Ukraine. La vérité sur les accords de Minsk

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joseph1

"Les accords de Minsk devaient donner du temps à l'Ukraine" : Angela Merkel jette un pavé dans la mare.
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"Les accords de Minsk devaient donner du temps à l'Ukraine" : Angela Merkel jette un pavé dans la mare

Une ex-chancelière ne devrait pas dire ça… Dans une interview au journal « Die Zeit », l’ancienne dirigeante allemande explique que les accords de Minsk n’étaient qu’un moyen pour l’Ukraine de se renforcer militairement afin de se préparer à un conflit inévitable.
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confirmé par :

www.courrierinternational.com

Après une interview de Merkel, la Russie dénonce “la tromperie” des accords de Minsk

Les médias russes ont beaucoup réagi à une interview donnée par l’ex-chancelière allemande à l’hebdomadaire “Die Zeit”, parue le 7 décembre. Angela Merkel y a r...
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joseph1 a dit:
Poutine avait donc raison en lançant une « opération militaire préventive » à un conflit préparé par l’Otan en Ukraine contre la Russie.
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Mal informé il s'est majestueusement planté. Une action stupide et criminelle qui va se retourner contre lui.

Il a réveillé l'Otan qui était en état de mort cérébrale. Plus bête tu meurs.
 
joseph1 a dit:
"Les accords de Minsk devaient donner du temps à l'Ukraine" : Angela Merkel jette un pavé dans la mare.
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Une ex-chancelière ne devrait pas dire ça… Dans une interview au journal « Die Zeit », l’ancienne dirigeante allemande explique que les accords de Minsk n’étaient qu’un moyen pour l’Ukraine de se renforcer militairement afin de se préparer à un conflit inévitable.
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Après une interview de Merkel, la Russie dénonce “la tromperie” des accords de Minsk

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Merkel s’est DESHONOREE devant l’Histoire … à l’exemple du chancelier Bethmann Holweg qui, en 1914, parlait des traités – en l’occurrence, la garantie de la NEUTRALITE de la Belgique – comme de « chiffons de papier » !!! En tant que SIGNATAIRE des accords de Minsk, elle avait en charge leur RESPECT INTANGIBLE et leur accomplissement … Les ayant SABOTES, y ajoutant l’HYPOCRISIE et la PREMEDITATION, elle est RESPONSABLE et COUPABLE non seulement des DIZAINES de MILLIERS de civiles du Donbass GENOCIDES par les NEO NAZIS Ukrops mais de la présente guerre !!! Disons-le tout net … HITLER, qui avait ouvertement prévenu le Monde de ses intentions, était encore préférable à cette ****** !!!
N’omettons pas d’élargir cette OPPROBRE à Hollande ET Macron … tous aussi GARANTS desdits accords que l’était Merkel !!!

Merkel devient un symbole de l'hypocrisie de l'Occident. Observateur Continental

15.12.2022 Les révélations d
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joseph1 a dit:
Poutine avait donc raison en lançant une « opération militaire préventive » à un conflit préparé par l’Otan en Ukraine contre la Russie.
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Faut apprendre à mieux lire ce que tu cites, camarade :).

L'Ukraine avait l'intention depuis plus de 15 ans de se rapporocher le l'Europe et de l'Otan, ce qui correspondait à une volonté démocratiquement exprimée de la part du peuple. Or l'Ukraine savait pertinemment que la russie de poutine n'accepterait jamais de voir un ancien pays "vassal" de l'urss suivre un cours indépendant et affranchi de l'influence de Moscou.

La russie avait déjà mené une guerre en Ukraine avant les accords de minsk pour tenter d'empêcher cela, et personne en Europe n'ignorait les obsessions impérialistes de poutine qui rêvait de recomposer la "grande russie" dont lui et ses sbires sont nostalgiques. Tout le monde savait que ce n'était qu'une question de temps avant que le boucher du kremlkin ne mène une guerre d'agression impérialiste en Ukraine comme ils l'avait déjà fait en Tchétchénie ou plus de 10% de la population civile avait été génocidée.

Si ces accords ont permis à Kiev de s'armer préventivement pour contrer une agression ruSSe qu'ils savaient inévitable, personne ne peut les en blâmer. Qui n'aurait pas fait pareil ? Les russes n'ont pas plus respecté les accords que les ukrainiens, et, accords ou pas, poutine n'avait de toute façon jamais eu l'intention de tolérer une Ukraine indépendante de la russie, proche de l'UE et de l'Otan. Il comptait faire de l'Ukraine ce qu'il a fait de la tchétchénie et de la biélorussie: un état-pantin despotique aux ordres de moscou.

