Un nouveau plan banlieue à 5 milliards d'euros

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tl056

Ils vont refaire les murs des hlm et au revoir .
Eh ben . Nième plan pour rien . Le problème est ailleurs et ils
le savent ces vauriens(nes) .
****
Après fadela ramyade et les sos arnaque et ceux d'avant ça continue .
**
François Hollande va prochainement annoncer le lancement d'un nouveau programme de renouvellement urbain, dans le cadre d'un déplacement à la mi-décembre. Une information dévoilée par Le Lab et confirmée au Figaro. Ce plan banlieue sera doté d'une enveloppe de 5 milliards d'euros.

200 quartiers présentant "des dysfonctionnements urbains importants" sont vraisemblablement concernés. Le précédent programme remonte à 2004, sous l'impulsion de Jean-Louis Borloo.

Les collectivités et les bailleurs seront les cofinanceurs de ces projets locaux.
 
Dernière modification par un modérateur:
tl056 a dit:
Ils vont refaire les murs des hlm et au revoir .
Eh ben . Nième plan pour rien . Le problème est ailleurs et ils
le savent ces vauriens(nes) .
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Après fadela ramyade et les sos arnaque et ceux d'avant ça continue .
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François Hollande va prochainement annoncer le lancement d'un nouveau programme de renouvellement urbain, dans le cadre d'un déplacement à la mi-décembre. Une information dévoilée par Le Lab et confirmée au Figaro. Ce plan banlieue sera doté d'une enveloppe de 5 milliards d'euros.

200 quartiers présentant "des dysfonctionnements urbains importants" sont vraisemblablement concernés. Le précédent programme remonte à 2004, sous l'impulsion de Jean-Louis Borloo.

Les collectivités et les bailleurs seront les cofinanceurs de ces projets locaux.
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Pourquoi tu y vois du mal ? Ce sont pourtant des locataires qui eux‑mêmes se plaignent du mauvais entretient des immeubles. Ce programme de rénovation répond à une demande réelle.
 
C'est 1 bonne chose de démolir et/ou modifier la façon dont sont construits certains HLM... Quand on voit des quartiers où il y a 1 entrée et 1 sortie, on se demande qui a pensé ça...

Disséminer les bâtiments limitera les traffics en tout genre.. et permettra à la police d'intervenir plus facilement...

Et remettre en état certains HLMs, ça serait pas mal vu le manque complet d'entretiens et le délai d'inertie...
 
C'est bien mais si ça ne concerne que la rénovation urbaine, comme d'habitude ...
D'abord ils devraient s'occuper des transports, les banlieues sont trop isolées. Ensuite, revoir à fond l'éducation nationale, c'est primordial. Ça pourrait même ne pas coûter trop d'argent, mais ils ne voudront jamais.
 
Fitra a dit:
C'est bien mais si ça ne concerne que la rénovation urbaine, comme d'habitude ...
D'abord ils devraient s'occuper des transports, les banlieues sont trop isolées. Ensuite, revoir à fond l'éducation nationale, c'est primordial. Ça pourrait même ne pas coûter trop d'argent, mais ils ne voudront jamais.
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Ça dépend. Si c’est pour faire croire que ça débouchera sur un emploi, c’est même pas la peine. Si c’est dans l’idée que ce sera pour les élèves, pour eux‑mêmes, là oui.
 
Hibou57 a dit:
Ça dépend. Si c’est pour faire croire que ça débouchera sur un emploi, c’est même pas la peine. Si c’est dans l’idée que ce sera pour les élèves, pour eux‑mêmes, là oui.
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Non, pas forcément parler de l'emploi , d'ailleurs je suis contre cette vision utilitariste des études ... Mais il faut revoir les méthodes éducatives : donner envie aux élèves d'étudier (il y'en a qui ne connaissent même pas les domaines "cool" qu'ils pourraient étudier, je suis sûre que si tu leur parlais de relations internationales, développement, langues, un paquet serait intéressé), arrêter la discrimination dans l'orientation scolaire ... Le problème c'est que les zep sont les premières touchées par la dégradation de l'éducation nationale, c'est calamiteux.

