Faire le mal sciemment

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
salam

les hommes font il le mal sciemment (je ne parle pas d'action uniquement religieuse)
ou pensent il etre dans le bien et que leur action ne sont pas mauvaise
ou ne font il qu'etre sincere en suivant leur nature ex pervers narcissique
je ne parle pas du mal que l'on fait ocasionnelement mais plus d'un caractere d'une compréhension d'une croyance etc ...
exemple certain musulmans peuvent aussi faire le mal en pensant faire le bien et que c cela l'islam.
de meme les non musulmans le sont il suite à avoir reconnu l'islam comme vrai et l'avoir sciemment rejeté ?

18v103. Dis : "Voulez-vous que Nous vous apprenions lesquels sont les plus grands perdants, en oeuvres?
104. Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.

16v28. Ceux à qui les Anges ôtent la vie, alors qu'ils sont injustes envers eux-mêmes, se soumettront humiliés,
(et diront) : "Nous ne faisions pas de mal! " - "Mais, en fait, Allah sait bien ce que vous faisiez".

38v62. Et ils dirent : "Pourquoi ne voyons-nous pas des gens que nous comptions parmi les malfaiteurs?
63. Est-ce que nous les avons raillés (à tort) ou échappent-ils à nos regards?"
 
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typologie a dit:
salam

les hommes font il le mal sciemment (je ne parle pas d'action uniquement religieuse)
ou pensent il etre dans le bien et que leur action ne sont pas mauvaise
ou ne font il qu'etre sincere en suivant leur nature ex pervers narcissique
je ne parle pas du mal que l'on fait ocasionnelement mais plus d'un caractere d'une compréhension d'une croyance etc ...
exemple certain musulmans peuvent aussi faire le mal en pensant faire le bien et que c cela l'islam.
de meme les non musulmans le sont il suite à avoir reconnu l'islam comme vrai et l'avoir sciemment rejeté ?

18v103. Dis : "Voulez-vous que Nous vous apprenions lesquels sont les plus grands perdants, en oeuvres?
104. Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.

16v28. Ceux à qui les Anges ôtent la vie, alors qu'ils sont injustes envers eux-mêmes, se soumettront humiliés,
(et diront) : "Nous ne faisions pas de mal! " - "Mais, en fait, Allah sait bien ce que vous faisiez".

38v62. Et ils dirent : "Pourquoi ne voyons-nous pas des gens que nous comptions parmi les malfaiteurs?
63. Est-ce que nous les avons raillés (à tort) ou échappent-ils à nos regards?"
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Les terroristes islamistes sont persuadés d'être bien guidés. Mais par exemple les Frankistes font sciemment le mal pour provoquer la venue du Messie.
 
merci de vos reponses en lisant je m’aperçois qu'il y a plusieur cas de figure

deja la question de la responsabililté : libre arbitre ou determinisme:
http://www.bladi.info/threads/responsabilite-choix-libre-choix.425163/

certain parlerons de shaytan ou de possession mais de nos jours l'on parle de trouble psy n'est ce pas la meme choses :
de meme le critere pour discerné ce qui est bien et mal chacun peut en avoir une vision differente suivant son profile psychologie ses connaissance sa croyance son education son environnement ses intentions ses interets ses finalité etc ...
voir le cas particulier des sectes ne sommes nous pas tous plus où moin dans une secte : culture :
http://www.bladi.info/threads/proceder-sectes.433346

moyen justifie telle les moyens ? exemple mentir combattre pour amené la reconciliation la paix
les actes ne valent elle que par leur intention ? ne dit on pas l'enfer est pavé de bonne intention ?

hier des guerre eté pour apporté la verité religion la civilisation
de nos jours pour le droit de l'homme la democratie la liberté
 
Abraham et moise n'aurait il pas etait consideré comme des terroriste de nos jours
car il remetté en caus l'ordre etabli et la prosperité et la securité du pays :

37v62. ils dirent : "Est-ce toi qui as fait cela à nos divinités, Abraham? "

29v25.Et dit : "En effet, c'est pour cimenter des liens entre vous-même dans la vie présente, que vous avez adopté des idoles, en dehors d'Allah. Ensuite, le Jour de la Résurrection, les uns rejetteront les autres, et les uns maudiront les autres, tandis que vous aurez le Feu pour refuge, et vous n'aurez pas de protecteurs.