Ce que appelles "agir préventivement" pour éviter une guerre n'est donc qu'un fantasme martelé par la propagande russe que tu gobes: l'Ukraine n'a jamais eu l'intention d'agresser la russie; ils voulaient au contraire s'affranchir et se protéger d'eux, et se sont armés en prévision d'une agression russe qu'ils savaient inévitable. C'est la russie qui a au contraire eu cette intention d'agression militaire destinée à empêcher une évolution qui leur était intolérable dans leur délire nostalgico-impérialiste.

La paranoia d'une russie "entourée d'ennemis" est un vieux mythe ancré dans l'histoire et la culture russe, que poutine a habilement su exploiter pour justifier une agression militaire soi-disant destinée à empêcher une agression dans l'autre sens qui n'aurait jamais eu lieu ailleurs que dans sa mégalomanie paranoiaque.
 
Dernière édition:
Mojod a dit:
Faut apprendre à mieux lire ce que tu cites, camarade :).

L'Ukraine avait l'intention depuis plus de 15 ans de se rapporocher le l'Europe et de l'Otan,
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Ce n'est pas possible, la Russie ne peut tolérer qu'un gouvernement corrompu à la solde de l'OTAN puisse laisser cette organisation terroriste et génocidaire s'installer à ses portes, c'est une question de survie.
 
morjani a dit:
Ce n'est pas possible, la Russie ne peut tolérer qu'un gouvernement corrompu à la solde de l'OTAN puisse laisser cette organisation terroriste et génocidaire s'installer à ses portes, c'est une question de survie.
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Les seuls génocidaires dans cette guerre sont les russes :). Comme ils l'ont été en tchétchénie et en Syrie.
l'otan n'a jamais menacé la russie, poutine y trouve là un merveilleux prétexte pour masquer ses conquêtes impérialistes.

Evidémment rien qu'un lobotomisé dans ton genre abruti à la propagande russe à à thierry meyssan ne risque de comprendre :D
 
Mojod a dit:
Ca refuse de condamner
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Ce n'est pas à des terroristes et génocidaires qui furent exceptionnelle dans la barbarie en balançant deux bombes atomiques sur des civils de nous demander de condamner, c'est absurde, c'est comme si Dutrou ou polanski demandaient aux gens de respecter les enfants. Mais l'hypocrisie est un fondement de votre culture.
 
morjani a dit:
Ce n'est pas à des terroristes et génocidaires qui furent exceptionnelle dans la barbarie en balançant deux bombes atomiques sur des civils de nous demander de condamner, c'est absurde, c'est comme si Dutrou ou polanski demandaient aux gens de respecter les enfants. Mais l'hypocrisie est un fondement de votre culture.
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Ne cherche pas tant à masquer ton hypocrisie :)

Personne ici n'ignore que tu ne condamnes les morts que quand les auteurs sont occidentaux et que tu en es incapable quand ils sont russes ou islamistes ;)

Bonne journée mon petit facho 😙
 
Mojod a dit:
L'Ukraine avait l'intention depuis plus de 15 ans de se rapporocher le l'Europe et de l'Otan, ce qui correspondait à une volonté démocratiquement exprimée de la part du peuple. Or l'Ukraine savait pertinemment que la russie de poutine n'accepterait jamais de voir un ancien pays "vassal" de l'urss suivre un cours indépendant et affranchi de l'influence de Moscou.
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L'Ukraine ? toute l'Ukraine ?
N'y avait-il pas la moitié de la population qui refusait ce rapprochement ?

Les opérations américaines visant à déstabiliser l’Ukraine et à l’éloigner de Moscou ont commencé dès les premiers stades de la guerre froide, du moins au niveau de la planification. Selon les analystes américains, un soulèvement antisoviétique aurait bénéficié d’un large soutien dans différentes régions de la République socialiste soviétique d’Ukraine, et la ligne de démarcation entre “pour” et “contre” Moscou aurait suivi à peu près la frontière qui sépare aujourd’hui les républiques populaires de Donetsk et de Louhansk (RPD et RPL) et la Crimée du reste de l’Ukraine.

strategika.fr

Dès 1957, les États-Unis ont envisagé d'infiltrer et de déstabiliser l'Ukraine - Strategika

Les opérations américaines visant à déstabiliser l'Ukraine et à l'éloigner de Moscou ont commencé dès les premiers stades de la guerre froide, du moins au niveau de la planification. Selon les analystes américains, un soulèvement antisoviétique aurait bénéficié d'un large soutien dans...
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Mounod2 a dit:
Avec ou sans accord Poutine aurait envahi l'Ukraine
Aucune Minute à gaspiller pour parler d'un traiter avec lequel il se torche le ****
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Poutine est responsable de la décision d’envahir l’Ukraine, et l’empire américain est responsable de la provocation de cette invasion.

