Tamazight, langue ou dialectes ?

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Aderrbal

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
Dates historiques:
- Les vestiges en Tifinagh en afrique du nord remonte à +3000 ans, tifinagh est l écriture de la langue amazigh, dont l'usage persiste encore chez les touaregs
- Par default, la société nord africaine est structurée sur le modèle tribal et jalouse de son indépendance
- Chaque fois que les nord africains se sont organisés en état fort et indépendant c'était selon un modèle emprunté, accompagné de la langue du modèle:
le latin pour le modèle romain et l'arabe pour le modèle arabe
"le francais pour le modèle francais"?

Une langue, au finale c'est un dialecte plus une decision politique?! :prudent:
 
ouledmmo a dit:
Dates historiques:
- Les vestiges en Tifinagh en afrique du nord remonte à +3000 ans, tifinagh est l écriture de la langue amazigh, dont l'usage persiste encore chez les touaregs
- Par default, la société nord africaine est structurée sur le modèle tribal et jalouse de son indépendance
- Chaque fois que les nord africains se sont organisés en état fort et indépendant c'était selon un modèle emprunté, accompagné de la langue du modèle:
le latin pour le modèle romain et l'arabe pour le modèle arabe
"le francais pour le modèle francais"?

Une langue, au finale c'est un dialecte plus une decision politique?! :prudent:
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Welcome Ouledmo (ou fin howa babak??!!)

Déja les vestiges de 3000 ans sont des peintures sur le mur et non pas un alphabet a proprement parlé, d'apres Mr Salem Chaker, c'est bel et bien au contact des peuples de la mer que l'alphabet berbere est né, il est dérivé de l'alphabet phénicien, ce n'est pas un alphabet autochtone et il était plus utilisé vers la Libye, ou les Berberes de la bas était en contact permanent avec les Egyptiens et les Méditerannéens. L'alphabet berbere utilisé par les touaregs était fais pour les courts messages et avait une portée ludique, contrairement à l'arabe qui est aussi utilisé par les Touaregs mais pour écrire des choses plus complexes.

Les arabes aussi sont tribaux (je parle des pays du Golfe).
 
Arabiamazighia a dit:
Welcome Ouledmo (ou fin howa babak??!!)

Déja :D les vestiges de 3000 ans sont des peintures sur le mur et n ont pas un alphabet proprement parlé
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Bba llah yer7mo bikhir 3end moulana
Evidemment ! C'est une inscription qui porte une date : celle du temple du roi Massinissa... les pyramides, les pharaons et leur alphabet hieroglyphe ca te dit quelque chose?

d'apres Mr Salem Chaker, c'est bel et bien au contact des peuples de la mer que l'alphabet berbere est né, il est dérivé de l'alphabet phénicien, ce n'est pas un alphabet autochtone et il était plus utilisé vers la Libye, ou les Berberes de la bas était en contact permanent avec les Egyptiens et les Méditerannéens. L'alphabet berbere utilisé par les touaregs était fais pour les courts messages et avait une portée ludique, contrairement à l'arabe qui est aussi utilisé par les Touaregs mais pour écrire des choses plus complexes.
Les arabes aussi sont tribaux (je parle des pays du Golfe).
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Franchement je doute fort qu' il a dit tout ca: tu commence par d'apres Mr salem chaker et tu finis par "je parle de"..Le tifinagh est certifie et codifiées par l’ISO depuis des annes maintenant, Mr Chaker c'est les annes 1990..
Le tifinagh fait est tres proche de l'alphabet arabe, hebreu et amharique (langues sémitiques)

Je te pose la question autrement: on dit langue arabe et dialectes arabes? :rolleyes:
 
ouledmmo a dit:
Bba llah yer7mo bikhir 3end moulana
Evidemment ! C'est une inscription qui porte une date : celle du temple du roi Massinissa... les pyramides, les pharaons et leur alphabet hieroglyphe ca te dit quelque chose?



Franchement je doute fort qu' il a dit tout ca: tu commence par d'apres Mr salem chaker et tu finis par "je parle de"..Le tifinagh est certifie et codifiées par l’ISO depuis des annes maintenant, Mr Chaker c'est les annes 1990..
Le tifinagh fait est tres proche de l'alphabet arabe, hebreu et amharique (langues sémitiques)

Je te pose la question autrement: on dit langue arabe et dialectes arabes? :rolleyes:
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La langue arabe (l'arabe classique), les dialectes arabes (les dialectes que parlent les arabophones, divisées en dialecte mais dont la base, la conjugaison, les pronoms et la majorité du vocabulaire est pareille, seule la prononciation et certains mots de vocabulaire different).