60v4. Certes, vous avez eu un bel exemple en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple : "Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul".

7v131. Et quand le bien-être leur vint, ils dirent : "Cela nous est dû";
et si un mal les atteignait, ils voyaient en Moïse et ceux qui étaient avec lui un mauvais augure.
En vérité leur sort dépend uniquement d'Allah? Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.

de meme jesus dans les evangile :

49Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé? 50Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli! 51Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division. 52Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois; 53le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, ...

pierre sur laquel est bati l'eglise à renié jesus :

33mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux.
34Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée. 35Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère; 36et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
37Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;
 
simplement la a dit:
Venue du messie qui finalement est bien pour eux... donc la fin justifie t'elle les moyens ? :bizarre:

:D
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interessant il savent qu'il font le mal mais c doivent ce dire qu'au final c un bien puisque il accelere la venu du bien

ce qu'il font n'est pas egoiste c le bien general qu'il visent
il doivent se dire ce qui est important ce n'est les moyen mais la fin
la fin justifie les moyens
 
typologie a dit:
merci de vos reponses en lisant je m’aperçois qu'il y a plusieur cas de figure

deja la question de la responsabililté : libre arbitre ou determinisme:
http://www.bladi.info/threads/responsabilite-choix-libre-choix.425163/

certain parlerons de shaytan ou de possession mais de nos jours l'on parle de trouble psy n'est ce pas la meme choses :
de meme le critere pour discerné ce qui est bien et mal chacun peut en avoir une vision differente suivant son profile psychologie ses connaissance sa croyance son education son environnement ses intentions ses interets ses finalité etc ...
voir le cas particulier des sectes ne sommes nous pas tous plus où moin dans une secte : culture :
http://www.bladi.info/threads/proceder-sectes.433346

moyen justifie telle les moyens ? exemple mentir combattre pour amené la reconciliation la paix
les actes ne valent elle que par leur intention ? ne dit on pas l'enfer est pavé de bonne intention ?

hier des guerre eté pour apporté la verité religion la civilisation
de nos jours pour le droit de l'homme la democratie la liberté
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.......................
 
origine de l'orgueil et du mal: https://www.bladi.info/threads/education-islam-orgueil.468289
comportement animal ... effet negatif du langage (le mensonge )
la loi : https://www.bladi.info/threads/effe...cetion-conscience.461162/page-2#post-15688850
https://www.bladi.info/threads/rapport-malsain-homme-femme.456267/

difference de formulation cnv et pensé communication positif

Romains 7:7
Que dirons-nous donc? La loi est-elle péché? Loin de là!
Mais je n'ai connu le péché que par la loi.
Car je n'aurais pas connu la convoitise, si la loi n'eût dit: Tu ne convoiteras point.

Romains 13:9
En effet, les commandements:
Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point,
et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole:
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
 
Encore faudrait il qu'il y ait réflexion avant les actions "mauvaises"
Je ne pense pas que cela soit le cas ou alors ça ne peut pas valoir grand chose devant des considérations de survie "pusychique" et donc de survie tout court, à terme
 
typologie a dit:
interessant il savent qu'il font le mal mais c doivent ce dire qu'au final c un bien puisque il accelere la venu du bien

ce qu'il font n'est pas egoiste c le bien general qu'il visent
il doivent se dire ce qui est important ce n'est les moyen mais la fin
la fin justifie les moyens
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J'avais écris un dossier de 50 pages à la fac sur la Sainteté, chez les chrétiens, le point de vue théorique, les faits....
on retrouvait ça, des personnes coupables de choses horribles qu'on mettrait dans la catégorie méchant dans un film mais qui finalement ont été classés comme des Saints, ça m'a surpris, pour moi un Saint est censé avoir une attitude exemplaire, même l'Eglise du Vatican accepte de reconnaître des " bad boys " comme des " Saints ".
 
