Le silence de dieu

[Cammix]

Comment considerez vous le silence de Dieu ? c'est à dire l'absence de preuve de sa présence parmi nous car l'univers parait assez hostile en dehors de notre planète (Dieu en islam se trouve en tout chose même en l'homme), le fait qu'il ne reponde pas aux prières (beh il y a toujours des guerres et de la miseres).

Comment reconcilliez vous votre foi avec le monde apparement sans sens qui se trouve autour de vous ?

Ps: ça s'adresse à tous les croyants quelques soient leurs religions

Merci d'avance de vos réponses

 

[fatimarose]

Silence de Dieu !?
Absence de preuve !?

...

 

[AncienBladinaute]

La complexité du corps de l'être Humain est déjà là la preuve d'une intelligence divine soubhanallah...

 

[Ebion]

Comment considerez vous le silence de Dieu ? c'est à dire l'absence de preuve de sa présence parmi nous car l'univers parait assez hostile en dehors de notre planète (Dieu en islam se trouve en tout chose même en l'homme), le fait qu'il ne reponde pas aux prières (beh il y a toujours des guerres et de la miseres).

Comment reconcilliez vous votre foi avec le monde apparement sans sens qui se trouve autour de vous ?

Ps: ça s'adresse à tous les croyants quelques soient leurs religions

Merci d'avance de vos réponses

Dur de dire si Dieu répond à nos prières. Il faudrait comparer avec un univers où on serait sûrs que Dieu n'est jamais intervenu. Autrement dit, comment savoir si notre monde serait pire si Dieu n'intervenait pas :il y a des tragédies chaque jour, mais y en aurait-il plus sans la présence de Dieu??

 

[HassanGedeze]

Assalamou alykum

IL y a un sens en toute chose, et une raison à chaque situation, mais nous avons cet habitude de regarder le monde avec notre propre vision, nous ne savons pas regarder tel que les choses sont. Si nous avions prit le temps de construire en nous cette conscience et cette vigilance à ce que nous vivons, nous aurions les réponses de ce qui nous arrive ...
la vie est belle, mais l'Homme l'a compliquée ..
Dieu parle ceux qu'Il aime .. ceux qui sont vivant l'entendent.

 

[Cammix]

La complexité du corps de l'être Humain est déjà là la preuve d'une intelligence divine soubhanallah...

Je parle pas ici de preuve de son existence car il est avéré qu'il y en a aucune, Dieu est du domaine de la foi seul

 

[Cyrine77]

les preuves nous entourent chaque jours

 

[DeadZombie]

les preuves nous entourent chaque jours

S'il existe telles preuves alors elles ne peuvent être que subjectives. Là ou vous pourriez voire une preuve un non croyant ne verrait rien de bien mystérieux ou en tout cas rien de surnaturel. D'ailleurs, pourrait on encore parler de foi si nous avions des preuves indiscutables ? Croyons nous que les dinosaures ont existé, avons nous foi en eux ? Non... Nous savons qu'ils ont existé car ils existent des fossiles. Rien de tout cela concernant Dieu. Pas le moindre fossile à se mettre sous la dent si ce n'est des écrits de temps anciens. On pourrait même se poser la question : croyons en Dieu ou croyons nous en ce que des gens considérés comme des prophètes ont pu dire sur Dieu ? Et puis est ce que Dieu a envie de nous apporter des preuves irréfragables ? Ce serait facile pour lui. Et pourtant il ne le fait pas. La conclusion logique c'est que soit il n'existe pas, soit il considère qu'il n'y a pas lieu à le faire. Dans les deux cas, la quête de preuve serait vaine.

 

[Ebion]

S'il existe telles preuves alors elles ne peuvent être que subjectives. Là ou vous pourriez voire une preuve un non croyant ne verrait rien de bien mystérieux ou en tout cas rien de surnaturel. D'ailleurs, pourrait on encore parler de foi si nous avions des preuves indiscutables ? Croyons nous que les dinosaures ont existé, avons nous foi en eux ? Non... Nous savons qu'ils ont existé car ils existent des fossiles. Rien de tout cela concernant Dieu. Pas le moindre fossile à se mettre sous la dent si ce n'est des écrits de temps anciens. On pourrait même se poser la question : croyons en Dieu ou croyons nous en ce que des gens considérés comme des prophètes ont pu dire sur Dieu ? Et puis est ce que Dieu a envie de nous apporter des preuves irréfragables ? Ce serait facile pour lui. Et pourtant il ne le fait pas. La conclusion logique c'est que soit il n'existe pas, soit il considère qu'il n'y a pas lieu à le faire. Dans les deux cas, la quête de preuve serait vaine.

