financièrement. Il m'arrive encore de donner de l'argent aux enfants de mon oncle pour l'aider à continuer ses études.
Je pense que tant qu'on peut, continuons.
 
Izaia a dit:
Dernièrement je visite une amie de la famille, une sorte de tata de coeur. Elle vient d'Uruguay. Nous discutons des vacances, elle a été chez elle cet été
Toute sa vie elle a envoyé de l'argent et rapporté des cadeaux chez elle...a sa soeur, ses nièces, etc...outre le fait qu'elle a financé les taxes universitaires des neveux et nièces, elle soutient une association aidant les enfants des rues en Uruguay, elle a toujours apporté beaucoup de choses et gâté tout le monde. À 70 ans elle vit dans son petit appartement et ne manque de rien, mais n'a rien pu construire ni épargner...en Suisse c'est cher. Elle a travaillé toute sa carriére en tant qu'infirmière...
Sa soeur a une belle maison là- bas, lorsqu'elle va au pays elle va à l'hôtel la plupart du temps...

Plein d'autres histoires comme celle- ci. Soutenir sa famille c'est naturel, surtout ses parents, mais offrir des cadeaux à tout le monde...pourquoi? Culpabilité de vivre dans un pays " riche"? Quel est le sens de ces cadeaux?
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C'est de l'altruisme tout simplement , Un acte d'amour : don de soi, oubli de soi
Ca fait mal qd meme qd les gens restés au pays, s'en sortent mieux que toi ,.
Mais c'est peut etre ce qui a fait son bonheur tout au long de sa vie . Le bonheur est dans le don. Pas dans les acquisitions.
 
Izaia a dit:
Waw je crois pas qu'elle touche ça...elle a aussi baissé son taux pour élever ses enfants. Mais elle dit ne manquer de rien, ce que je pense. Elle voyage, profite..
Elle est très généreuse donc son salaire elle l'a toujours partagé
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Le fait d'avoir élevé des enfants procure un bonus auprès de l'AVS
 
Izaia a dit:
Une personne que j'ai connu c'était pareil, il achetait carrément ded articles de larques à ses frères quadragénaires restés au pays qui passaient commande...on ne parle pas de personnes qui ont faim ou d'aider des gens pour se soigner, études ou projets pro...mais d'acheter du superflu, des objets de valeurs non nécessaires à la subsistance....j'ai envie de dire " fu.c.k"!
Jamais on m'a demandé ça perso, ma famille proche a de la dignité, ne manque de rien et un minimum d'intelligence. Par contre j'ai été témoin de trucs "space", de demandes hyper gonflées venant d'adultes, je trouve ça dingue...et triste.....certains petits ouvriers se saignent pour acheter des cadeaux au pays
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Suffit de dire non pour le superflu 1 fois et après on te demande plus normalement.

Certains sont plus heureux de faire plaisir aux autres qu'à eux-mêmes.
 
Bjorn a dit:
Récemment une équipe de passeurs a été arrêtée. Ils exigeaient 20'000 .€ pour faire passer des migrants du Liban en Allemagne.
Ceux qui ont utilisé les services de ces passeurs ont probablement laissé une dette au Liban.
Par leurs envoi d'argent ils règlent le coût de leur voyage..
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Récemment j'ai remarqué des F D P qui ne ratent pas une seule occasion pour pointer du doigts les migrants et même détourner un sujet pour vomir.


Étonnant n'est ce pas?


@shams007 c'était aussi une coïncidence
😂
 
NowHereMan a dit:
Récemment j'ai remarqué des F D P qui ne ratent pas une seule occasion pour pointer du doigts les migrants et même détourner un sujet pour vomir.


Étonnant n'est ce pas?


