Une autre femme accouche par terre a l'hopital
- Initiateur de la discussion Tharbat
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AncienMembre
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Faut le voir pour le croire......Pfffffff
Si toutes les marocaines qui doivent accoucher de la sorte pouvaient être filmées peut-être que M6 finirait par bouger.............. de honte!
Si toutes les marocaines qui doivent accoucher de la sorte pouvaient être filmées peut-être que M6 finirait par bouger.............. de honte!
Triste pour cette dame. Bon courage à elle...
Le gros problème de fond c'est que le maroc n'a pas pu/su adapter les infrastructures et le système social au nouveau mode de vie urbains/moderne des marocains.
Il y a 40 ans la majorité des marocaines accouchaient chez elles (en quelque sorte par terre, dans un salon, une chambre, ailleurs..avec l'aide parfois d'une tante), mais cela passait innapercu, pour la simple raison que peu de personnes avaient le réflexe d'aller se pointer à l'hosto (majorité de la population étiat encore rurale, et puis même en ville, pour la plupart des habitants (beaucoup d'entre-elles fraichement arrivées des campagnes), il n'y avait sociologiquement pas ce réflexe d'aller dans les hopitaux..).
En d'autres termes, si nous étions il y a 40 ans, cette femme n'aurait probablement pas eut le réflexe de se pointer devant l'hosto pour accoucher à même le sol (ce serait passé incognito à la maison..). Ajoutez à cela le fait que maintenant il y ait des moyens de communications permettant une diffusion de l'info qui n'existaient pas avant (telphone/video, youtube, réseaux sociaux..)..
Donc oui, le gros problème c'est que le Maroc n'a pas su adapter son éco-système social et d'infrastructures face à un changement comportemental et sociologique de la société marocaine. Et cela risque de prendre beaucoup de temps le Maroc restant un pays pauvre et ultra-libéral (économiquement..).
(c'est un peu comme le phénomène des bidonvilles qui a explosé dans les années 80-90...et qui est la conséquence de l'émergence d'un phénomène sociologique (exode rurale) auquel le maroc n'était pas préparé)
Le gros problème de fond c'est que le maroc n'a pas pu/su adapter les infrastructures et le système social au nouveau mode de vie urbains/moderne des marocains.
Il y a 40 ans la majorité des marocaines accouchaient chez elles (en quelque sorte par terre, dans un salon, une chambre, ailleurs..avec l'aide parfois d'une tante), mais cela passait innapercu, pour la simple raison que peu de personnes avaient le réflexe d'aller se pointer à l'hosto (majorité de la population étiat encore rurale, et puis même en ville, pour la plupart des habitants (beaucoup d'entre-elles fraichement arrivées des campagnes), il n'y avait sociologiquement pas ce réflexe d'aller dans les hopitaux..).
En d'autres termes, si nous étions il y a 40 ans, cette femme n'aurait probablement pas eut le réflexe de se pointer devant l'hosto pour accoucher à même le sol (ce serait passé incognito à la maison..). Ajoutez à cela le fait que maintenant il y ait des moyens de communications permettant une diffusion de l'info qui n'existaient pas avant (telphone/video, youtube, réseaux sociaux..)..
Donc oui, le gros problème c'est que le Maroc n'a pas su adapter son éco-système social et d'infrastructures face à un changement comportemental et sociologique de la société marocaine. Et cela risque de prendre beaucoup de temps le Maroc restant un pays pauvre et ultra-libéral (économiquement..).
(c'est un peu comme le phénomène des bidonvilles qui a explosé dans les années 80-90...et qui est la conséquence de l'émergence d'un phénomène sociologique (exode rurale) auquel le maroc n'était pas préparé)
sans aucune aide medicale et en plein hopital elle accouche puis fait teter son bebé...cette fois le bébé a survecu
a personne qui a filmé l'accouchement a bien tenu a faire circuler la video pour que le message arrive aux responsables
Une mise en scène très mal faite pour faire une vidéo
Il ne faut pas nier non plus que les arabes et amazigh musulmans ne sont pas faits pour être humains ni pour soigner.
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Je sais pas si tu te rends compte de la gravité de tes propos...
C'est surtout un manque de visions et d'idées de la pare des responsables de ce pays, avec peu de moyen l'état pourrait développer d'autres système qui peuvent améliorer les conditions des femmes en couche, comme la formation de sages femmes à domicile, on pourrais recycler toutes ses accoucheuses traditionnelles les former et leur donner du matériel ou bien ouvrir des maisons de naissance à proximité des quartiers populaires pour les grossesses sans risque.
Effectivement, ce sont des très bonnes suggestions, mais où le Maroc pourrait trouver l'argent pour faire ces formations et payer ces accoucheuses à domicile?
Le Maroc a déjà 7% de déficit public... Il lutte pour garder les subventions pour le pain et l'huile (ce qui provoquerait une révolution si ces dernières disparaissaient), alors je doute qu'il ait les moyens pour lancer de tels programmes...