Oui mais il y'a quand même une longue tradition philosophique de "preuves rationnelles de Dieu". Jusqu'à Hume et Kant, presque tous les philosophes croyaient qu'on pouvait prouver Dieu. L'Église catholique enseigne traditionnellement que l'existence de Dieu peut être connue par la raison... C'est aussi l'opinion de certains philosophes analytiques comme Plantinga ou Swinburne. Mais personne ne dit que tout dans la religion peut être prouvé rationnellement...

 

[Ebion]

les preuves nous entourent chaque jours

Bonjour es-tu pieuse?

 

[Cyrine77]

Bonjour es-tu pieuse?

nn et toi?

 

[toino]

S'il existe telles preuves alors elles ne peuvent être que subjectives. Là ou vous pourriez voire une preuve un non croyant ne verrait rien de bien mystérieux ou en tout cas rien de surnaturel. D'ailleurs, pourrait on encore parler de foi si nous avions des preuves indiscutables ? Croyons nous que les dinosaures ont existé, avons nous foi en eux ? Non... Nous savons qu'ils ont existé car ils existent des fossiles. Rien de tout cela concernant Dieu. Pas le moindre fossile à se mettre sous la dent si ce n'est des écrits de temps anciens. On pourrait même se poser la question : croyons en Dieu ou croyons nous en ce que des gens considérés comme des prophètes ont pu dire sur Dieu ? Et puis est ce que Dieu a envie de nous apporter des preuves irréfragables ? Ce serait facile pour lui. Et pourtant il ne le fait pas. La conclusion logique c'est que soit il n'existe pas, soit il considère qu'il n'y a pas lieu à le faire. Dans les deux cas, la quête de preuve serait vaine.

Figure toi qu'il y a une thèse complotiste qui affirme que les dinosaures n'ont pas existé, que tous les fossiles sont faux, que tous les paléontologues sont corrompus, et que tout est relayé par les médias maçonniques dans le but de contredire la Bible.
Je ne sais pas ce qu'ils font des oiseaux, mais bon, je te le donne en mille, ils n'admettent pas non plus l'évolution, comme ça c'est réglé.

 

[DeadZombie]

Oui mais il y'a quand même une longue tradition philosophique de "preuves rationnelles de Dieu". Jusqu'à Hume et Kant, presque tous les philosophes croyaient qu'on pouvait prouver Dieu. L'Église catholique enseigne traditionnellement que l'existence de Dieu peut être connue par la raison... C'est aussi l'opinion de certains philosophes analytiques comme Plantinga ou Swinburne. Mais personne ne dit que tout dans la religion peut être prouvé rationnellement...

Certes.
Mais ce type de démonstration fonctionne aussi très bien pour le Dieu des pastafariens.
Autant dire donc qu'elle ne prouve rien.

 

[naadya]

S'il existe telles preuves alors elles ne peuvent être que subjectives. Là ou vous pourriez voire une preuve un non croyant ne verrait rien de bien mystérieux ou en tout cas rien de surnaturel. D'ailleurs, pourrait on encore parler de foi si nous avions des preuves indiscutables ? Croyons nous que les dinosaures ont existé, avons nous foi en eux ? Non... Nous savons qu'ils ont existé car ils existent des fossiles. Rien de tout cela concernant Dieu. On pourrait même se poser la question : Dans les deux cas, la quête de preuve serait vaine.