@shams007 c'était aussi une coïncidence
😂
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concours de circonstance
Porte ouverte par erreur
Guir zleg

Comme tu veux choisis


Mdr le mec tu ouvres un post sur les gaufres de liège Vs les Gaufres de Bxls il arriverait à te placer "je connais un migrant qui déteste les gaufres de bxls alors qu'il veut les papiers belges c'est fort qd même " :D
 
minervie a dit:
Ah Bon ? Ca sort d'ou ça ? Tu peux expliquer ?
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Ca sort du site officiel de la Confédération
Les bénéficiaires de rentes AVS peuvent prétendre à des bonifications pour tâches éducatives pour chaque année durant laquelle ils ont exercé l'autorité parentale sur un ou plusieurs enfants âgés de moins de 16 ans. La bonification pour tâches éducatives correspond au triple de la rente de vieillesse annuelle minimale en vigueur au moment de la naissance du droit à la rente. Pour les personnes mariées, la bonification est répartie par moitié entre les deux conjoints, en fonction de la durée du mariage.
 
NowHereMan a dit:
Récemment j'ai remarqué des F D P qui ne ratent pas une seule occasion pour pointer du doigts les migrants et même détourner un sujet pour vomir.


Étonnant n'est ce pas?


@shams007 c'était aussi une coïncidence
😂
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Un peu de réfugiés: ça va

Beaucoup trop de réfugiés: Bonjour les dégâts
 
Bjorn a dit:
Ca sort du site officiel de la Confédération
Les bénéficiaires de rentes AVS peuvent prétendre à des bonifications pour tâches éducatives pour chaque année durant laquelle ils ont exercé l'autorité parentale sur un ou plusieurs enfants âgés de moins de 16 ans. La bonification pour tâches éducatives correspond au triple de la rente de vieillesse annuelle minimale en vigueur au moment de la naissance du droit à la rente. Pour les personnes mariées, la bonification est répartie par moitié entre les deux conjoints, en fonction de la durée du mariage.
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Merci
Tu savais ça , @Izaia
 
Je fais ce que je veux avec mon argent, je donne à qui je veux, où je veux, quand je veux et je choisis la nature du kdo ou du don selon mes moyens et selon les besoins des uns et des autres...quand la main gauche donne la droite ne doit pas le savoir...aider ses proches, ses prochains c'est un devoir pour ma part tant qu'ils me prennent pas pour une k.onne...:joueur:
 
minervie a dit:
C'est de l'altruisme tout simplement , Un acte d'amour : don de soi, oubli de soi
Ca fait mal qd meme qd les gens restés au pays, s'en sortent mieux que toi ,.
Mais c'est peut etre ce qui a fait son bonheur tout au long de sa vie . Le bonheur est dans le don. Pas dans les acquisitions.
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Exactement
J'aime plus offrir que recevoir d'ailleurs. Mais pour que ça me fasse plaisir il faut que ça vienne du coeur. J'aime offrir à ceux que j'aime ou aux nécessiteux. Il faut aussi que ça soit au détriment de ce que je veux offrir à mes enfants
 
Izaia a dit:
Exactement
J'aime plus offrir que recevoir d'ailleurs. Mais pour que ça me fasse plaisir il faut que ça vienne du coeur. J'aime offrir à ceux que j'aime ou aux nécessiteux. Il faut aussi que ça soit au détriment de ce que je veux offrir à mes enfants
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Que ça ne soit pas au détriment...bien entendu!
 
Izaia a dit:
Dernièrement je visite une amie de la famille, une sorte de tata de coeur. Elle vient d'Uruguay. Nous discutons des vacances, elle a été chez elle cet été
Toute sa vie elle a envoyé de l'argent et rapporté des cadeaux chez elle...a sa soeur, ses nièces, etc...outre le fait qu'elle a financé les taxes universitaires des neveux et nièces, elle soutient une association aidant les enfants des rues en Uruguay, elle a toujours apporté beaucoup de choses et gâté tout le monde. À 70 ans elle vit dans son petit appartement et ne manque de rien, mais n'a rien pu construire ni épargner...en Suisse c'est cher. Elle a travaillé toute sa carriére en tant qu'infirmière...
Sa soeur a une belle maison là- bas, lorsqu'elle va au pays elle va à l'hôtel la plupart du temps...

