Trente morts dans la répression d'une grève en Afrique du Sud.

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Contrairement à Amiens les policiers directement menacés n'y sont pas allé du dos de la cuillère.

MARIKANA, Afrique du Sud (Reuters) - Le bilan des affrontements qui ont opposé jeudi les forces de l'ordre sud-africaines à des ouvriers en grève de la mine de platine de Marikana dépasse les trente morts, a révélé vendredi le ministre de la police Nathi Mthethwa, rompant le silence observé pendant 12 heures par les autorités.

Les policiers anti-émeute lourdement armés et appuyés par des véhicules blindés étaient en train de dresser des barrages de fils barbelés quand ils ont été débordés par quelque 3.000 employés de la mine, située à 100 km au nord-est de Johannesburg et exploitée par la société Lonmin.

Des images tournées par Reuters TV montrent des agents blancs et noirs tirant à l'arme automatique sur un petit groupe d'hommes vêtus de t-shirts et de couvertures.
 
Le paysage politique sud-africain est encore dominé par l’héritage de la politique de l’apartheid et de la lutte contre ce système. L’ANC, le parti qui est parvenu le mieux à symboliser la lutte des Noirs contre un régime raciste instauré par les Blancs monopolise encore aujourd’hui l’essentiel des votes de la population noire.
 
L’Apartheid est censé avoir disparu mais dans les faits il existe tjrs, les noirs sont exploités par les blancs.
Tant que les rancœurs du passé n'ont pas disparus, tant que les mentalités n'évoluent pas malheureusement la fracture entre les deux n'est pas prête de se consolider.
 
shivvah a dit:
L’Apartheid est censé avoir disparu mais dans les faits il existe tjrs, les pauvres noirs sont exploités par les blancs. et les nouveaux riches noirs
Tant que les rancœurs du passé n'ont pas disparus, tant que les mentalités n'évoluent pas malheureusement la fracture entre les deux n'est pas prête de se consolider.
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shivvah a dit:
Bien sûr il y'en a mais le gros probléme de l'Afrique du sud c'est encore ce racisme ambiant, cet apartheid qui n'a jamais disparu....
La finalité est que se sont les noirs les victimes....
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L’apartheid et ses lois racistes c’est terminé. Maintenant est-ce qu’il ya des blancs (racistes)qui ne veulent toujours pas se mélanger avec des Noirs oui.
D’ailleurs un bon nombre a quitte le pays pour l’Australie, la Nlle Zélande, L’Anglettere entre autres.
N’importe quel sud-africain noir te dira qu’aujourd’hui le problème nr 1 pour eux c’est le chômage, la violence, l’acces au logement, le partage de la richesse, etc ...
Pour les blancs c’est l’insécurité.
 
par rapport a la vidéo:
ca fait des jours qu’ils manifestent et n’ont pas voulu négocier avec les autorités

D’un cote il est évident que la plupart des travailleurs sud-africains n’ont jamais bénéficié d'immenses richesses provenant des ressources naturelles de leurs pays, et ils ont raison de vouloir quelque chose de radicalement différent.

De l’autre cote il ya quelques jours des grévistes armés d’armes a feu et de machettes ont attaquée et tué des civils et des policiers. La police ne prend pas de risque en Afrique du Sud, en s’attaquant a la police avec des machettes et des couteaux ils savaient a quoi s’attendre. Même si je pense qu’ils auraient du usé des balles en caoutchouc ou des bombes lacrymo au poivre sur les manifestants et les arrêter au lieu de les tuer.
 
Saheli a dit:
L’apartheid et ses lois racistes c’est terminé. Maintenant est-ce qu’il ya des blancs (racistes)qui ne veulent toujours pas se mélanger avec des Noirs oui.
D’ailleurs un bon nombre a quitte le pays pour l’Australie, la Nlle Zélande, L’Anglettere entre autres.
N’importe quel sud-africain noir te dira qu’aujourd’hui le problème nr 1 pour eux c’est le chômage, la violence, l’acces au logement, le partage de la richesse, etc ...
Pour les blancs c’est l’insécurité.
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Je regardais il y'a pas longtemps un doc sur l'Afrique du sud, l’apartheid n'a jamais disparu. les blancs en grande majorité vivent entre eux (d'ailleurs ils sont en train de créer des villes spécifiques pour eux, pour rester entre blancs) ils possèdent leur propres milices armées (qui la plupart du temps prônent la pureté de la race blanche) et ces milices ont autant de pouvoirs que la police.

