Y a-t-il un complot contre la turquie ?

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tadawit

tadawit

VIB
Bonsoir,

Comment se fait-il que da3ech et les terroristes du YPG/PKK font des attentats synchronisé en Turquie ?

Pourquoi, un grand nombre de pays européens notamment la France, prétende que la Turquie n'est pas démocratique, mais on a vu comment la France a accueillis les manifestants anti-El Khomri...

On nous parle du génocide arménien qui a été rejeté par les historiens, par contre les états-unis, la france et les anglais ont oublié leurs passés coloniales en diabolisant la Turquie?

Pourquoi cette haine à cette Turquie musulmane ? Vous allez comprendre en regardant ce débat.
 
Petit résumé....

Quel vendu ce AbdelMassih Al Chami, il prétend que Erdogan est à l'origine du conflit syrien et que c'est lui qui a appuyer da3ech en Syrie looool !!! Je savais pas que c'était Erdogan qui avait fait sortir des prisons irakiennes des centaines de da3chistes ???

Ecoutez Mohamed Zahad Ghoul c'est intéressant ce qu'il dit, il explique qu'avec Erdogan l'économie turc est devenu plus forte...
Il dit aussi que la positon turc durant le printemps arabe a toujours été avec le peuple et contre les dictateurs...

ps: écoutez ce que dit AbdelMassih Al Chami à partir de 11:38, ce clown prétend que c'est la faute de Erdogan qu'il y ait des attentats en Turquie, looool et que c'est Erdogan qui a commis les attentats à Istanbul looool le présentateur lui demande de réfléchir un peu et d'arrêter de raconter des conneries (12:17) :bizarre::D

Mohamed Zahad Ghoul lui répond que l'attentat de Bruxelles aurait pu être éviter si le gouvernement belge avait écouté les services secrets turcs...

A partir de 16:11 Mohamed Zahad Ghoul explique que da3ech s'est émancipé à cause du gouvernement chiite irakien...:eek:
 
tadawit a dit:
Bonsoir,

1) Comment se fait-il que da3ech et les terroristes du YPG/PKK font des attentats synchronisé en Turquie ?

2) Pourquoi, un grand nombre de pays européens notamment la France, prétende que la Turquie n'est pas démocratique, mais on a vu comment la France a accueillis les manifestants anti-El Khomri...

3) On nous parle du génocide arménien qui a été rejeté par les historiens, par contre les états-unis, la france et les anglais ont oublié leurs passés coloniales en diabolisant la Turquie?

4) Pourquoi cette haine à cette Turquie musulmane ? Vous allez comprendre en regardant ce débat.
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Pour répondre point par point:

1) il y a des intérêts convergents à frapper la Turquie pour Da3esh et le PKK. Mais il ne s'agit pas d'attentats "synchronisés".

2) La Turquie est évidemment un pays démocratique. Le régime d'Erdogan est un régime autoritaire, avec ses qualités et ses défauts. Par contre, le rapport entre le traitement des opposants à Erdogan et celui des casseurs en France, c'est juste grotesque!

3) Le génocide arménien rejeté par les historiens????? :eek: Ce sont sans doute les mêmes historiens qui contestent la Shoah :rolleyes: Donne des sources, au lieu d'affirmer des inepties pareilles...
Et que je sache, la France et le Royaume-Uni n'ont jamais, dans les colonies, provoqué des massacres de telle ampleur.

4) Il n'y a pas de haine particulière de la Turquie. Au contraire, le pays a longtemps été loué en France pour sa tolérance et sa laïcité, même s'il y a quelques coups de canif sous Erdogan
 
et bien pour les avoir aide et soutenu au debut et que du jour au lendemain on leur tournent le dos..ils ne sont pas contents et ils le font savoir..meme situation qu'en Arabie Saoudite...c'est bien fait pour leur gueules..qu'a leur tours ces deux pays apprennent a vivre sous la terreur de la vermine barbue ;)la Turquie une puissance:D
 
Erdogan s'est fourvoyé en s'alliant avec les usa, la france et la saoudie pour détruire la Syrie et Al Assad.
Il a laissé des terroristes et des armes passer ses frontières.
Il est co responsable du chaos.

La Turquie dans le passé avait déjà affâmer les irakiens sous Hussein en construisant des barrages illégaux.

Je sais pas ce qu'on lui a promis mais ça n'arrivera jamais.

En plus il a baissé son froc devant les israeliens.
 
Nergaal a dit:
Erdogan s'est fourvoyé en s'alliant avec les usa, la france et la saoudie pour détruire la Syrie et Al Assad.
Il a laissé des terroristes et des armes passer ses frontières.
Il est co responsable du chaos.

