Reconnaitre la palestine : qu'est ce que ça cache ?

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deminf

deminf

Bladinaute averti
Bonjour à tous,

J'ai remarqué que les purs sionistes les plus fervents veulent que la Palestine soit reconnu comme état !!!!
Je me suis dit y a anguille sous roche ! je ne comprend pas ! il y a forcément un truc (piège , ruse... )
Vous en pensez quoi ?
Ps: le seul truc c'est que peut être ils veulent un état juifs pur et chasser les palestiniens qui ont la nationalité ...
 
Non ils ont bien vu que tuer 2000 civiles en 15 jours ne fait que renforcer la volonté des palestiniens et monter la haine de l opinion internationale contre izrael !!
Ils veulent la jouer modérer avant que les pays musulmans s organisent pour les envahir un jour ! Ils savent bien que ce jour arrivera tôt ou tard et que leur armée lourdement équipée ne servira à rien !
 
Panam a dit:
Non ils ont bien vu que tuer 2000 civiles en 15 jours ne fait que renforcer la volonté des palestiniens et monter la haine de l opinion internationale contre izrael !!
Ils veulent la jouer modérer avant que les pays musulmans s organisent pour les envahir un jour ! Ils savent bien que ce jour arrivera tôt ou tard et que leur armée lourdement équipée ne servira à rien !
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Sincèrement je ne penses pas ! tu sais ces sionistes s'enfoutent des foules dans la rue ou des opinions publics .... il faudrait qu'on trouve une autre raison ...
 
deminf a dit:
Bonjour à tous,

J'ai remarqué que les purs sionistes les plus fervents veulent que la Palestine soit reconnu comme état !!!!
Je me suis dit y a anguille sous roche ! je ne comprend pas ! il y a forcément un truc (piège , ruse... )
Vous en pensez quoi ?
Ps: le seul truc c'est que peut être ils veulent un état juifs pur et chasser les palestiniens qui ont la nationalité ...
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Tu as compris.
 
deminf a dit:
Bonjour à tous,

J'ai remarqué que les purs sionistes les plus fervents veulent que la Palestine soit reconnu comme état !!!!
Je me suis dit y a anguille sous roche ! je ne comprend pas ! il y a forcément un truc (piège , ruse... )
Vous en pensez quoi ?
Ps: le seul truc c'est que peut être ils veulent un état juifs pur et chasser les palestiniens qui ont la nationalité ...
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Salut à toi,

Je pense que les sionistes les plus réalistes voient, en effet, leur meilleure chance de salut dans la création rapide d'un Etat palestinien.

D'une part parce que, en échangeant la reconnaissance de cet Etat contre une paix bilatérale, ils retireraient tout crédit à une lutte anti-israélienne qui serait alors menée sans ses principaux acteurs (c'est à dire les Palestiniens) ; et d'autres part parce qu'une Cisjordanie amie offrirait à Israël une certaine profondeur stratégique, sécurisant la frontière du pays et le préservant de toute mauvaise surprise venant de l'est ou du nord.
 
exactement...le rêve d'Israël c'est d'être un état 100% " propre " ethniquement comme en corée du nord. Et pour ce faire un état palestinien doit être créer.
Un jour viendra ou les palestiniens détenant la nationalité israélienne ne l'auront plus et seront expulsés de force vers l'état palestinien ( qui existera un jour).
Vu qu'Israel à expulsé de force les colons juifs de gaza vers israel afin de conserver une majorité juive en israel, ça ne m'étonnerai pas qu'ils deportent les palestiniens israéliens vers le futur état palestinien....ils ont suffisamment de haine et de méchanceté en eux pour le faire.
 
marokkanisch a dit:
exactement...le rêve d'Israël c'est d'être un état 100% " propre " ethniquement comme en corée du nord. Et pour ce faire un état palestinien doit être créer.
Un jour viendra ou les palestiniens détenant la nationalité israélienne ne l'auront plus et seront expulsés de force vers l'état palestinien ( qui existera un jour).
Vu qu'Israel à expulsé de force les colons juifs de gaza vers israel afin de conserver une majorité juive en israel, ça ne m'étonnerai pas qu'ils deportent les palestiniens israéliens vers le futur état palestinien....ils ont suffisamment de haine et de méchanceté en eux pour le faire.
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La phrase en gras est archi-fausse... ;)
 
Saytham a dit:
Salut à toi,

Je pense que les sionistes les plus réalistes voient, en effet, leur meilleure chance de salut dans la création rapide d'un Etat palestinien.