Les langues berberes elles sont des langues. Le tifinagh est un alphabet inventé en utilisant des lettres et en rajoutant d'autre, les berberes ont eu une tradition majoritairement orale, le tifinagh était utilisé par les touaregs de facons ludiques. Mais la base de l'alphabet tifinagh c'est un abjad (alphabet consonnantique).

Si tu met en doute ce que je dis, un peu de lecture ne te ferais pas de mal.

La tombe de Massinissa c'est écrit en punique dessus, et non en berbere
 
ouledmmo a dit:
Dates historiques:
- Les vestiges en Tifinagh en afrique du nord remonte à +3000 ans, tifinagh est l écriture de la langue amazigh, dont l'usage persiste encore chez les touaregs
- Par default, la société nord africaine est structurée sur le modèle tribal et jalouse de son indépendance
- Chaque fois que les nord africains se sont organisés en état fort et indépendant c'était selon un modèle emprunté, accompagné de la langue du modèle:
le latin pour le modèle romain et l'arabe pour le modèle arabe
"le francais pour le modèle francais"?

Une langue, au finale c'est un dialecte plus une decision politique?! :prudent:
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Bonjour Ouledmmo,

Indépendamment des preuves historiques du tifinagh ou de la langue Amazigh qui a plusieurs dialectes comme la langue arabe, l'état Marocain reconnait le tifinagh comme l'écriture officielle de la langue officielle amazigh, l'institut royal de la culture amazigh le reconnait, c'est affiché sur ses murs, dans les médias officielles de l'état, le tifinagh s’enseigne sur les télévisions publiques et aux écoles, tout les partis politiques écrivent les noms de leurs partis en tifinagh aux cotés du nom au caractère arabe.

Donc que certains veulent ou pas, le tifinagh est de facto l'écriture officielle de la langue Amazigh, et la langue amazigh est la langue officielle de l'état.
 
ouledmmo a dit:
Dates historiques:
- Les vestiges en Tifinagh en afrique du nord remonte à +3000 ans, tifinagh est l écriture de la langue amazigh, dont l'usage persiste encore chez les touaregs
- Par default, la société nord africaine est structurée sur le modèle tribal et jalouse de son indépendance
- Chaque fois que les nord africains se sont organisés en état fort et indépendant c'était selon un modèle emprunté, accompagné de la langue du modèle:
le latin pour le modèle romain et l'arabe pour le modèle arabe
"le francais pour le modèle francais"?

Une langue, au finale c'est un dialecte plus une decision politique?! :prudent:
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Tamazight a l'instar du patois et de la darija , était une langue a l'etat brut, les francais ont crée l’académie Rechelieu pour uniformiser le gaulois le breton ect. les arabes ont unifie les dialectes arabes , les imazighen ont voulu faire la même chose mais l’avènement de l'islam au Maroc a tout stoppe . Maintenant on veut revenir aux sources et développer notre langue et la standarisee ou est le mal dans tout çà?
 
Arabiamazighia a dit:
La langue arabe (l'arabe classique), les dialectes arabes (les dialectes que parlent les arabophones, divisées en dialecte mais dont la base, la conjugaison, les pronoms et la majorité du vocabulaire est pareille, seule la prononciation et certains mots de vocabulaire different).

Les langues berberes elles sont des langues. Le tifinagh est un alphabet inventé en utilisant des lettres et en rajoutant d'autre, les berberes ont eu une tradition majoritairement orale, le tifinagh était utilisé par les touaregs de facons ludiques. Mais la base de l'alphabet tifinagh c'est un abjad (alphabet consonnantique).

Si tu met en doute ce que je dis, un peu de lecture ne te ferais pas de mal.

La tombe de Massinissa c'est écrit en punique dessus, et non en berbere
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Bonjour,
oui tu'as raison on ne lit jamais assez mais tu' as aussi un vrai problem! et il est plus grave que le mien
Pourquoi ce double poids de mesure? tu presentes l'arabe comme la langue parfaite alors que Tamazight ne vaut rien.


l'alphabet phénicien (et c'est la ou tu veux en venir en parlant de punique )est l'ancêtre direct des alphabets grec, latin, arabe et hébreu...