La Turquie dans le passé avait déjà affâmer les irakiens sous Hussein en construisant des barrages illégaux.

Je sais pas ce qu'on lui a promis mais ça n'arrivera jamais.

En plus il a baissé son froc devant les israeliens.
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S'il y a bien un dirigeant politique que j'ai du mal à cerner, c'est Erdogan.

Je ne comprends pas son jeu politique depuis des années. Ça me dépasse.

En tout cas, j'ai bien peur qu'il en sorte perdant...
 
Déjà, à la décharge d'Erdogan, la Turquie est un pays très hétéroclite et donc très difficile à gérer.

Je pense qu'il y a autant de différences entre l'ouest de la Turquie (Istanbul, Izmir) et le cœur de l'Anatolie, qu'entre la Finlande et l'Espagne.
 
Aigleloyal a dit:
S'il y a bien un dirigeant politique que j'ai du mal à cerner, c'est Erdogan.

Je ne comprends pas son jeu politique depuis des années. Ça me dépasse.

En tout cas, j'ai bien peur qu'il en sorte perdant...
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Moi non plus, peut être qu'on lui fait espérer l'entrée dans l'ue.
Avant le conflit syrien, il s'était pourtant rapproché des russes et avait dirigé son économie vers le marché asiatique.
Ce conflit a complètement changé sa stratégie.
 
Erdogan n'est pas vraiment difficile a cerner: il a une vision d'une Turquie neo-ottomane a la tete d'une Moyen Orient devenu islamiste. Toute sa politique domestique et etrangere s'oriente sur cette vision primaire, sur ce master plan. Il est issu du mouvement des islamistes (Erbakan etc...), et espere devenir leur caliphe/fuehrer dans toute la region. Ce qu'il n'a pas compris: ce mouvement s'essoufle et a perdu beaucoup de son attrait et de sa reputation avec l'apparition de Daesh...
 
farid_h a dit:
Erdogan n'est pas vraiment difficile a cerner: il a une vision d'une Turquie neo-ottomane a la tete d'une Moyen Orient devenu islamiste. Toute sa politique domestique et etrangere s'oriente sur cette vision primaire, sur ce master plan. Il est issu du mouvement des islamistes (Erbakan etc...), et espere devenir leur caliphe/fuehrer dans toute la region. Ce qu'il n'a pas compris: ce mouvement s'essoufle et a perdu beaucoup de son attrait et de sa reputation avec l'apparition de Daesh...
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Merci pour ce point de vue intéressant.

Quel mauvais calcul en tout cas!
Erdogan a réussi à être mal vu, voire décrié par:
- les laïcistes turcs
- les kurdes (ça n'est pas nouveau...)
- Daesh
- l'Europe et les USA
- la Russie
- la plupart de ses voisins

La Turquie était pourtant il y a 15 ans un pays qui jouissait d'une excellente réputation, en Occident comme dans le monde arabe...
 
17:00 Notre ami AbdelMassih prétend que la Turquie essaye d'exploiter les richesses syriennes en utilisant les terroristes loool et que l'économie turc est en dégringolade ...

Mohamed Zahad Ghoul lui répond que la Turquie est un pays très fort économiquement, et que beaucoup de responsable européens reconnaissent que la Turquie est en pleine expansion ! Il répond ensuite que niveau militaire la Turquie a du répondant, il fabrique des chars, des avions, hélicoptère des armes et qu'ils sont au top de la technologie...

24:30 AbdelMassih continue ses attaques, il prétend que c'est la Turquie qui a financé des groupes terroriste qui égorgent les syriens loool , il dénonce l'ingérence turc dans les pays arabes looool bien sûr le mec ne critique pas l'ingérence de l'Iran au Yémen, Bahrein, Irak, Syrie il dit rien à eux ??? loool

30:00 c'est intéressant ce que dis fayçal qassam (le journaliste), il dit que l'avion russe abattu par la Turquie était un jeu des états-unis pour que la Turquie entre en Syrie, et que les turcs ont bien compris ce petit jeu malsain des états-unis...

31:00 AbdelMassih en met encore une couche ce taré dit que Erdogan ne respecte pas la démocratie loool mais ce pro-Assad ne critique pas Bachar Al Assad qui a exterminé des centaines de milliers de syriens...

42:00 Mohamed Zahad Ghoul critique certains pays "amis" de la Turquie qui serait entrain de financer discrètement le PKK pour stopper la croissance économique turc, pour justement l'affaiblir... Et que les turcs sont tous unis avec leur gouvernement!