Plein d'autres histoires comme celle- ci. Soutenir sa famille c'est naturel, surtout ses parents, mais offrir des cadeaux à tout le monde...pourquoi? Culpabilité de vivre dans un pays " riche"? Quel est le sens de ces cadeaux?
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Avoir une belle maison en Uruguay demande beaucoup moins d'argent que d'avoir un appartement en suisse, même petit. ;)

Elle a sa retraite donc ça ne sert à rien d'épargner, elle a pris à coeur d'aider sa famille sortir de la pauvreté et elle aide son pays du mieux qu'elle peut en sponsorisant une association.

Il y a une joie dans le fait de voir que son entourage va bien que rien ne peut remplacer... pour te donner un exemple: imagine que tu vis dans une belle villa et quand tu regardes depuis ton balcon, tu vois tout un bidonville dans lequel ta famille y est. Tu as ta villa mais la vue extérieure dérangera une personne qui aime sa famille.

Maintenant tu as un appartement et quand tu regardes à l'extérieur, tu as une belle vue, celle d'un beau pays développé puis tu regarde "ailleurs" et tu vois ta soeur vivre dans une belle maison, tes neveux et nièces avec leurs diplômes, qui travaillent et ils ne vivront plus pauvres.

La deuxième vue me semble la plus belle, ça ne sert à rien de voir une villa si mon regard se portera sur la misère des miens.

Pareil pour offrir des cadeaux, ce que tu fais ne te ramène pas uniquement de la joie, il ramène également de la joie aux autres, surtout à des enfants que tu considères comme les tiens. Tu veux le meilleur pour eux et tu achètes le meilleur pour eux.

Sinon cette femme a sa vie, elle peut voyager sans restrictions, aller dans des hôtels (mieux que d'avoir une maison qui va moisir car tu vas visiter une fois par an max) pour vraiment se sentir en "mode vacances", vivre bien tout simplement. Je ne vois rien en elle qui peut rendre triste, bien au contraire.
 
Trackergirl a dit:
Avoir une belle maison en Uruguay demande beaucoup moins d'argent que d'avoir un appartement en suisse, même petit. ;)

Elle a sa retraite donc ça ne sert à rien d'épargner, elle a pris à coeur d'aider sa famille sortir de la pauvreté et elle aide son pays du mieux qu'elle peut en sponsorisant une association.

Il y a une joie dans le fait de voir que son entourage va bien que rien ne peut remplacer... pour te donner un exemple: imagine que tu vis dans une belle villa et quand tu regardes depuis ton balcon, tu vois tout un bidonville dans lequel ta famille y est. Tu as ta villa mais la vue extérieure dérangera une personne qui aime sa famille.

Maintenant tu as un appartement et quand tu regardes à l'extérieur, tu as une belle vue, celle d'un beau pays développé puis tu regarde "ailleurs" et tu vois ta soeur vivre dans une belle maison, tes neveux et nièces avec leurs diplômes, qui travaillent et ils ne vivront plus pauvres.

La deuxième vue me semble la plus belle, ça ne sert à rien de voir une ville si mon regard se portera sur la misère des miens.

Pareil pour offrir des cadeaux, ce que tu fais ne te ramène pas uniquement de la joie, il ramène également de la joie aux autres, surtout à des enfants que tu considères comme les tiens. Tu veux le meilleur pour eux et tu achètes le meilleur pour eux.

Sinon cette femme a sa vie, elle peut voyager sans restrictions, aller dans des hôtels (mieux que d'avoir une maison qui va moisir car tu vas visiter une fois par an max) pour vraiment se sentir en "mode vacances", vivre bien tout simplement. Je ne vois rien en elle qui peut rendre triste, bien au contraire.
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Oui! C'est exactement ça!
Après elle est pas du tout dans la misère, mais sa famille en Urugay est plus riche qu'elle dans les faits ( on se fiche un peu de son cas, elle est un exemple) et pourtant la générosité c'est que dans un sens.