D'une part parce que, en échangeant la reconnaissance de cet Etat contre une paix bilatérale, ils retireraient tout crédit à une lutte anti-israélienne qui serait alors menée sans ses principaux acteurs (c'est à dire les Palestiniens) ; et d'autres part parce qu'une Cisjordanie amie offrirait à Israël une certaine profondeur stratégique, sécurisant la frontière du pays et le préservant de toute mauvaise surprise venant de l'est ou du nord.
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Au paravant, les archi-sionistes ont dit que la Palestine existe deja: c'est, selon eux, la Jordanie. Ceux d'entre eux qui ont accepte la notion des deux etats sont deja plus a gauche...
 
Saytham a dit:
Non, mais certainement pas pour la raison que tu as évoqué. Les colons expulsés de Gaza n'ont pas changé grand chose à l'équilibre démographique du pays.
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les femmes palestiniennes font plus d'enfants que les femmes juives israéliennes, il y avait un risque concernant le fait qu'Israel ne conserve plus une majorité juive au bout de quelques décennies.
Je ne dis pas que c'est la seule raison, mais c'est une des raisons du désengagement sioniste de gaza.
 
Saytham a dit:
Non, mais certainement pas pour la raison que tu as évoqué. Les colons expulsés de Gaza n'ont pas changé grand chose à l'équilibre démographique du pays.
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Exact. Cet equilibre a ete modifie par l'immigration russe. Le peu de colons de Gaza, c'etait meme pas une goutte d'eau dans le desert.
 
(...) Il est possible que Sharon ait finalement compris que, dans moins d’une génération, les Juifs seront minoritaires dans la zone qui s’étend du Jourdain à la Méditerranée. Une telle situation risque de déboucher soit sur une situation d’apartheid - où la minorité israélienne prive la majorité arabe qu’elle contrôle de ses droits fondamentaux -, soit sur un état binational qui représenterait la fin de l’idée sioniste d’un état pour le peuple juif - les Juifs deviendraient une minorité dans leur patrie historique comme ils l’avaient été dans la Diaspora (...)

http://www.lapaixmaintenant.org/Le-Plan-de-retrait-de-Gaza
 
Ce que vous n'avez pas compris c'est que le désengagement sioniste de gaza du temps de Sharon n'était pas nécessaire sur un instant t en terme d'avantage démographique pour la population juive en Israël , mais l'etait sur les générations futures où il est indéniable que les palestiniens israéliens seraient majoritaire. Il faut savoir aussi que les juives des colonies sont très pieuses et suivent l'obligation talmudique de faire beaucoup d'enfants, ce qui n'est pas négligeable pour la démographie juive en ISrael .
 
A l'epoque du retrait de ces colons de Gaza, il y avait une vague d'attaques palestiniennes. Pour proteger la population israelienne, ils ont construit le mur de la honte d'un cote, et evacue les colons de Gaza de l'autre cote. Cette evacuation etait necessaire pour reduire la surface vulnerable a des attaques a un minimum. L'alternative aurait ete une presence militaire continuelle a Gaza. Scharon a prefere ne pas presenter ses soldats sur un tableau d'argent pour qu'ils se fassent tuer.