Bref, oui, pour les élèves, pour eux-mêmes. L'éducation c'est la clé de tout, ce sera un bon "investissement" même s'ils se retrouvent au chômage ... Un gosse qui ne sait pas s'exprimer, pas structurer ses idées, qui en veut au monde entier, soit c'est la délinquance, soit c'est le shit et la dépression. L'éducation c'est ce qui fait que même au chômage, il pourra essayer de rebondir et faire quelque chose d'utile et de sain même si c'est pas ce qu'il avait prévu à la base.
 
Fitra a dit:
L'éducation c'est la clé de tout, ce sera un bon "investissement" même s'ils se retrouvent au chômage ... Un gosse qui ne sait pas s'exprimer, pas structurer ses idées, qui en veut au monde entier, soit c'est la délinquance, soit c'est le shit et la dépression. L'éducation c'est ce qui fait que même au chômage, il pourra essayer de rebondir et faire quelque chose d'utile et de sain même si c'est pas ce qu'il avait prévu à la base.
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L'éducation c'est bien, mais s'ils pouvaient faire qqch contre les discriminations à l'embauche, ce serait pas mal aussi.
Ou alors c'est juste pour trouver un argument à repondre à : "en 2 ans et demi, vous avez fait quoi pour les banlieues ? Ils ont voté massivement pour vous en 2007, puis en 2012, et vous avez fait quoi ?" (source : lea salamé sur france 2 face à segolene royal)
ben maintenant, ils pourront repondre : on a quand même fait un plan banlieue de 5 milliards :)
mais les discriminations continueront...
 
Aldo92 a dit:
L'éducation c'est bien, mais s'ils pouvaient faire qqch contre les discriminations à l'embauche, ce serait pas mal aussi.
Ou alors c'est juste pour trouver un argument à repondre à : "en 2 ans et demi, vous avez fait quoi pour les banlieues ? Ils ont voté massivement pour vous en 2007, puis en 2012, et vous avez fait quoi ?" (source : lea salamé sur france 2 face à segolene royal)
ben maintenant, ils pourront repondre : on a quand même fait un plan banlieue de 5 milliards :)
mais les discriminations continueront...
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Malheureux, tu en demandes trop ... Songe qu'il n y'a que depuis la fin des années 90 que quelques politiques consentent à évoquer ce problème, et encore, la bouche pincée ... Et on en est même au point où des politiques serrent la main de Zemmour qui nous explique que les patrons ont le droit de discriminer ...

Bref, à ce stade de déni, il s'agit d'agir en stratège : la dégradation de l'éducation nationale, ça, personne ne peut le nier. On peut réclamer autant qu'on veut de ce côté là. Et c'est l'arme de base pour lutter contre toutes les discriminations dans le sens où, si on a l'éducation, les discriminations peuvent nous arrêter, mais elles ne peuvent pas nous tuer . La discrimination à l'embauche, au logement ... C'est la prison matérielle. Mais l'éducation défaillante, c'est la prison spirituelle.

C'est pour ça qu'il vaut mieux parler de ce problème d'abord, l'éducation nationale, car d'abord c'est le seul qu'ils consentent à reconnaître, et de toute manière c'est fondamental.
 
Fitra a dit:
Malheureux, tu en demandes trop ... Songe qu'il n y'a que depuis la fin des années 90 que quelques politiques consentent à évoquer ce problème, et encore, la bouche pincée ... Et on en est même au point où des politiques serrent la main de Zemmour qui nous explique que les patrons ont le droit de discriminer ...

Bref, à ce stade de déni, il s'agit d'agir en stratège : la dégradation de l'éducation nationale, ça, personne ne peut le nier. On peut réclamer autant qu'on veut de ce côté là. Et c'est l'arme de base pour lutter contre toutes les discriminations dans le sens où, si on a l'éducation, les discriminations peuvent nous arrêter, mais elles ne peuvent pas nous tuer . La discrimination à l'embauche, au logement ... C'est la prison matérielle. Mais l'éducation défaillante, c'est la prison spirituelle.