Bien évidemment tout ce que tu as cité est vrai mais le fait est que les blancs tiennent les noirs pour responsable de la délinquance et les noirs reprochent aux blancs de s'accaparer toutes les richesses. et c'est d'avantage un probléme noir/blanc qu'un probléme riche/pauvre.

Beaucoup de blanc regrettent la belle époque de l'appartheid, l’élection de Mandela premier président noir à l'époque n'a pas fait évoluer les mentalités tant que ça....Or tant que les mentalités n'évoluent pas et ce dans les deux sens, les choses ne s’amélioreront pas.
 
shivvah a dit:
Je regardais il y'a pas longtemps un doc sur l'Afrique du sud, l’apartheid n'a jamais disparu. les blancs en grande majorité vivent entre eux (d'ailleurs ils sont en train de créer des villes spécifiques pour eux, pour rester entre blancs) ils possèdent leur propres milices armées (qui la plupart du temps prônent la pureté de la race blanche) et ces milices ont autant de pouvoirs que la police.

Bien évidemment tout ce que tu as cité est vrai mais le fait est que les blancs tiennent les noirs pour responsable de la délinquance et les noirs reprochent aux blancs de s'accaparer toutes les richesses. et c'est d'avantage un probléme noir/blanc qu'un probléme riche/pauvre.

Beaucoup de blanc regrettent la belle époque de l'appartheid, l’élection de Mandela premier président noir à l'époque n'a pas fait évoluer les mentalités tant que ça....Or tant que les mentalités n'évoluent pas et ce dans les deux sens, les choses ne s’amélioreront pas.
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La je ne suis pas d’accord avec toi. Le problème de disparité entre riche et pauvre indépendamment de la couleur est a juste titre perçu comme le problème le plus important par les pauvres noirs. Ils ont déjà l’égalité et la plus grande partie des postes au sein du pouvoir législatif, exécutif et judiciaire est entre leurs mains.
L’auto-segregation de quelques **** nostalgiques de l’apartheid ne les affectent pas trop.

Ce que les pauvres noirs demandent c’est le partage des richesses qui est en grande partie restés dans les mains des blancs.
Tout le combat de l’ANC est de partager ces richesses et les faire profiter a tous. Ce qu’ils font très mal d’ailleurs.
 
Saheli a dit:
La je ne suis pas d’accord avec toi. Le problème de disparité entre riche et pauvre indépendamment de la couleur est a juste titre perçu comme le problème le plus important par les pauvres noirs. Ils ont déjà l’égalité et la plus grande partie des postes au sein du pouvoir législatif, exécutif et judiciaire est entre leurs mains.
L’auto-segregation de quelques **** nostalgiques de l’apartheid ne les affectent pas trop.

Ce que les pauvres noirs demandent c’est le partage des richesses qui est en grande partie restés dans les mains des blancs.
Tout le combat de l’ANC est de partager ces richesses et les faire profiter a tous. Ce qu’ils font très mal d’ailleurs.
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On est d’accord, cela dit, l'économie en général et ce qui fait marcher le pays est en grande partie aux mains des blancs, et pour ta dernière phrase comment faire?

On ne peux pas appliquer la mm politique que le Mozambique à savoir spolier les blancs pour donner aux noirs (les blancs étant propriétaires depuis des générations) parce que c'est injuste vis-à-vis de ces blancs qui sont tout aussi sud Africains que les noirs.

On ne réglera pas le probléme non plus en laissant toutes les richesses ou la quasi totalité des terres aux blancs qui ont hérité de leurs ancêtres, des ancêtres qui ont spolié ces terres aux noirs.

Franchement, c'est délicat, cela dit il existe une autre option, le gouvernement peut racheter ces terres ou du moins une partie des terres aux blancs et les revendre ou les donner aux noirs pauvres, comme ça personne n'est lésé.