Une autre chose: a l'epoque Fatah et Hamas rivalisaient a Gaza, et Scharon voulait absolument affaiblir le Fatah. En se retirant sans preparer les conditions sur le terrain a un hand-over coordonne, il a donne a Hamas la possibilite en tres peu de temps de chasser Fatah de Gaza. Pour lui, l'objectif a ete atteind. Ou, pour le dire autrement: il a voulu fairevle malin, et n'a pas anticipe que Hamas allait devenir un ennemi plus coriace encore que Fatah.
 
deminf a dit:
Bonjour à tous,

J'ai remarqué que les purs sionistes les plus fervents veulent que la Palestine soit reconnu comme état !!!!
Je me suis dit y a anguille sous roche ! je ne comprend pas ! il y a forcément un truc (piège , ruse... )
Vous en pensez quoi ?
Ps: le seul truc c'est que peut être ils veulent un état juifs pur et chasser les palestiniens qui ont la nationalité ...
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Exacte ils veulent un état qu'ils peuvent boucler définitivement.
 
Pour rester un peu dans le sujet, si le parti socialiste défend l'idée d'un vote pour la création d'un état palestinien c'est aussi pour récupérer l'électorat beur et musulman qu'il a perdu lors de la dernière opération sanglante israélienne a gaza en affichant un soutient quasi sans faille à netanyahu...le ps prends les maghrébins issus de l'immigration comme de vraies truffes.. L'escroquerie marche une fois, sauf pour les ****.
 
deminf a dit:
Bonjour à tous,

J'ai remarqué que les purs sionistes les plus fervents veulent que la Palestine soit reconnu comme état !!!!
Je me suis dit y a anguille sous roche ! je ne comprend pas ! il y a forcément un truc (piège , ruse... )
Vous en pensez quoi ?
Ps: le seul truc c'est que peut être ils veulent un état juifs pur et chasser les palestiniens qui ont la nationalité ...
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Si sa ce trouve c'est pour nous prendre pour des **** :

On demande un état Palestinien en croyant que les sionards le refuseront.
Finalement eux aussi le demande, là on se dit "il y a anguille sous roche !"
Et là ils sorte "vous voyez ! même quand on demande nous aussi la création d'un état Palestinien ils le refuse ! sa prouve bien que la seul chose qui les intéresse c'est la guerre !"
 
marokkanisch a dit:
Pour rester un peu dans le sujet, si le parti socialiste défend l'idée d'un vote pour la création d'un état palestinien c'est aussi pour récupérer l'électorat beur et musulman qu'il a perdu lors de la dernière opération sanglante israélienne a gaza en affichant un soutient quasi sans faille à netanyahu...le ps prends les maghrébins issus de l'immigration comme de vraies truffes.. L'escroquerie marche une fois, sauf pour les ****.
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Vu de l'exterieur, il me semble que les partis de gauche en Europe sont generalement pro-palestiniens, alors que les partis de droite sont plutot pro-israeliens (a l'exception des partis antisemites d'extreme droite). Que le PS francais ait vote pour l'etat palestinien est sans surprise... vu de l'exterieur. Je ne pretend pas connaitre les details de la politique francaise et encore moins celle du PS.
 
La Palestine a t- elle besoin dune reconnaissance alors qu'elle a toujours existé ?
Reconnaitre israël c'est autre chose est ce reellement un état depuis les années 40?
 
farid_h a dit:
La Palestine (le territoire) a toujours existe, mais l'Etat de Palestine n'a pas existe auparavant.
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La palestine existe elle est "juste" sous occupation.
Bon pour qu'il est y ait un état faut un président il sert pas a grand chose mais il est la et une armee avec le Hamas c'est bon c'est un état.lol.
 
Ca fait plaisir de lire qu'il existe des gens plein de bon sens et non soumis au dictat des médias.
Evidemment que cette reconnaissance se fait avec l'accord (indirect) israelien et contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, les palestiniens seront bel et bien les dindons de la farce.
 
@Aishou

Un Etat est par definition une organisation administrative souveraine qui gere un territoire et qui est reconnu par d'autres Etats. La Palestine a ete une province de plusieurs empires au long cours de son histoire, y compris meme par un royaume d'Israel et un royaume de Judah, si on va tres loin dans le passe... mais n'a jamais ete sous administration souveraine.