Le fossile n,est pas la preuve des dinosaures... le fossile c,est un tas d,os.
En voyant ce tas d'os on peut développer une théorie de dinosaures et y ajouter foi.
Je pourrais voir ce tas d'os et imaginer que ce sont des sculptures hyper élaborées d,une ancienne race de fourmis hyper intelligente et ayant un sens artistique exquis et un sens de l'humour délirant. Mais ça ne ferait pas beaucoup de sens étant donné ce que je sais des choses de ce monde où étant donné ce que je suppose du fonctionnement du monde.
On peut dire que ça ne fait pas de sens mais la vérité n'a pas d'obligations à suivre les règles du bon sens.
Des que l'on commence à faire des théories ou des hypothèses on risque de s'éloigner de la vérité avec dieu ou les dinosaures ou le talent artistique des fourmis.
À y regarder de près on ne peut rien prouver hors de tout doute car tout arrive par des intermédiaires à l' esprit et que la préhension de la vérité des choses restera sujette à questionnements tant que les intermédiaires ne seront pas anéantis.

 

[h_meo]

@naadya, si par l'intermédiaire tu entends nos sens et nos perception mais aussi nos savoirs et leur combinaisons qui nous font jauger les choses ...
comment arbitrer avec raison et pragmatisme sur le sens de chaque chose et y chercher la preuve de l'expression divine ? s'arrêter juste aux choses de nos quotidiens et nos questionnements ou bien prendre en compte tous ces équilibres qui nous dépassent ( les lois du cosmos, de physique quantique, ... à la physiologie, la biochimie, ... ) tant d'équilibres qui obéissent à des lois ... cela permet de se dire peut être une intelligence supérieure : Dieu .
après viennent les notions de prière et de réponse .... les rationnels qui ont conscience des loi de l'univers ne prient pas ... non pas qu'ils ne croient pas mais tout simplement qu'il font avec les lois par croyance ou par athéisme ..... et tout ceux que ces équilibres complexes dépassent .. et qui s'en remettent aux mystères divin .. prient et voient la réponse en toute chose ... dans le mal qui leur arrive ou le bien...

 

[musulman34]

Comment considerez vous le silence de Dieu ? c'est à dire l'absence de preuve de sa présence parmi nous car l'univers parait assez hostile en dehors de notre planète (Dieu en islam se trouve en tout chose même en l'homme), le fait qu'il ne reponde pas aux prières (beh il y a toujours des guerres et de la miseres).

Comment reconcilliez vous votre foi avec le monde apparement sans sens qui se trouve autour de vous ?

Ps: ça s'adresse à tous les croyants quelques soient leurs religions

Merci d'avance de vos réponses

Le silence est perçu par celui qui ne veut pas entendre.

 

[h_meo]

Le silence est perçu par celui qui ne veut pas entendre.

ou il ne peut pas entendre
tous les sujets ne sont pas audibles et toutes les approches ne rendent pas tout le monde sensibles...

 

[etre2en1]

Comment considerez vous le silence de Dieu ? c'est à dire l'absence de preuve de sa présence parmi nous car l'univers parait assez hostile en dehors de notre planète (Dieu en islam se trouve en tout chose même en l'homme), le fait qu'il ne reponde pas aux prières (beh il y a toujours des guerres et de la miseres).

Comment reconcilliez vous votre foi avec le monde apparement sans sens qui se trouve autour de vous ?

Ps: ça s'adresse à tous les croyants quelques soient leurs religions

Merci d'avance de vos réponses

Vue comment à chaque fois que ce qu'il a fait ou dit ou à transmis un message, cela a été transformé, et comment les gens ont tués et tuent en son nom, je comprends qu'il se montre discret.

" When you do things right, people won't be sure you've done anything at all " citation de " Bender dans Futurama,
Bender parle à dieu, en français ça donne " Quand vous faites les choses correctement, les gens ne seront pas sûrs que vous avez fait quoi que ce soit du tout ".

 

[etre2en1]

La complexité du corps de l'être Humain est déjà là la preuve d'une intelligence divine soubhanallah...

Je dirais que ça prouve plus l'intelligence des cellules qui nous ont constitués, un miracle cellulaire qui se reproduit à chaque nouvelle naissance.
Comment d'une cellule qui se divise et se reproduit par mitose cellulaire, les différentes cellules choisissant de se spécialiser pour se répartir les tâches et de travailler ensemble pour former une masse de cellules qu'on nomme un corps humain.
On oublie trop souvent que nous sommes cette réunion, cette communauté de cellules qui ont décidé de s'unir.