C'est pour ça qu'il vaut mieux parler de ce problème d'abord, l'éducation nationale, car d'abord c'est le seul qu'ils consentent à reconnaître, et de toute manière c'est fondamental.
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Il y a des personnes diplômés qui ne trouvent pas d'emploi et qui peuvent apporter une valeur ajoutée est ce
normal ? Tu penses que après les "emplois jeunes" et maintenant les "emplois d'avenir" c'est la solution ?
Du provisoire qui coûte cher en plus .
 
tl056 a dit:
Il y a des personnes diplômés qui ne trouvent pas d'emploi et qui peuvent apporter une valeur ajoutée est ce
normal ? Tu penses que après les "emplois jeunes" et maintenant les "emplois d'avenir" c'est la solution ?
Du provisoire qui coûte cher en plus .
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Je n'ai pas dit que c'était normal, je serais ravie que demain il y'ait un grand plan de lutte contre la discrimination à l'embauche .. Ce que je dis, c'est qu'il ne faut pas rêver, en France on est encore dans le déni total pour ça.
 
Fitra a dit:
Malheureux, tu en demandes trop ...
les discriminations peuvent nous arrêter, mais elles ne peuvent pas nous tuer . La discrimination à l'embauche, au logement ... C'est la prison matérielle. Mais l'éducation défaillante, c'est la prison spirituelle.
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très belle phrase sur la prison matérielle et spirituelle ;)
je savais que je demandais trop.
 
Fitra a dit:
Je n'ai pas dit que c'était normal, je serais ravie que demain il y'ait un grand plan de lutte contre la discrimination à l'embauche .. Ce que je dis, c'est qu'il ne faut pas rêver, en France on est encore dans le déni total pour ça.
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juste une nuance : Ils sont plus dans le déni total, ils montrent qu'ils savent, c'est trop flagrant.
Mais ils disent "c' est dommage, p-e qu'un jour ça bougera au niveau européen". Ils savent aussi que ce serait très impopulaire de lutter contre ces discriminations.
Tout comme en Inde, les anciennes castes ne veulent surtout pas que les intouchables ne soient plus discriminés
 
Fitra a dit:
C'est bien mais si ça ne concerne que la rénovation urbaine, comme d'habitude ...
D'abord ils devraient s'occuper des transports, les banlieues sont trop isolées. Ensuite, revoir à fond l'éducation nationale, c'est primordial. Ça pourrait même ne pas coûter trop d'argent, mais ils ne voudront jamais.
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Bonsoir,s occuper des transports,les banlieusard sont trop isolées je suis ok avec toi,dans certains quartiers de la ville,les bus se faisaient caillasser,les gens dans le bus agresses,dans le tram,ils rentraient avec le scooter allumée,et retenaient les portes pour les bloquer,alors la ville a abandonnée,certains quartiers ne veulent pas voir l intrusion sous quelle forme que ce soit d une représentation de l état,ils ont leurs business,même les magasins ferment un à un,coiffeur,bar tabac,deux boucheries,leur devanture étaient constamment saccagés,certainement la vue du porc lol,alors voilà c est beau des plans banlieue,au bout de dix ans ce sera déjà saccage,investir de l argent ok,mais si c est pour en réinvestir dans dix ans parce que tout est de nouveau à refaire, c'est du gaspillage,
 
Aldo92 a dit:
L'éducation c'est bien, mais s'ils pouvaient faire qqch contre les discriminations à l'embauche, ce serait pas mal aussi.
Ou alors c'est juste pour trouver un argument à repondre à : "en 2 ans et demi, vous avez fait quoi pour les banlieues ? Ils ont voté massivement pour vous en 2007, puis en 2012, et vous avez fait quoi ?" (source : lea salamé sur france 2 face à segolene royal)
ben maintenant, ils pourront repondre : on a quand même fait un plan banlieue de 5 milliards :)
mais les discriminations continueront...
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Comme a dit @Fitra, ne rêve pas, les politiques ne feront rien à ce sujet. C’est peut‑être dut à deux raisons inavouables, parce que l’avouer, les amènerait à poser deux problèmes encore plus difficiles : même en mettant fin à la discrimination à l’embauche, il y aurait toujours un chômage important, et ça ne réduirait le chômage que de peut‑être 2%, et en plus mettre fin à la discrimination, est presque techniquement impossible, en tous cas ça demanderait un flicage permanent, parce qu’un patron aura toujours mille et une opportunité de pourrir la vie à quelqu’un.