A moins de rendre ces formations payantes et/ou rendre payant les accouchement à domicile, mais le problème reste le même, l'accoucheuse "traditionnelle" ne va pas faire un formation payante (car de base n'aura pas les moyens pour la faire), et la personne qui accouche, elle risque aussi de ne pas avoir les moyens de se payer une accoucheuse traditionnelle (qui de facto reviendra beaucoup plus cher que faire un accouchement à l'hopital: il faudra payer le transport pour l'accoucheuse, ses ustensiles personalisés (alors qu'à l'hopital ils sont mutualisés entre plusieurs sages-femmes..) etc.).
Après, peut être qu'en changeant l'ordre de priorités des dépenses faites au maroc, cela pourrait changer, mais c'est un autre problème (peut être plus polémiques en fonction du sujet abordé..).
Et comme je le disais précedemment, le Maroc en plus d'être pauvre, c'est un pays ultra-libéral, à savoir l'économie de marché prime avant tout.
D'autres pays sont pauvres, mais n'ont pas ces problèmes (exemple de Cuba), car la priorité chez eux est avant tout la santé et l'éducation (cuba a par exemple une mortalité infantile plus faible que certains pays riche, dont les états unis), mais à côté son peuple n'a aucune aspiration à avoir "plus" que ces services de base (d'où leur envie de rêve américain).
les moyens contraceptifs sont ils gratuits ?
pillules, preservatifs..
existe t il des pharmacies ambulantes qui sillones les campagnes ?
ourkfhimegh
mafhemtekch
Tout d'abord comme je l'ai dis il ne s'agit pas de manque de moyens mais surtout de manque de volonté et d'humanisme dans ce pays, beaucoup de solutions existes et il n'est pas nécessaire de copier le model français pour y parvenir, d'ailleurs la grossesse dans les pays développés est surmédicalisé et coûte très cher à la sécurité sociale. Comme je l'ai suggérais plus haut les maisons de naissance me parais une bonne alternative, avec des petites structure genre infirmerie avec un médecin et quelque sages femmes au moins pour les grossesses sans risque, la plus par des grossesses se passe normalement, sa nous épargnera déjà le spectacle des accouchements dans les couloirs des grands centres.
Pour la formation et les salaires l'état pourrait commencer par virer la majorité des fonctionnaires fantômes et autres parasite qui se tourne les pousses au frais du contribuable, au lieu de promettre d'employer des diplômés chômeurs.
Les maisons de naissance reviendraient plus cher que d'améliorer l'ensemble des hopitaux du maroc et intégrer dans ces hopitaux le personnel nécessaire.
On ne s'en rend pas compte, mais cela pourrait vite se compter en milliard de dirhams par an (pour construire les infrastructures en question, former, payer les gens etc).
Les comptes marocains sont déjà dans le rouges vifs (le maroc avait en 2013 un déficit double de celui de la grece..), donc inévitablement cela creusera encore plus le déficit si on coupe pas ailleurs.
La solution est effectivment de faire des rabots dans d'autres domaines.. Entre autres faire sauter les fonctionnaires fantomes ... Mais hmmm malheureusement ils sont tellement nombreux qu'on saurait pas quoi faire d'eux. Enfin, on pourra toujours les re-caser, mais cela prendra des années voire des décennies. Tous les pays ont malheureusement ces problèmes de fonctionnaires fantomes (à commencer par les pays européens..), et ce n'est pas si facile de s'en débarasser en clanquant des doigts (coups de pression, syndicats, etc.).
La solution existe probablement, mais n'est pas si facile et cela prendra du temps. Et quand bien même le maroc avait vraiment l'argent pour cela, cela prendra plusieurs années le temps que tout se mette en place ..
D'où ce que je disais précedemment, les infrastructures n'ont pas suivi le changement comportemental des marocains.
Je voyais l'autre jour un reportage sur les gorane au niger, et effectivement les femmes n'ont pas encore ce problème: une femme nomade disait normal qu'elle a accouché ses 8 enfants toute seule dans sa hutte (et pour elle au contraire accoucher dans un hopital devant d'autres personnes serait inpensables, une honte même).
A voir sur le lien ci-dessous à partir de la minute 43.30:
Mais à coté les moeurs on changé, la sociologie est différente, mais l'éco-système n'a pas suivie : c'est ce le problème que rencontre tout pays du tiermondiste ultra-libéral.
Ce qui peut être le plus important c'est ce terme, ultra-libéral (qui serait en quelque sorte l'antipode de ce que tu appeles "humaniste"), à savoir le maroc , comme beaucoup d'autres pays, à fait d'abord le choix d'avoir une économie compétitive, avant d'améliorer le niveau de vie de ses habitants. D'autres, comme cuba, ont fait le choix inverse; avant tout subvenir aux besoins primaire de la population, puis pour l'économie, fuck-off..Enfin, d'autres ont tout simplement décidé de sacrifier certaines fonctions régaliennes au profit d'autres fonctions (par exemple le costa rica, qui a fait le choix de ne pas avoir d'armée [et d'être protégé par les US] et de tout investir en éducation et santé).
Au final il n'ya pas de recette magique, chaque pays ayant ses spécificités et contraintes qui lui sont intrinsèques...