Zayynaab a dit:
Encore faudrait il qu'il y ait réflexion avant les actions "mauvaises"
Je ne pense pas que cela soit le cas ou alors ça ne peut pas valoir grand chose devant des considérations de survie "pusychique" et donc de survie tout court, à terme
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trés bonne remarque on agis souvent sans trop reflechir et sans qu'il y a premeditation
le probleme c que parfois l'on refuse de reconnaitre que l'on est dans l'erreur par orgueil ou autre et l'on s'enfonce dans celle ci
 
etre2en1 a dit:
J'avais écris un dossier de 50 pages à la fac sur la Sainteté, chez les chrétiens, le point de vue théorique, les faits....
on retrouvait ça, des personnes coupables de choses horribles qu'on mettrait dans la catégorie méchant dans un film mais qui finalement ont été classés comme des Saints, ça m'a surpris, pour moi un Saint est censé avoir une attitude exemplaire, même l'Eglise du Vatican accepte de reconnaître des " bad boys " comme des " Saints ".
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ce qui est juste une epoque ou dans une region peut etre criminel a une autre epoque

j'etais surpris dernierement d'apprendre que gandhi etait un raciste virulent durant une periode de sa vie j'ignore si par la suite il est revenu sur c position mais je constate que l'on ne retient de l'homme que ces qualités pas ces defaut
que l'on represente comme un modele de paix alors qu'il avait des idée trés violente et extreme

 
typologie a dit:
ce qui est juste une epoque ou dans une region peut etre criminel a une autre epoque

j'etais surpris dernierement d'apprendre que gandhi etait un raciste virulent durant une periode de sa vie j'ignore si par la suite il est revenu sur c position mais je constate que l'on ne retient de l'homme que ces qualités pas ces defaut
que l'on represente comme un modele de paix alors qu'il avait des idée trés violente et extreme

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Il n'est pas le seul, j'adulais Mandela, Martin Luther King, l'Abbé Pierre et Sœur Emmanuelle avant de découvrir des choses sur eux, Mandela raciste, Martin Luther King délinquant sexuel, et les 2 autres racistes et homophobes, tous virulents.
Il y en a plein d'autres, à côté de ces personnes on parait des anges.
 
typologie a dit:
salam

les hommes font il le mal sciemment (je ne parle pas d'action uniquement religieuse)
ou pensent il etre dans le bien et que leur action ne sont pas mauvaise
ou ne font il qu'etre sincere en suivant leur nature ex pervers narcissique
je ne parle pas du mal que l'on fait ocasionnelement mais plus d'un caractere d'une compréhension d'une croyance etc ...
exemple certain musulmans peuvent aussi faire le mal en pensant faire le bien et que c cela l'islam.
de meme les non musulmans le sont il suite à avoir reconnu l'islam comme vrai et l'avoir sciemment rejeté ?

18v103. Dis : "Voulez-vous que Nous vous apprenions lesquels sont les plus grands perdants, en oeuvres?
104. Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.

16v28. Ceux à qui les Anges ôtent la vie, alors qu'ils sont injustes envers eux-mêmes, se soumettront humiliés,
(et diront) : "Nous ne faisions pas de mal! " - "Mais, en fait, Allah sait bien ce que vous faisiez".

38v62. Et ils dirent : "Pourquoi ne voyons-nous pas des gens que nous comptions parmi les malfaiteurs?
63. Est-ce que nous les avons raillés (à tort) ou échappent-ils à nos regards?"
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tu sais si il n existait que le bien sur terre bein ce mot bien n existerait pas, c est parce que
y a le mal qu on peut comparer le bien et le mal
faut qu une chose ait son opposé pour qu elle puisse exister
 