Alors imaginons qu’ils mettent en place ce flicage permanent, qui serait une entreprise énorme qui critiquable, pour finalement aboutir à une baisse du taux de chômage tellement insignifiante que 2 ou 3 ans plus tard les bénéfices auront disparu : aucun politique censé n’irait s’embarquer dans une aventure autant coûteuse et donnant si peu de résultat.

C’est l’organisation sociale qu’il faut revoir : pour s’adapter à la réalité que le plein emploi est une chose du passé qui ne reviendra jamais (ce que les politiques n’osent pas dire, mais ils le savent), le revenu de base inconditionnel, et pour le problème de la discrimination, au lieu du flicage des patrons auxquels ont soumet les citoyen(ne)s, plutôt sortir les citoyen(ne)s de cette soumission, en simplifiant profondément le droit du travail, surtout en ne traitant plus différemment ni un patron ni un employé ni un artisan, ni n’importe quelle autre forme d’organisation, en laissant les gens libres de s’associer selon des contrats de leur choix (et la loi ne s’occuperait que de la légalité de ces contrats et de leur respect) ou de travailler seul(e) ou en organisation ou avec des prestataires. Tant que le travail passera pas la soumission à un patron et l’approbation préalable d’un patron, il y aura de la discrimination. La meilleure recette contre la discrimination, c’est la fin de cette obligation de soumission à un patron (le statut auto‑entrepreneur était un bon pas, mais mal géré par Sarkozy, et maintenant saboté par Hollande).
 
tl056 a dit:
Il y a des personnes diplômés qui ne trouvent pas d'emploi et qui peuvent apporter une valeur ajoutée est ce
normal ? Tu penses que après les "emplois jeunes" et maintenant les "emplois d'avenir" c'est la solution ?
Du provisoire qui coûte cher en plus .
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Ça sert surtout à entretenir l’illusion qu’un monde révolu est toujours. Effectivement, ça coûte cher, et ça coûtera de plus en plus cher, d’entretenir cette illusion.

Cette illusion, je crois qu’elle est entretenue pour raison électorale, parce qu’ils ont peur de perdre les voix de gens à qui il n’est pas possible de dire que le monde à changé, sans risquer qu’ils/elles ne deviennent dingos.

Un bon discours électoral, c’est une berceuse, et un discours qui montre à quel point le monde a changé, ça ne fait pas une bonne berceuse.
 
Curios a dit:
Bonsoir,s occuper des transports,les banlieusard sont trop isolées je suis ok avec toi,dans certains quartiers de la ville,les bus se faisaient caillasser,les gens dans le bus agresses,dans le tram,ils rentraient avec le scooter allumée,et retenaient les portes pour les bloquer,alors la ville a abandonnée,certains quartiers ne veulent pas voir l intrusion sous quelle forme que ce soit d une représentation de l état,ils ont leurs business,même les magasins ferment un à un,coiffeur,bar tabac,deux boucheries,leur devanture étaient constamment saccagés,certainement la vue du porc lol,alors voilà c est beau des plans banlieue,au bout de dix ans ce sera déjà saccage,investir de l argent ok,mais si c est pour en réinvestir dans dix ans parce que tout est de nouveau à refaire, c'est du gaspillage,
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Pour ce que j’en sais, ça reste marginal quand‑même ! Par exemple les quartiers où aucun uniforme, qu’il soit celui du policier, du pompier ou du médecin, ne peut entrer, c’est localisé. Vers chez moi il y a plusieurs gros pâtés de banlieue, et dans aucun il n’y quelque chose qui ressemble à ça.

Comme je dis souvent, il y a le phénomène et il y a la mesure du phénomène. Il faudrait prendre la mesure du phénomène que tu décris, plutôt que de laisser fantasmer cette mesure.

Et puis là où c’est comme ça, voir comment ça a put en arriver là. Parce que j’imagine quelqu’un qui a envie de vivre dans un endroit où même pas un médecin ne peut entrer.
 
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