Westworld plus perspicace que les religions ?

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
westworld est une serie qui personnelement m'en a appris plus sur moi meme et me parle plus que la religion
elle souleve de trés nombreuse question aussi complexe qu'interessante et propose de nombreuse piste de reflexion

c le triste constat que je fait la fiction m'a appris beaucoup plus de chose sur l'humain et sur le monde
qu'une religion soi disant divine qui serai le mode d'emploi de l'humain et qui aurai reponse a tout les probleme de l'humanité
 
 
Je ne partage pas tes conclusions, mais dans cette série, surtout la saison 1 que j'ai revu une seconde fois, il y a énormément de réflexions inspirantes qui ne laissent pas indifférents : la place de la douleur dans le souvenir, l'interprétation de la pensée par les premiers hommes , le rêve qui viendrait façonner l'âme.
 
Mohammad a dit:
Je ne partage pas tes conclusions, mais dans cette série, surtout la saison 1 que j'ai revu une seconde fois, il y a énormément de réflexions inspirantes qui ne laissent pas indifférents : la place de la douleur dans le souvenir, l'interprétation de la pensée par les premiers hommes , le rêve qui viendrait façonner l'âme.
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j'ai l'impression que la serie c beaucoup inspiré des ecrit d'hariri en particulier la derniere saison sur le data ism entre autre
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/page-2#post-15428298
l'un point qui m'a le plus interpreler c le role du recit et de la narration dans le condtionnement humaine (voir la theorie hariri ):
https://www.bladi.info/threads/realite-vie-entiere-fiction.505727/#post-16740063


et la boucle schema dans laquel s'enferme les hommes voir theorie :
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/page-2#post-15877102
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/#post-15332913
https://www.bladi.info/threads/responsabilite-choix-libre-choix.425163/#post-14330617

le role des trauma dans l'identité et le comportement humain voir :
https://www.bladi.info/threads/cherche-info-fiable-cerveau.466468/#post-16116239

etc ...
 
interessant comment les 2 music se complete

https://lyricstranslate.com/fr/major-tom-völlig-losgelöst-major-tom-complètement-isolé.html

Le vaisseau spatial plane,
En apesanteur totale.
L'attraction terrestre Est vaincue.
Tout marche parfaitement bien
Depuis déjà des heures.
Expérience Scientifique.
"Mais à quoi ça sertA la fin ?" se demande Major Tom.

Dans la salle de contrôle On panique :
La trajectoire de la capsule elle
N'est vraiment pas comme il faut !
"Allô, Major Tom, Nous entendez-vous ?
Voulez-vous détruire Le projet de cette façon ?"
Mais il ne peut rien entendre, Il continue à dériver...

[Refrain :]
... complètement isolé De la Terre,
Le vaisseau spatial plane, En apesanteur totale.

La Terre a un scintillement bleu.
Sa dernière transmission arrive :
"Saluez ma femme pour moi"
Et il se tait.

En bas, les égoïstes Sont en deuil.
Major Tom pense "S'ils savaient !
Une lumière m'a conduit ici A travers l'espace.
Vous ne la connaissez pas encore. Je reviendrai bientôt.
https://lyricstranslate.com

https://www.lacoccinelle.net/250739-david-bowie-space-oddity.html

Je me sens immobile
Et mon vaisseau sait sûrement quelle route prendre
Dis à ma femme que je l'aime énormément, elle le sait
Tour de contrôle à Major Tom
Tes circuits sont morts, quelque chose ne va pas
Peux-tu m'entendre, Major Tom ?
Peux-tu m'entendre, Major Tom ?
Peux-tu m'entendre, Major Tom ?
Peux-tu entendre...
Ici
Suis-je bien assis dans une boîte de conserve ?
Loin au-dessus de la lune
La planète Terre est bleue
Et il n'y a rien que je puisse faire, ...
 
1/
Méticuleusement examinée,
Elle est là
Et attend le lancement.
Tout va bien !
Les experts se disputent A propos de quelques données.
L'équipage a encore Quelques questions, mais Le compte à rebours est en cours.
https://lyricstranslate.com

2/Tour de contrôle à Major Tom
Tour de contrôle à Major Tom
Prends tes cachets protéiniques et mets ton casque
Dix, neuf, huit, sept, six, cinq, quatre, trois, deux, un, décollage
Tour de contrôle à Major Tom
Le compte à rebours commence, les moteurs sont allumés
Vérifie la mise à feu et que Dieu soit avec toi

1/L'efficacité Caractérise l'action.
On se repose aveuglément Sur les autres.
Chacun connaît bien Sa fonction.
Chacun stresse, Mais Major Tom Raconte une blague.
Puis il décolle et...
https://lyricstranslate.com

2/ Ici la tour de contrôle à Major Tom
Tu l'as vraiment fait
Et les journaux veulent connaitre la marque de tes chemises
Maintenant il est temps de quitter la capsule si tu l'oses