En France elles n'ont pas ces moyens ?
Elles sont les seules à traîner derrière elles un troupeau (quoique il y'a les allocs qui poussent)
Même la jeune génération tu les vois dans les magasins avec le ventre bombé, 2 derrière elle, et un dans la poussette
Pourquoi avoir honte de dire la vérité.
Pour conclure : Au Maroc, les moyens contraceptifs sont gratuits dans les dispensaires. Chaque dispensaire en dehors des villes dispose d'une ambulance depuis l'indépendance. Si leurs chauffeurs sont chez eux ou ils jouent le rami dans les cafés, c'est un autre débat. Aujourd'hui il n'y a aucune pénurie dans les hôpitaux et dispensaires c'est les marocains qui ne veulent pas travailler, ou souvent, ne savent pas travailler.
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Il y en a déjà des sage-femmes formées mais leur nombre est insuffisant et leur statut est précaire.
Aussi former les femmes traditionnelles est une chose impossible, vu le lobby syndical (très présent au Maroc), des cliniques privées, et le manque de volonté politique et stratégique. depuis longtemps que le Maroc veut s'Attaquer au taux élevé de mortalité infantile ou mère-enfant sans un gros succès notable.
Non construire ou louer des locaux dans les quartiers populaire ne coûtera pas plus cher que construire des grands ensembles médicaux, je pense à de petits dispensaires comme se qu'on peut trouver dans les campagnes, mais avec un minimum d'hygiène et le matériel adéquat pour prendre en charge les grossesse dite normal càd la majorité des accouchements, avec du personnel médical adapté ou les femmes pourraient venir accoucher sans risque et rentré chez elle le plus tôt possible ou revenir éventuellement pour un suivie médical plutôt que dormir sur place. Sa aura déjà le mérite de désengorger les grands centres pour prendre en charge les complications de la grossesse.
Franchement le maroc n'a pas les moyens de se passer de cette matière humaine que sont les accoucheuses traditionnelles, d'abord parce qu'elles ont de l'expérience et souvent plus de connaissance du corps de la femme que certaines sages femmes diplômées, d'autre part ils pourraient les former facilement et elles pourraient devenir de bonnes assistantes. Se sont surtout les moyens humains qui manquent et pour cela pas besoin de beaucoup d'argents.
Eh bien non, ca te reviendra toujours plus cher de faire une nouvelle strucutre (même petite), que de faire une extension (de 2 ou 3 salles) dans un complexe déjà existant: c'est comme si je te demandais si ce qui est plus cher c'est de rajouter un étage à ta maison actuelle ou bien construire une nouvelle maison (qui aurait la même superficie que ton étage additionnelle) - la réponse est évidente.
Dans un cas, tout ce qui est eau, électricité, gaz, téléphonie,.. est déjà dans l'immeuble (donc juste besoin de faire des branchements interne), dans l'autre, tu as besoin de créer des nouvelles liaisons extérieures (tu auras donc besoin de l'intervention de l'one, etc. ce qui ne serait pas gratuit)...rajoute à cela des travaux de génie civil beaucoup plus important lorsque tu commence un nouvelle immeuble sur un terrain non occupé etc.
La note est beaucoup plus salée au final.
Mais pour te donner un ordre de gradeur, un dispensaire rural pour le construire et l'équiper, ca revient environ dans les 500.000 DH (c'est un peu près ce qu'a coûté un petit dispensaire dans un village près de chez moi..), donc surement plus en milieu urbain (je sais pas entre 600 et 1000k DH). Tu veux en faire 2000 au travers du maroc, voila tu tapes facile dans le milliard de DH. (et encore, à mon avis il en faudrait encore plus que 2000 ce type de centre..).
(Et encore 500kDH c'est malheureusement un dispensaire un peu bancale pour l'avoir vu de mes propres yeux..).
Donc ca, cela correspond à la construction du batiment, tu l'équipes, tu fais rentrer l'eau l'électricité.. Sans plus!
Derrière vient la partie la plus chère, et récurrente: l'entretien, les salaires, paiement des factures diverses, achats des différents opex, zid ou zid (sans compter les coûts de formation que je mets de côté..). Donc oui je pense que tu atteints rapidement des montants assez importants (pour un pays qui est déficitaire de 7% de son PIB), que l'on peut sous-estimer à première vue.
Désolé la femme a sa parole et décider de son avenir et la capacité d’élever ses enfants.
Si elle a un mari qui veut en faire un régiment ce n'est pas lui qui les porte ce n'est pas lui qui les élève.
La femme qui décide dans ce cas là.
Alhamdou allah mes parents "que Dieu ait leurs âme" n'ont eu que deux enfants au Maroc et ils étaient dans les années cinquante.
Et moi j'en ai eu que deux et les deux enfants aujourd'hui ils ont plus de 35 ans et ils ont des situations très élevé à la moyenne nationale française. alhamdouallah.
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l homme fait des gosses et c'est la femme qui les élèves seule ?
bravo votre conception de la famille, de mieux en mieux .
bref tu dois avoir l age de mes parents, iska tRmiyt, ihna lhal.