 
Dernière édition:
cnv sacrifice minimalisme : https://www.bladi.info/threads/parents-apprennent-hypocrite.483108/page-2#post-16241502

desir chance (egalité regle du jeux ) manipulation et l'empathie :
https://www.bladi.info/threads/possible-connaitre-chose.479100/#post-16165115
https://www.bladi.info/threads/possible-connaitre-chose.479100/#post-16166843
https://www.bladi.info/threads/prise-conscience-illusion.458286/page-3#post-16098920
https://www.bladi.info/threads/origine-dualite.465019/page-2#post-16206973
https://www.bladi.info/threads/30-caracteristiques-manipulateur-decryptees.480551/#post-16188789
https://www.bladi.info/threads/cherche-romans-sensuel-erotic.472391/#post-16195098
https://www.bladi.info/threads/foi.445353/page-6#post-16197093
https://www.bladi.info/threads/foi.445353/page-5#post-16143550
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/#post-15312830
https://www.bladi.info/threads/diagnostique-dautisme.454350/page-3#post-15994333
https://www.bladi.info/threads/compris-rene-girard.479999/#post-16199572

trauma peur loup cygne noir (kapoor mib ) dualité deamon ghost tenebre lumiere (maze) ikar gloire
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/page-4
https://www.bladi.info/threads/cherche-romans-sensuel-erotic.472391/page-2

destin libre arbitre karma chance
lunette glass dualité vrai faux juste vie mort hsn beau bien bon mal
https://www.bladi.info/threads/michtoneuses.482057/page-4#post-16219637
https://www.bladi.info/threads/origine-dualite.465019/#post-16115858
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/page-4
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/page-4#post-16206162
etc ...

sortir de la dualité : tao ... mowgli ...
https://www.bladi.info/threads/nigerian-arrete-bebes-seches.482556/#post-16227184
https://www.bladi.info/threads/cherche-liste-courants-sectes.478123/#post-16198410
https://www.bladi.info/threads/origine-dualite.465019/#post-16055616
https://www.bladi.info/threads/origine-dualite.465019/#post-15550831
https://www.bladi.info/threads/colomnie.482330/page-3#post-16228324
https://www.bladi.info/threads/nigerian-arrete-bebes-seches.482556/#post-16227184
https://www.bladi.info/threads/lislam.482444/#post-16223941
https://www.bladi.info/threads/effet-langage-lecture-percetion.461162/page-2#post-15783353

etc ....
 
Dernière édition:
fiction (histoire comme si) vs realité (discernement lucidité)

pb solution cnv narratologie homeostasie boudhisme
campbell theatre (tragedie hero ) persona ego catharsis sacrifice
vouloir desir (rené girard boudha maslow) / souffrance
reconnaissance attraction attention
motivation intention (flow-ikigai ) quete run chasse fuite confrontation soumission
saison ciel nom ascension chutte au enfer saut de la foi de l'ange dechu terre
soleil ikar orgueil pouvoir (mlk) liberté lumiere lux lucifer venus ishtar shalim
tenebre ombre dark peur profonde abysse monstre foret loup daemon ghost
souffrance trauma faille fault complexe neuro hack mr robot cybernetique management big data gestion bien
feeling sympathie (atman rouh) empathie manipulation
paysage etat d'ame nuage parfum thé madeleine romantisme miroir oeuvre ouverte effet barnum
complotisme concordisme connecté point
 
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merci de vos reponses en lisant je m’aperçois qu'il y a plusieur cas de figure

deja la question de la responsabililté : libre arbitre ou determinisme:
http://www.bladi.info/threads/responsabilite-choix-libre-choix.425163/

certain parlerons de shaytan ou de possession mais de nos jours l'on parle de trouble psy n'est ce pas la meme choses :
de meme le critere pour discerné ce qui est bien et mal chacun peut en avoir une vision differente suivant son profile psychologie ses connaissance sa croyance son education son environnement ses intentions ses interets ses finalité etc ...
voir le cas particulier des sectes ne sommes nous pas tous plus où moin dans une secte : culture :
http://www.bladi.info/threads/proceder-sectes.433346

moyen justifie telle les moyens ? exemple mentir combattre pour amené la reconciliation la paix
les actes ne valent elle que par leur intention ? ne dit on pas l'enfer est pavé de bonne intention ?