Ici Major Tom à Tour de contrôle
Je franchis la porte du sas
Je flotte vraiment très bizarrement
Et les étoiles ont l'air très différentes aujourd'hui

Ici
Suis-je bien assis dans une boîte de conserve ?
Loin au-dessus du monde
La planète Terre est bleue
Et il n'y a rien que je puisse faire


1/
... complètement isolé De la Terre,
Le vaisseau spatial plane, En apesanteur totale.
L'attraction terrestre Est vaincue.
Tout marche parfaitement bien
Depuis déjà des heures.
Expérience Scientifique.
"Mais à quoi ça sert A la fin ?" se demande Major Tom.
Dans la salle de contrôle On panique :
La trajectoire de la capsule elle N'est vraiment pas comme il faut !
"Allô, Major Tom, Nous entendez-vous ?
Voulez-vous détruire Le projet de cette façon ?"
Mais il ne peut rien entendre, Il continue à dériver...
https://lyricstranslate.com

2/
Bien que je sois à plus de cent cinquante mille kilomètres
Je me sens immobile
Et mon vaisseau sait sûrement quelle route prendre
Dis à ma femme que je l'aime énormément, elle le sait
Tour de contrôle à Major Tom
Tes circuits sont morts, quelque chose ne va pas
Peux-tu m'entendre, Major Tom ?
Peux-tu m'entendre, Major Tom ?
Peux-tu m'entendre, Major Tom ?
Peux-tu entendre...

1/

[Refrain :]
... complètement isolé De la Terre,
Le vaisseau spatial plane, En apesanteur totale.
La Terre a un scintillement bleu.
Sa dernière transmission arrive : "Saluez ma femme pour moi"
Et il se tait.
https://lyricstranslate.com

2/
Ici
Suis-je bien assis dans une boîte de conserve ?
Loin au-dessus de la lune La planète Terre est bleue
Et il n'y a rien que je puisse faire, ...

1/
En bas, les égoïstes Sont en deuil.
Major Tom pense "S'ils savaient !
Une lumière m'a conduit ici A travers l'espace.
Vous ne la connaissez pas encore.
Je reviendrai bientôt.
J'ai froid..."
(x2)
... complètement isolé De la Terre,
Le vaisseau spatial plane En apesanteur.
https://lyricstranslate.com
 
typologie a dit:
j'ai l'impression que la serie c beaucoup inspiré des ecrit d'hariri en particulier la derniere saison sur le data ism entre autre
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/page-2#post-15428298
l'un point qui m'a le plus interpreler c le role du recit et de la narration dans le condtionnement humaine (voir la theorie hariri ):
https://www.bladi.info/threads/realite-vie-entiere-fiction.505727/#post-16740063


et la boucle schema dans laquel s'enferme les hommes voir theorie :
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/page-2#post-15877102
https://www.bladi.info/threads/comprendre-recit-rapidement.458285/#post-15332913
https://www.bladi.info/threads/responsabilite-choix-libre-choix.425163/#post-14330617

le role des trauma dans l'identité et le comportement humain voir :
https://www.bladi.info/threads/cherche-info-fiable-cerveau.466468/#post-16116239

etc ...
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Merci , je vais regarder cela de près, j'adore la SF.

Pour en revenir à Westworld , il y avait une narration intéressante qui peut au contraire valider l'idée qu'il existe une présence supérieure.

A un moment Bernard décide de ne pas entièrement effacer la mémoire de Dolores , au fur et à mesure de l'histoire, elle se met à avoir accès à d'autres séquences de vie, ce qui l'amène a vivre présent et divers passés en même temps, elle ne fait ainsi pas la distinction entre ce qu'elle a vécu et ce qu'elle est en train de vivre ,or sauf cas exceptionnel, l'humain n'a pas ce problème de temporalité, chaque séquence de vie est rangée là où elle doit se trouver.

La notion de douleur qu'on efface complètement , la possibilité de poursuivre la vie dans une boucle narrative complètement différente comme dans le cas de Maeve, dû moins au début , rappelle l'idée de la vie après la mort et répond indirectement à cette question qui hante beaucoup de croyant : "pourquoi dieu permet l'injustice, la souffrance même des plus innocents" . Et si tout simplement, tout pouvait être effacé ou remis dans un contexte tel que le moment paraîtrait insignifiant.

D'ailleurs, par le passé, j'avais émis une petite réflexion sur la souffrance de l'enfant de moins de 3 ans auquel on retire un morceau de plastique qu'il prenait plaisir à mâcher et qui hurle , pleure à s'en étouffer, comme si le monde venait de s'écrouler pour lui. Pourtant, lorsque le monde de l'enfance s’évanouit pour faire place à la nouvelle boucle narrative qu'est l'adolescence, il n'en a plus souvenir, et si au moyen de la technologie on l'invitait à visualiser cette scène terrible, au mieux il en sourirait tellement la douleur pourtant vive à l'époque paraîtrait puérile.
 