Pareil un ami quand il était étudiant et ne mangeait pas à sa faim en Suisse se sentait obligé d'apporter plein de choses ( à sa famille élargie) au pays et se privait pour ça de s'alimenter correctement, alors qu'il se rendait voir ses parents. C'était pas pour du vital.
En fait beaucoup de travailleurs se privent pour apporter des cadeaux. J'en parlais avec une copine italienne hier...sa famille devait compter ses sous. Aucune activité en famille, pas les moyens. Mais sa maman se faisait un honneur de tout payer et d'apporter des cadeaux honéreux, électroménager, etc...quand ils allaient en Italie en vacances une fois par an. C'est elle d'ailleurs qui est venu à parler de ça, elle s'est sentie lésée
 
Izaia a dit:
Oui! C'est exactement ça!
Après elle est pas du tout dans la misère, mais sa famille en Urugay est plus riche qu'elle dans les faits ( on se fiche un peu de son cas, elle est un exemple) et pourtant la générosité c'est que dans un sens.

Pareil un ami quand il était étudiant et ne mangeait pas à sa faim en Suisse se sentait obligé d'apporter plein de choses ( à sa famille élargie) au pays et se privait pour ça de s'alimenter correctement, alors qu'il se rendait voir ses parents. C'était pas pour du vital.
En fait beaucoup de travailleurs se privent pour apporter des cadeaux. J'en parlais avec une copine italienne hier...sa famille devait compter ses sous. Aucune activité en famille, pas les moyens. Mais sa maman se faisait un honneur de tout payer et d'apporter des cadeaux honéreux, électroménager, etc...quand ils allaient en Italie en vacances une fois par an. C'est elle d'ailleurs qui est venu à parler de ça, elle s'est sentie lésée
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Là c'est extrême, surtout quand il s'agit d'enfants... il faut garder les siens en priorité oui, mais tes enfants sont "les tiens" également, il ne faut pas les priver non plus car si tu t'es cassé les méninges pour aller dans un pautre pays et galérer pour vivre bien, c'est pour que tes enfants soient bien.

Pour ces cas, c'est souvent parce qu'ils ne se sentent pas "assez" sans l'approbation de leur famille et comme leurs enfants sont "comme eux", leur propre chair, ils font subir aux enfants ce qu'ils subissent eux-mêmes.
 
Trackergirl a dit:
Là c'est extrême, surtout quand il s'agit d'enfants... il faut garder les siens en priorité oui, mais tes enfants sont "les tiens" également, il ne faut pas les priver non plus car si tu t'es cassé les méninges pour aller dans un pautre pays et galérer pour vivre bien, c'est pour que tes enfants soient bien.

Pour ces cas, c'est souvent parce qu'ils ne se sentent pas "assez" sans l'approbation de leur famille et comme leurs enfants sont "comme eux", leur propre chair, ils font subir aux enfants ce qu'ils subissent eux-mêmes.
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Oui, ce sont des cas extrêmes. Il doit ou bien avoir un sentiment de culpabilité, ou alors le besoin de montrer qu'on vit dans l'oppulence...je sais pas

Rien à voir mais dernièrement j'ai eu une dame chez moi qui se plaignait que son fils qui vit en Allemagne ne lui a pas donné d'argent et n'a pas acheté de cadeau ( baskets de marque) à son grand frère qui vit au bled et qui est volontairement oisif. Ce jeune est marié, a un fils de 4 ans et un bébé. Il est marié à une allemande et travaille dans une fabrique...son grand frère au bled n'a jamais voulu travailler.

Dans ma conception on fait des cadeaux à un nouveau- né...là sa mère s'attendait à recevoir quelque chose et à ce que son fils cadet fasse un cadeau à son grand-frère....pourquoi? Parce que vivant en Allemagne il doit acheter, c'est tout. Où est la justice? Son fils aîné à une garde- robe très conséquente déjà. Pourquoi son petit frère devrait lui faire un cadeau? J'ai juste pas la même logique mais c'est leur histoire après tout...j'ai fait semblant de ne pas écouter la conversation mais ça m'a fait cogiter
 
Ça doit pleuvoir de cadeaux en été.
Dans quelques ports espagnols, j'ai vu les incroyables chargements des véhicules embarquant pour le Maroc.
 
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