Laisses moi deviner apres tifinagh ca va etre le tour de l'islam puis la devision des peuples... ou c'est l'inverse? si j' ai bien deviner, oui je met en doute ce que tu dis :prudent:


Ce genre de discussion normalement ne finit jamais. il faut avoir un minimum d'honnetete intellectuelle. bon we
 
ouledmmo a dit:
Bonjour,
oui tu'as raison on ne lit jamais assez mais tu' as aussi un vrai problem! et il est plus grave que le mien
Pourquoi ce double poids de mesure? tu presentes l'arabe comme la langue parfaite alors que Tamazight ne vaut rien.


l'alphabet phénicien (et c'est la ou tu veux en venir en parlant de punique )est l'ancêtre direct des alphabets grec, latin, arabe et hébreu...

Laisses moi deviner apres tifinagh ca va etre le tour de l'islam puis la devision des peuples... ou c'est l'inverse? si j' ai bien deviner, oui je met en doute ce que tu dis :prudent:


Ce genre de discussion normalement ne finit jamais. il faut avoir un minimum d'honnetete intellectuelle. bon we
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Il ny a aucun deux poids deux mesures juste une honnetete intellectuelle que justement tu ne presente pas. Pourquoi le francais et pas le breton? Je suis desole mais la litterature au Maroc depuis mille ans maintenant cest bien en arabe qu'elle a ete ecrite. La langue arabe beneficit d'un appuie civilisationnel de l'Atlantique au Golfe persique, cest une realite qu'on ne peut pas changer au grand dam des berberisme, la graphie arabe est la graphie adaptee a l'oeuil marocain, c'est son alphabet de base, qu'il y lise de l'arabe, du darija ou du tachalhit.

L'alphabet tifinagh nest pas un alphabet autochtone, c'est un analphabet adaptee par les peuples de la mer et les libyens, rien a voir avec le Maroc cest un analphabet ideologique rien de plus, rien de moi, a part faire des pancartes elle na pas la moindre utilite en tant qu'ecriture.
 
_Hola,
Le francais (et pas l'arabe... o lla yemken darija) avec le lequel on communique en ce moment et le dialecte de l'ile de france... une langue est par default un ex dialecte standarise, vote par le peuple ou imposé par decision politique ... et de la l'importance de son officialisation dans la constitution.
Le breton est une langue celtique parlée par 206 000 personnes en Bretagne. Il est représenté dans l'enseignement, la signalisation, la télévision, la vie quotidienne -wikipedia-

Les nord africains, durant toute leur histoire recente, ont utilise la langue des autres pour ecrire comme le latin, l'arabe et le francais!
L'arabe d'oujourd'hui dont tu fais tant eloge est comme le latin (Rome, les romains et jesus ca te dis qlc?).. a part sa fonction religieuse, lire et comprendre le coran et les textes religiuses en text original, elle ne sert pas a grandes choses quand il s'agit de sciences modernes... ! il faut aussi dire que la majorite des musulmans dans le monde ne comprennent pas l'arabe.. et il y'a beaucoup d'arabes de souche qui sont de religion chretienne ou juif ou n' ont pas de religion du tout. la foie et langue n'ont rien en commun!
Tu fais une vrai fixation sur le tifinagh
L'alphabet tifinagh nest pas un alphabet autochtone, c'est un analphabet adaptee par les peuples de la mer et les libyens, rien a voir avec le Maroc cest un analphabet ideologique rien de plus, rien de moi, a part faire des pancartes elle na pas la moindre utilite en tant qu'ecriture.
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relis toi bien et les postes des autres intervenants..seul un idiot ne change pas d'avis! et je suis sur que tu n est pas une. c pourquoi je n ai pa lache l'affaire :D
thellay fe fassek b chi mekhedda
 
ouledmmo a dit:
Dates historiques:
- Les vestiges en Tifinagh en afrique du nord remonte à +3000 ans, tifinagh est l écriture de la langue amazigh, dont l'usage persiste encore chez les touaregs
- Par default, la société nord africaine est structurée sur le modèle tribal et jalouse de son indépendance
- Chaque fois que les nord africains se sont organisés en état fort et indépendant c'était selon un modèle emprunté, accompagné de la langue du modèle:
le latin pour le modèle romain et l'arabe pour le modèle arabe
"le francais pour le modèle francais"?

Une langue, au finale c'est un dialecte plus une decision politique?! :prudent:
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tu tranches déjà????????
 
l'Italien c'est la standardisation des langues Italique
l'Allemand c'est la standardisation des langues Alémanique
....
d'autre sont standardisé naturellement
 
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