Mohammad a dit:
Merci , je vais regarder cela de près, j'adore la SF.

Pour en revenir à Westworld , il y avait une narration intéressante qui peut au contraire valider l'idée qu'il existe une présence supérieure.

1/A un moment Bernard décide de ne pas entièrement effacer la mémoire de Dolores , au fur et à mesure de l'histoire, elle se met à avoir accès à d'autres séquences de vie, ce qui l'amène a vivre présent et divers passés en même temps, elle ne fait ainsi pas la distinction entre ce qu'elle a vécu et ce qu'elle est en train de vivre ,or sauf cas exceptionnel, l'humain n'a pas ce problème de temporalité, chaque séquence de vie est rangée là où elle doit se trouver.

La notion de douleur qu'on efface complètement , la possibilité de poursuivre la vie dans une boucle narrative complètement différente comme dans le cas de Maeve, dû moins au début , rappelle l'idée de la vie après la mort et répond indirectement à cette question qui hante beaucoup de croyant : "pourquoi dieu permet l'injustice, la souffrance même des plus innocents" . Et si tout simplement, tout pouvait être effacé ou remis dans un contexte tel que le moment paraîtrait insignifiant.

3/D'ailleurs, par le passé, j'avais émis une petite réflexion sur la souffrance de l'enfant de moins de 3 ans auquel on retire un morceau de plastique qu'il prenait plaisir à mâcher et qui hurle , pleure à s'en étouffer, comme si le monde venait de s'écrouler pour lui. Pourtant, lorsque le monde de l'enfance s’évanouit pour faire place à la nouvelle boucle narrative qu'est l'adolescence, il n'en a plus souvenir, et si au moyen de la technologie on l'invitait à visualiser cette scène terrible, au mieux il en sourirait tellement la douleur pourtant vive à l'époque paraîtrait puérile.
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1/au contraire je pense que nous avons constament se probleme de temporalité
nous vivons le present au travers nos experience passé

3/je pense que meme si le souvenir de la douleur a disparu certain disent que la trace inconsciente peut resté a vie voir nous traumatisé et aujourd'hui la pluspart des adulte on des trace de l'enfance qui gouverne leur vie sans qu'il en est conscience ...
 
Si tu disais qu'un philosophe classique, comme Platon, Spinoza, Kant, Schopenhauer, Nietzsche, etc. est plus perspicace que les religions, je comprendrais peut-être... mais une série?! Faut pas trop pousser. :eek:
 
Ebion a dit:
Si tu disais qu'un philosophe classique, comme Platon, Spinoza, Kant, Schopenhauer, Nietzsche, etc. est plus perspicace que les religions, je comprendrais peut-être... mais une série?! Faut pas trop pousser. :eek:
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je trouve l'explication du fonctionnement humain de la serie beaucoup plus credible
que la version que nous presente certaine religion avec des histoire de fruit defendu de diable qui nous manipule etc ...
 
typologie a dit:
je trouve l'explication du fonctionnement humain de la serie beaucoup plus credible
que la version que nous presente certaine religion avec des histoire de fruit defendu de diable qui nous manipule etc ...
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Et pourtant dans 50 ans ta série sera tombée dans l’oubli, mais les religions existeront encore et auront encore des milliards de fidèles.

Il faudrait comprendre pourquoi des religions comme le christianisme, l’islam ou le bouddhisme ont une telle vitalité et ne se démodent jamais.
 
Ebion a dit:
Et pourtant dans 50 ans ta série sera tombée dans l’oubli, mais les religions existeront encore et auront encore des milliards de fidèles.

Il faudrait comprendre pourquoi des religions comme le christianisme, l’islam ou le bouddhisme ont une telle vitalité et ne se démodent jamais.
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je le comprend trés bien la religion et devenu comme la culture c devenu un truc que l'on se transmet sans vraiment la comprendre ni l'etudier cela n'est pas une preuve de perspicacité mais symptomatique d'un comportement gregaire

dans les fait la majorité des gens qui se disent a partenir à une religion s'en moque c devenu un folklore pour certaine occasion mariage naissance mort une raison de faire la fete et de se reunir en famille

c d'ailleur ce que westworld enseigne les gens sont des automate incapable de sortir de leur programme et s'interoger sur leur fonctionnement et identité ....
 
je confirme wesworld est une merveille

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Allah est il sujet au changement au mouvement etc ... ou est il immuable ?
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https://www.youtube.com/watch?v=2xm4feEKDjw
https://www.youtube.com/watch?v=MKIoF6XaU7I
 
kyudo echelle confusion (discernement nuance )

Tajali

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