Ce n’est pas vraiment compliqué. Si je provoque quelqu’un à faire une mauvaise chose, alors nous avons tous un certain degré de responsabilité morale pour la mauvaise chose qui a été faite. Une grande partie de l’apologie moderne de l’empire consiste à prétendre que la provocation n’existe tout simplement pas, que ce concept très simple et fondamental que nous avons appris dans notre enfance a été inventé l’année dernière par le gouvernement russe !
Tu sais ce qu’est la provocation. Arrête d’agir comme un idiot.
 
Dernière édition:
Yancine a dit:
Poutine est responsable de la décision d’envahir l’Ukraine, et l’empire américain est responsable de la provocation de cette invasion.

Ce n’est pas vraiment compliqué. Si je provoque quelqu’un à faire une mauvaise chose, alors nous avons tous un certain degré de responsabilité morale pour la mauvaise chose qui a été faite. Une grande partie de l’apologie moderne de l’empire consiste à prétendre que la provocation n’existe tout simplement pas, que ce concept très simple et fondamental que nous avons appris dans notre enfance a été inventé l’année dernière par le gouvernement russe !
Tu sais ce qu’est la provocation. Arrête d’agir comme un idiot.
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Tu dénie les désirs Ukrainiens comme d'hab
C'est l'Ukraine qui a demandé à entrer dans l'OTAN et pas contre son gré
 
Mounod2 a dit:
Tu dénie les désirs Ukrainiens comme d'hab
C'est l'Ukraine qui a demandé à entrer dans l'OTAN et pas contre son gré
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Et si le Mexique désir passer un accord militaire avec la Russie et/ ou la Chine, avec de ce fait présence d'armes nucléaires dans ledit Mexique agissant de son plein gré, les USA vont laisser faire, même si c'est là le désir des Mexicains ?
 
joseph1 a dit:
Et si le Mexique désir passer un accord militaire avec la Russie et/ ou la Chine, avec de ce fait présence d'armes nucléaires dans ledit Mexique agissant de son plein gré, les USA vont laisser faire, même si c'est là le désir des Mexicains ?
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Non mais ILS AURAIENT TORT TOUT AUTANT
Quand on est anti impérialiste on l'est jusqu'au bout
 
Mounod2 a dit:
Tu dénie les désirs Ukrainiens comme d'hab
C'est l'Ukraine qui a demandé à entrer dans l'OTAN et pas contre son gré
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Ce ne sont pas les désirs de tous les Ukrainiens et particulièrement les russophiles d'entre eux.

En tout cas les dirigeants de l'Ukraine actuelle sont issus d'un coup d'état illégitime du Maïdan. De plus cette organisation de l'OTAN n'est pas une association humanitaire caritative.. elle est justement une organisation militaire dirigée contre la Russie ( il suffirait de voir son déploiement illégal autour de la Russie ! ).

Donc installer des missiles de l'OTAN à cinq minutes de St Petersbourg compromet la sécurité nationale russe, ce que les occidentaux n'ont pas voulu avouer.
 
Yancine a dit:
Ce ne sont pas les désirs de tous les Ukrainiens et particulièrement les russophiles d'entre eux.

En tout cas les dirigeants de l'Ukraine actuelle sont issus d'un coup d'état illégitime du Maïdan. De plus cette organisation de l'OTAN n'est pas une association humanitaire caritative.. elle est justement une organisation militaire dirigée contre la Russie ( il suffirait de voir son déploiement illégal autour de la Russie ! ).

Donc installer des missiles de l'OTAN à cinq minutes de St Petersbourg compromet la sécurité nationale russe, ce que les occidentaux n'ont pas voulu avouer.
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C'est le désir de la majorité des ukrainiens, c'est comme ça

Qu'est ce que t'en sais que depuis maidan aucun gouv n'est légitime ? En vrai pour toi c'est facile ya que les pro russes qui peuvent être légitime

A 5min de Saint Pétersbourg... Mais c'est déjà le cas depuis les années 2000 avec l'entrée des pays baltes dans l'OTAN ! Pourquoi Poutine n'a pas attaqué ces pays là comme par hasard !
Ton argument ne tient pas
La vérité c'est que Poutine voit l'Ukraine comme une colonie c'est tout
 
Mounod2 a dit:
La vérité c'est que Poutine voit l'Ukraine comme une colonie c'est tout
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Poutine qui a était trop patient avec Kiev malgré sa guerre larvée contre le Donbass a pris la responsabilité de sauver ce dernier des cros des bandéristes tout en assurant à la Russie la sécurité tant désirée.
Ces 4 régions sont donc revenues aujourd'hui à la mère patrie.