 

[remake]

Dur de dire si Dieu répond à nos prières. Il faudrait comparer avec un univers où on serait sûrs que Dieu n'est jamais intervenu. Autrement dit, comment savoir si notre monde serait pire si Dieu n'intervenait pas :il y a des tragédies chaque jour, mais y en aurait-il plus sans la présence de Dieu??

13 Et Dieu dit à Noé: La fin de toute chair est venue devant moi car par eux la terre est pleine de violence. Je vais les détruire, ainsi que la terre.
(Genèse 6)
Les réponses ne sont pas forcément rapides . Il y a l'interprétation . Les tragédies ne sont pas dues à Dieu .
Une permission ne veut pas dire qu'on est responsable . C'est un vrai film avec des vrais acteurs(rices) avec un
Vrai Juge .

 

[remake]

Je parle pas ici de preuve de son existence car il est avéré qu'il y en a aucune, Dieu est du domaine de la foi seul

Insuffisant .
Le méchant, au visage hautain, se dit: Point d’enquête, Point de Dieu! Ce sont là toutes ses pensées.
5 Ses voies prospèrent en tout temps. Tes jugements si élevés sont hors de la portée de sa vue. Ceux qui s’opposent à lui, il souffle sur eux!
11 Il dit en son cœur: Dieu oublie! Il cache sa face, il ne regarde jamais. (Psaumes 10)
*
De David. L’insensé dit en son cœur: Il n’y a point de Dieu. Ils sont corrompus, abominables dans leurs actions, Il n’y en a point qui fassent le bien.
2 L’Éternel, du haut des cieux, regarde les fils de l’homme, Pour voir s’il y a quelqu’un qui soit intelligent, Qui cherche Dieu.
(Psaumes 14)

 

[remake]

S'il existe telles preuves alors elles ne peuvent être que subjectives. Là ou vous pourriez voire une preuve un non croyant ne verrait rien de bien mystérieux ou en tout cas rien de surnaturel. D'ailleurs, pourrait on encore parler de foi si nous avions des preuves indiscutables ? Croyons nous que les dinosaures ont existé, avons nous foi en eux ? Non... Nous savons qu'ils ont existé car ils existent des fossiles. Rien de tout cela concernant Dieu. Pas le moindre fossile à se mettre sous la dent si ce n'est des écrits de temps anciens. On pourrait même se poser la question : croyons en Dieu ou croyons nous en ce que des gens considérés comme des prophètes ont pu dire sur Dieu ? Et puis est ce que Dieu a envie de nous apporter des preuves irréfragables ? Ce serait facile pour lui. Et pourtant il ne le fait pas. La conclusion logique c'est que soit il n'existe pas, soit il considère qu'il n'y a pas lieu à le faire. Dans les deux cas, la quête de preuve serait vaine.

Les miracles n'existent pas ? Et que fais tu de la providence ?

 

[remake]

Oui mais il y'a quand même une longue tradition philosophique de "preuves rationnelles de Dieu". Jusqu'à Hume et Kant, presque tous les philosophes croyaient qu'on pouvait prouver Dieu. L'Église catholique enseigne traditionnellement que l'existence de Dieu peut être connue par la raison... C'est aussi l'opinion de certains philosophes analytiques comme Plantinga ou Swinburne. Mais personne ne dit que tout dans la religion peut être prouvé rationnellement...

Pourquoi les Chaldéens et les Égyptiens par exemple ont ils bâti des temples coûteux avec tout une procédure et cela
dès la plus haute antiquité ?