Mais bon ça parait simple dis comme ça mais en pratique est ce que c'est faisable.
 
shivvah a dit:
On est d’accord, cela dit, l'économie en général et ce qui fait marcher le pays est en grande partie aux mains des blancs, et pour ta dernière phrase comment faire?

On ne peux pas appliquer la mm politique que le Mozambique à savoir spolier les blancs pour donner aux noirs (les blancs étant propriétaires depuis des générations) parce que c'est injuste vis-à-vis de ces blancs qui sont tout aussi sud Africains que les noirs.

On ne réglera pas le probléme non plus en laissant toutes les richesses ou la quasi totalité des terres aux blancs qui ont hérité de leurs ancêtres, des ancêtres qui ont spolié ces terres aux noirs.

Franchement, c'est délicat, cela dit il existe une autre option, le gouvernement peut racheter ces terres ou du moins une partie des terres aux blancs et les revendre ou les donner aux noirs pauvres, comme ça personne n'est lésé.

Mais bon ça parait simple dis comme ça mais en pratique est ce que c'est faisable.
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Bonne question.

Je pense que l’etat pourrait commencer avec l’appropriation par le gouvernement de 35% des parts des entreprises minières, ce qui lui donnerait une plus grande influence dans le secteur.

Après dans ces pays d'Afrique ou des colons se sont installes depuis depuis des générations sur les meilleures terres et exploiter des richesses qui valent des centaines de milliards et ou les autochtones ont réagi contre l’accaparement de la minorité blanche des richesses du pays s'est avéré être un facteur de déstabilisation dans le passé. Le Zimbabwe est l’exemple qui vient tout de suite en tête. Une grand pas vers l’égalité est d'avoir accès aux marchés et je crois que la nationalisation sans indemnisation entraînera des sanctions contre SA. Quel que soit la décision du prochain gouvernement, il devrait très bien planifier et exécuter avec prudence.

Pour l’instant le parti au pouvoir n’ose pas nationaliser et mise sur une taxation plus importante.
 
la police noir et blanc confondus tirent a fond

résultat quand on envoient des militaire casser un piquet de gréve

on traite les travailleurs comme des bandits

la compagnie d'exploitation de diamant peut dormir sur ses deux oreilles, l'état s'occupe de tout
 
Regardez bien la vidéo : Lorsqu'une quarantaine de personnes armées de machettes et de couteau te foncent dessus en furie, qu'est-ce que tu fais?

Il y avait même des armes, vers la fin on voit un policier s'avancer doucement pour ramasser et écarter une arme de poing des émeutiers puis une deuxième.

En étant policier c'est légitime de tirer lorsque on est attaqué.
 
Un truc de malade ,imaginé les proches des 30 tué ils vont penser à ce faire au moins la peau d'un policier .

et c'est repartie pour une nouvelle guerre en Afrique:confus:
 
Maverite a dit:
Horrible...

http://www.youtube.com/watch?v=Pcs3tSxxGG4&feature=player_embedded
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Horrible !!! :eek:

C'est de l'execution directe ça. Ca montre leur gestion désastreuse de cette manif de grévistes. De plus ils auraient pût utiliser des balles en caoutchou ? De flash ball ? Des balles réelles c'est abusé :eek:

Ceux qui nous disent sur ce site que le Maroc est un Etat policier, mattez moi ce que font les sud africains... Nos forces de l'ordre sont des bisounours à côté.
 
Et que dire des forces de police françaises qui doivent essuyer de tirs de mortiers et chevrotine à Amiens, et en plus être critiqué par ce qu'ils l'auraient cherché.

Il faudrait un juste milieu.
 
vilCarmin a dit:
Et que dire des forces de police françaises qui doivent essuyer de tirs de mortiers et chevrotine à Amiens, et en plus être critiqué par ce qu'ils l'auraient cherché.

Il faudrait un juste milieu.
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Il y a en qui osent dire : c'est normal les pauvres petits n'ont pas de boulot...:D

je connais des tas de pauvres qui ne volent pas, ne trafiquent pas et ne cassent rien, heureusement d'ailleurs sinon ce serait Beyrouth.
 
L'apartheid des locaux noirs est encore pire.
Ça fait près de 20 ans que le pays est indépendant et les gens vivent encore dans la misère.
L'Afrique du Sud est un pays très riches es ressources naturelles.
 
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