Comment peux-tu faire pour admirer Lénine ? Peut-être admire-tu aussi Khrouchtchev, car c’est Lénile qui donna le Donbass à l'Ukraine et Khrouchtchev qui lui donna la Crimée. Lol

Cela me dépasse. C’est tout-à-plein surréaliste :D
 
Yancine a dit:
Poutine qui a était trop patient avec Kiev malgré sa guerre larvée contre le Donbass a pris la responsabilité de sauver ce dernier des cros des bandéristes tout en assurant à la Russie la sécurité tant désirée.
Ces 4 régions sont donc revenues aujourd'hui à la mère patrie.

Comment peux-tu faire pour admirer Lénine ? Peut-être admire-tu aussi Staline, car c’est Lénile qui donna le Donbass à l'Ukraine . Lol .

Cela me dépasse. C’est tout-à-plein surréaliste :D
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c'est bien pour ça que la Russie a envahi bien plus que le donbass et est allé jusqu'au porte de Kiev ?
Aucune logique dsl

Je me fiche de Lénine Staline vos dictateurs sanguinaires
 
Mounod2 a dit:
c'est bien pour ça que la Russie a envahi bien plus que le donbass et est allé jusqu'au porte de Kiev ?
Aucune logique dsl
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Si tes médias ne t'ont pas encore informé, sache que l'Ukraine est un pays tellement corrompu que des militaires proches de Zélé avaient trahi ce dernier en pactisant avec les Russes pour le renverser. Ça n'a pas marché !
Les russes n'avaient rien à gagner en restant en terrain hostile.
 
Yancine a dit:
Si tes médias ne t'ont pas encore informé, sache que l'Ukraine est un pays tellement corrompu que des militaires proches de Zélé avaient trahi ce dernier en pactisant avec les Russes pour le renverser. Ça n'a pas marché !
Les russes n'avaient rien à gagner en restant en terrain hostile.
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Ça m'explique toujours pas pourquoi la Russie qui veut 'protéger' que le donbass occupe au final bien plus que ce seul territoire
Et à mon avis t'es pas prêt de me l'expliquer !
 
Yancine a dit:
Poutine qui a était trop patient avec Kiev malgré sa guerre larvée contre le Donbass a pris la responsabilité de sauver ce dernier des cros des bandéristes tout en assurant à la Russie la sécurité tant désirée.
Ces 4 régions sont donc revenues aujourd'hui à la mère patrie.

Comment peux-tu faire pour admirer Lénine ? Peut-être admire-tu aussi Khrouchtchev, car c’est Lénile qui donna le Donbass à l'Ukraine et Khrouchtchev qui lui donna la Crimée. Lol

Cela me dépasse. C’est tout-à-plein surréaliste :D
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En 1897 le Donbass ( pris au Tatars de Crimée par les cosaques du don) est en population à 53% ukrainien et 29% russe
A la fin de la guerre civile en 1922 cette région fût naturellement rattachée à l'Ukraine ( avec le quasi génocide des cosaques par les bolchéviks).
En 1932 Holodomor avec ce cher Staline qui opère une desukrainisation et une russification, 20% de la population meurt. ( essentiellement des ukrainiens).
En 1989 les russes étaient 45%
Néanmoins en 1991 le Donbass vote à 83% en faveur de l'indépendance de l'Ukraine.
Il s'en suit une crise industrielle importante la région étant basée sur le charbon, le sel et la métallurgie ( crise qui a eu lieu 10 ans avant en France en Belgique et en Allemagne). Crise particulièrement mal gérée par l'Ukraine qui a laissé cette région s'effondrer.
Chômage, pauvreté, désœuvrement sur fond de conflit culturel crée plus ou moins la situation actuelle même si jusqu'en 2014 la population restait majoritairement en faveur du maintien dans l'Ukraine.

Sinon tu as largement oublié Staline qui a volé la Pologne, la Roumanie, la Hongrie, les Pays Baltes et la Finlande au profit de la Russie, de la Biélorussie, et de l'Ukraine
 
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