 

[remake]

Le fossile n,est pas la preuve des dinosaures... le fossile c,est un tas d,os.
En voyant ce tas d'os on peut développer une théorie de dinosaures et y ajouter foi.
Je pourrais voir ce tas d'os et imaginer que ce sont des sculptures hyper élaborées d,une ancienne race de fourmis hyper intelligente et ayant un sens artistique exquis et un sens de l'humour délirant. Mais ça ne ferait pas beaucoup de sens étant donné ce que je sais des choses de ce monde où étant donné ce que je suppose du fonctionnement du monde.
On peut dire que ça ne fait pas de sens mais la vérité n'a pas d'obligations à suivre les règles du bon sens.
Des que l'on commence à faire des théories ou des hypothèses on risque de s'éloigner de la vérité avec dieu ou les dinosaures ou le talent artistique des fourmis.
À y regarder de près on ne peut rien prouver hors de tout doute car tout arrive par des intermédiaires à l' esprit et que la préhension de la vérité des choses restera sujette à questionnements tant que les intermédiaires ne seront pas anéantis.

Les mammouths ont vécu à quelle époque ? On a retrouvé des animaux complets fossilisés qui n'existent plus maintenant et qui vivaient il y a bien longtemps . Un grand cataclysme est passé par là . Que penses tu du tigre à Dents de Sabre ?

 

[remake]

@naadya, si par l'intermédiaire tu entends nos sens et nos perception mais aussi nos savoirs et leur combinaisons qui nous font jauger les choses ...
comment arbitrer avec raison et pragmatisme sur le sens de chaque chose et y chercher la preuve de l'expression divine ? s'arrêter juste aux choses de nos quotidiens et nos questionnements ou bien prendre en compte tous ces équilibres qui nous dépassent ( les lois du cosmos, de physique quantique, ... à la physiologie, la biochimie, ... ) tant d'équilibres qui obéissent à des lois ... cela permet de se dire peut être une intelligence supérieure : Dieu .
après viennent les notions de prière et de réponse .... les rationnels qui ont conscience des loi de l'univers ne prient pas ... non pas qu'ils ne croient pas mais tout simplement qu'il font avec les lois par croyance ou par athéisme ..... et tout ceux que ces équilibres complexes dépassent .. et qui s'en remettent aux mystères divin .. prient et voient la réponse en toute chose ... dans le mal qui leur arrive ou le bien...

L'intelligence la conscience le savoir le libre arbitre ne peuvent être le fruit du hasard . Un hasard intelligent existerait ?

 

[remake]

Vue comment à chaque fois que ce qu'il a fait ou dit ou à transmis un message, cela a été transformé, et comment les gens ont tués et tuent en son nom, je comprends qu'il se montre discret.

" When you do things right, people won't be sure you've done anything at all " citation de " Bender dans Futurama,
Bender parle à dieu, en français ça donne " Quand vous faites les choses correctement, les gens ne seront pas sûrs que vous avez fait quoi que ce soit du tout ".

Ils tuent par ignorance en grande partie .

 

[remake]

Je dirais que ça prouve plus l'intelligence des cellules qui nous ont constitués, un miracle cellulaire qui se reproduit à chaque nouvelle naissance.
Comment d'une cellule qui se divise et se reproduit par mitose cellulaire, les différentes cellules choisissant de se spécialiser pour se répartir les tâches et de travailler ensemble pour former une masse de cellules qu'on nomme un corps humain.
On oublie trop souvent que nous sommes cette réunion, cette communauté de cellules qui ont décidé de s'unir.

Mais ces cellules sont vivantes . Et qui leur a donné cette procédure comme la mitose ?

 

[etre2en1]

Mais ces cellules sont vivantes . Et qui leur a donné cette procédure comme la mitose ?

Les hasards de l'évolution.
Avec les bons acides aminés, de l'eau, une certaine température, une certaine pression et des chocs électriques, des êtres vivants unicellulaires se forment, c'est loin de nôtre niveau, des millions d'années d'évolutions derrière nous.
Ces acides aminés ont été apportés par les comètes qui les portent en elles depuis la formation du système solaire.

 

[Ebion]

Le silence est perçu par celui qui ne veut pas entendre.

Ne dis pas n'importe quoi. Il y a des gens de bonne foi et sincères qui cherchent Dieu, mais ils ne trouvent rien et leurs prières restent sans réponse. Apparemment, Dieu à des chouchous.

 

[Ebion]

Pourquoi les Chaldéens et les Égyptiens par exemple ont ils bâti des temples coûteux avec tout une procédure et cela
dès la plus haute antiquité ?