Ce qui manque aujourd'hui, c'est la reconnaissance de certains etats de la souverainete de l'administration qu'on appelle l'Autorite Palestinienne. Il y a deja 130+ Etats qui reconnaissent l'Etat de Palestine, le reste va suivre dans les annees qui suivent. ;)
 
farid_h a dit:
Vu de l'exterieur, il me semble que les partis de gauche en Europe sont generalement pro-palestiniens, alors que les partis de droite sont plutot pro-israeliens (a l'exception des partis antisemites d'extreme droite). Que le PS francais ait vote pour l'etat palestinien est sans surprise... vu de l'exterieur. Je ne pretend pas connaitre les details de la politique francaise et encore moins celle du PS.
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traditionnellement, le grand parti de la droite Française (ump) à toujours opté une politique pro arabe, notamment sous chirac et bien avant aussi..c'est depuis que Sarkozy ai pris la tête de ce parti que cette politique pro palestinienne à cessé même si son parti n'est pas totalement en faveur de netanyahu et qu'ils ne veulent pas lâcher totalement les palestiniens.
C'est surtout l'extreme gauche qui est pro palestinien en France..
 
a3lash a dit:
Ca fait plaisir de lire qu'il existe des gens plein de bon sens et non soumis au dictat des médias.
Evidemment que cette reconnaissance se fait avec l'accord (indirect) israelien et contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, les palestiniens seront bel et bien les dindons de la farce.
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Salam a3lash,
Avec l'accord indirect d’Israël !!!
Qu'est ce qu'il faut pas entendre...........

Moi je pense que ça te gène, parce que tu n'auras plus d'excuse pour cracher ta haine de la France.
 
Dernière édition:
a3lash a dit:
Salam Universal,
J'ai bien ri!
Je ne crache de haine sur personne...
http://blog.mondediplo.net/2014-11-18-A-quoi-servira-la-reconnaissance-par-la-France-de
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Je n'ai pas le temps de lire ton pavé :)

Réaction de leur ambassadeur.
Pour l'ambassadeur israélien à Paris, cette initiative éloigne les possibilités de paix et constitue un "message erroné". Le communiqué de l’ambassadeur de l'Etat hébreu publié juste après le passage de la résolution, souligne que la reconnaissance de la Palestine avant tout règlement du conflit est une "grave erreur", et procède d'une "décision unilatérale" qui ne peut qu'aggraver la situation.
 
UNIVERSAL a dit:
Je n'ai pas le temps de lire ton pavé :)

Réaction de leur ambassadeur.
Pour l'ambassadeur israélien à Paris, cette initiative éloigne les possibilités de paix et constitue un "message erroné". Le communiqué de l’ambassadeur de l'Etat hébreu publié juste après le passage de la résolution, souligne que la reconnaissance de la Palestine avant tout règlement du conflit est une "grave erreur", et procède d'une "décision unilatérale" qui ne peut qu'aggraver la situation.
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Parce qu'avant la situation n'était pas grave?
Il veut nous faire croire qu'avant la "reconaissance", les palestiniens vivaient dans la paix et la quiètude mais que maintenant, cela ne sera plus le cas...
 
a3lash a dit:
Parce qu'avant la situation n'était pas grave?
Il veut nous faire croire qu'avant la "reconaissance", les palestiniens vivaient dans la paix et la quiètude mais que maintenant, cela ne sera plus le cas...
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C'est surtout que déjà Israel agit d'une façon unilatéral. Toute les autres solutions on été épuisé et rien n'a changé à part en pire. Maintenant seul la force de la communauté international peut changer les choses.
 
zozo357 a dit:
C'est surtout que déjà Israel agit d'une façon unilatéral. Toute les autres solutions on été épuisé et rien n'a changé à part en pire. Maintenant seul la force de la communauté international peut changer les choses.
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Si toutefois la communauté internationale sanctionnait israel tel qu'elle tente de sanctionner la russie...
Alors là, d'accord...
 
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