hier des guerre eté pour apporté la verité religion la civilisation
de nos jours pour le droit de l'homme la democratie la liberté
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Je pense que tout est dans l'intention. Si ta niya est bonne mais que ton action est mauvaise par ignorance de la vérité alors Dieu ne te comptera pas cela comme mauvais. Et dans sa pleine miséricorde Allah nous a offert la possibilité de se repentir
Allah préfère un musulman qui se repend 1000 fois tout en aillant l'intention de ne pas recommencer plutôt qu'un musulman qui se repend une fois et ne s'interroge plus jamais sur ce qu'il fait
 
Eminour28 a dit:
Le mal existe evidemment. Remettre en question l'existence du mal reviendrait à nier une partie de l'histoire de l'Humanité et de l'Islam
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Note que ce que l'on appel la mort n'existe pas c la cessation de la vie. ...
Ce que l on appel le mal n est il pas juste une convention qui change suivant les époques et religion ?
Exemple dans les évangile le divorce est considérer comme de la fornication
Et de nos jour les rapport hors mariage ne sont pas considérer comme un mal
Et en islam le mariage temporaire a été accepter pendant une periode
Et avoir des rapport hors mariage avec des captive de guerre et esclave est pas choquant en islam ce qui l est a notre époque ...
 
Dernière édition:
typologie a dit:
Note que ce que l'on appel la mort n'existe pas c la cessation de la vie. ...
Ce que l on appel le mal n est il pas juste une convention qui change suivant les époques et religion ?
Exemple dans les évangile le divorce est considérer comme de la fornication
Et de nos jour les rapport hors mariage ne sont pas considérer comme un mal
Et en islam le mariage temporaire a été accepter pendant une periode
Et avoir des rapport hors mariage avec des captive de guerre et esclave est pas choquant en islam ce qui l est a notre époque ...
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J'entends le mal ici en opposition au bien. Un acte pratiqué en masse ne veut pas dire qu'il est bon. Il faut différencier le Mal de la traduction humaine que ns en faisons. Ce que je veux dire, c'est que ns sommes faibles dc ns pouvons agir mal en pensant bien faire. Simplement par faiblesse
 
Tempérament et intégration a un système (jeu).

Ce qui unie les homme?
Dieu ou le roi et la loi ou économie ?

Humanisme et capitalisme
Reconnaissance base sur Valeur humaine ou richesse et pouvoir d achat

Jalousie envie orgueil
 
Contrairement au histoire c bien le mal qui l emporté car justement c la fonction de c histoire maintenir les gens dans leur naïveté et croyance opium du peuple

Une histoire qui fini mal ne rempli pas sa fonction de catharsis ce qui pousserai les gens a une vrais prise de conscience

On devrai voir a la fin le méchant gagner et l emporter sur le gentil

Les gens qui réussissent sont les gens qui vivent dans la réalité sont habile audatieu et chanceux
 
se recentrer ....

"je suis ".... conscience (gloire divine ) ou orgueil (gloire personnel) ?
https://www.bladi.info/threads/pense-jexiste.427344/
https://www.bladi.info/threads/connaitre-sois-meme.433830/#post-14578706
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/page-3#post-16193853
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/#post-15345951

noter la phrase de pharaon certain mystique disait a peu pret la meme chose :
ou bien le sens du verset est beaucoup plus limité ...

79v24 فَقَالَ أَنَا رَبُّكُمُ الْأَعْلَى
et dit: «C'est moi votre Seigneur, le très haut».

se faire un nom .... forme d'individuation ou changement (multiplicité me nommé c m'annihiler )
https://www.bladi.info/threads/individuation-c.454977/
https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris-c.449115/#post-15117945
https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris-c.449115/#post-15265045
https://www.bladi.info/threads/sagesse-chats-superieurs-philosophe.450435/#post-15307734
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/page-3#post-16194213

autonomie independance egoisme sociopathie psychopathie etc ...
 
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