Tu m'agaces avec tes questions bizarres et obscures et tes citations bibliques en guise de réponses!

 

[Cammix]

Les hasards de l'évolution.
Avec les bons acides aminés, de l'eau, une certaine température, une certaine pression et des chocs électriques, des êtres vivants unicellulaires se forment, c'est loin de nôtre niveau, des millions d'années d'évolutions derrière nous.
Ces acides aminés ont été apportés par les comètes qui les portent en elles depuis la formation du système solaire.

Aucune intervention divinie n'est nécessaire pour comprendre comment fonctionne le monde, pour beaucoup scientifiques s'il y a un Dieu, il n'a intervenu dans ce monde car ça contredirai l'existence des lois physiques

 

[Ofella]

Comment considerez vous le silence de Dieu ? c'est à dire l'absence de preuve de sa présence parmi nous car l'univers parait assez hostile en dehors de notre planète (Dieu en islam se trouve en tout chose même en l'homme), le fait qu'il ne reponde pas aux prières (beh il y a toujours des guerres et de la miseres).

Comment reconcilliez vous votre foi avec le monde apparement sans sens qui se trouve autour de vous ?

Ps: ça s'adresse à tous les croyants quelques soient leurs religions

Merci d'avance de vos réponses

Quelqu'un qui n'existe pas ne peut pas non plus parler.
Si non, comment se fait il que Daach tue des milliers d'innocents au nom de dieu et dieu ne bouge pas de doigt ?
Comment se fait il que dieu aurait parlé pendant 22 ans au 7ème siècle et depuis là il n'a plus rien dit, malgré les guerres mondiales, les grandes catastrophes...... ?
Comment se fait il que dieu aurait crée un chaitan et lui permet de tout faire contre la volonté divine, ceux qui suivent le chaitan sont plus nombreux que ceux qui suivent dieu..... etc.

 

[AncienMembre]

Ne dis pas n'importe quoi. Il y a des gens de bonne foi et sincères qui cherchent Dieu, mais ils ne trouvent rien et leurs prières restent sans réponse. Apparemment, Dieu à des chouchous.

tous ce fait avec sa volonter si il veut te guider il te guidera si il ne veutt pas tu mourra non croyant la preuve les signes que les croyant voit comme des signes du divain tu les voit selon la philosophie c'est bien qui un probleme et si tu parle des enfants syriens c'est selon sa volonter comme les guerres et la pauvreter c'est pas obliger qu'il exauce tes prieres dans l'immediat c'est le divain il fait ce qu'il veut mais il les exauce un moment ou un autre si c'est pas sur ce bas monde c'est dans l'audela

 

[farid_h]

Comment considerez vous le silence de Dieu ?

Il n'a pas paye la facture de son FAI et/ou de l'operateur de reseau de son telephone portable, ou il doit recharger sa batterie mais n'a pas retrouve le chargeur. Comment veux-tu qu'il communique avec ses humains? Avec des messagers/prophetes? En allumant du feu dans un buisson (ardent) et en envoyant des signaux de fumee peut etre? En imprimant ses SMS sur des pierre? Tous ses humains ont le regard fixe sur leurs portables... ils ne remarqueront meme pas ces messsges. Non, Dieu ne pourra joindre ses humains qu'apres avoir renouvele son contrat avec ses telcos, et la, il pourra leur envoyer des WhatsApps.

 

[toino]

Mais ces cellules sont vivantes . Et qui leur a donné cette procédure comme la mitose ?

Ben déjà tu pars du principe que c'est arrivé d'un coup alors que ça a pris des millions d'années. Ensuite il n'est pas du tout dit que la vie soit rare dans l'univers, tourt comme l'eau. On en trouve déjà des traces sur la planète d'à coté.La vie peut être une solution a des nécessités physiques sans qu'il y est intelligence. Est-ce que l'univers a besoin d'intelligence pour faire de l'hydrogène, de l'oxygène,de l'eau, une molécule, un acide aminé...? On peut créer de l'eau en réunissant les bonnes conditions. Bon puis je vais pas revenir sur les questions que pose une intelligence ultime. Je suis pas sûr que ça simplifie le problème.