AbdelMassih continue son cirque, il lui répond que Erdogan, a truqué les élections et qu'ils ne représentent pas la voix du peuple... loooool

C'était un débat très intéressant... :)
 
Aigleloyal a dit:
Merci pour ce point de vue intéressant.

Quel mauvais calcul en tout cas!
Erdogan a réussi à être mal vu, voire décrié par:
- les laïcistes turcs
- les kurdes (ça n'est pas nouveau...)
- Daesh
- l'Europe et les USA
- la Russie
- la plupart de ses voisins

La Turquie était pourtant il y a 15 ans un pays qui jouissait d'une excellente réputation, en Occident comme dans le monde arabe...
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C'est comme ca quand un politicien carbure par ideologie au lieu de realpolitik: ca finit par se retourner contre lui a long terme.
 
tadawit a dit:
On nous parle du génocide arménien qui a été rejeté par les historiens, par contre les états-unis, la france et les anglais ont oublié leurs passés coloniales en diabolisant la Turquie?


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Il a raconté le génocide arménien et mis Hitler en garde bien avant l’Holocauste. Découvrez le destin extraordinaire d'Armin Wegner, le Juste parmi les Nations qui fut le témoin de deux génocides.

http://fr.aleteia.org/2015/10/27/il...t-mis-hitler-en-garde-bien-avant-lholocauste/
 
Nergaal a dit:
En plus il a baissé son froc devant les israeliens.
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Les russes sont alliés des israéliens et pourtant ils aident Bachar Al Assad on pourrait dire de même pour Assad ?
Il est protégé par les alliés de ses ennemis ??? :rolleyes:

PS: le blocus de Gaza est allégé grâce à la normalisation turco-israelienne, les turcs n'étaient pas obligé d'aider les palestiniens.
Les pays arabes ont de très bonne relation avec Israel, et n'ont jamais demandé de lever ou alléger le blocus de Gaza.

Aussi, Erdogan se comporte comme un bon père de famille, il pense d'abord à ses enfants avant de penser à lui même...
Le plus important s'est de scolarisé les enfants palestiniens, et de les nourrir et les soigner ! Parce que Israel les tuent sans les bombarder grâce à ce blocus !

Que en hiver des centaines de nourrissons palestiniens sont morts de froid uniquement à cause du blocus !
 
Aigleloyal a dit:
Pour répondre point par point:

1) il y a des intérêts convergents à frapper la Turquie pour Da3esh et le PKK. Mais il ne s'agit pas d'attentats "synchronisés".
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A peine !!! :cool:

Aigleloyal a dit:
2) La Turquie est évidemment un pays démocratique. Le régime d'Erdogan est un régime autoritaire, avec ses qualités et ses défauts. Par contre, le rapport entre le traitement des opposants à Erdogan et celui des casseurs en France, c'est juste grotesque!
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Donc les opposants ont le droit de comploter et d'essayer de faire renverser un gouvernement qui a été élu démocratiquement?

Aigleloyal a dit:
3) Le génocide arménien rejeté par les historiens????? Ce sont sans doute les mêmes historiens qui contestent la Shoah Donne des sources, au lieu d'affirmer des inepties pareilles...
Et que je sache, la France et le Royaume-Uni n'ont jamais, dans les colonies, provoqué des massacres de telle ampleur.
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Mais bien sûr ! L'algérie compte plus d'1 millions de martyr pou son indépendance je parle pas des massacres bien avant !
Décidément vous êtes une vraie bande d'hypocrite !

Aigleloyal a dit:
4) Il n'y a pas de haine particulière de la Turquie. Au contraire, le pays a longtemps été loué en France pour sa tolérance et sa laïcité, même s'il y a quelques coups de canif sous Erdogan
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C'est vrai ! Lorsque la Turquie était laïque les femmes ne pouvaient pas porté le voile dans les lieux publics, c'est ça la tolérance? ;)
 
farid_h a dit:
Erdogan n'est pas vraiment difficile a cerner: il a une vision d'une Turquie neo-ottomane a la tete d'une Moyen Orient devenu islamiste. Toute sa politique domestique et etrangere s'oriente sur cette vision primaire, sur ce master plan. Il est issu du mouvement des islamistes (Erbakan etc...), et espere devenir leur caliphe/fuehrer dans toute la region. Ce qu'il n'a pas compris: ce mouvement s'essoufle et a perdu beaucoup de son attrait et de sa reputation avec l'apparition de Daesh...
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Le Moyen Orient s'islamise ? LOOOOOOL j'ai l'impression de regarder le journal de BFM TV avec toi loool :p
Bientôt tu nous diras que le premier comportement d'un jeune qui se radicalise, c'est la lecture du Qoran... :ange:

ps: si la Turquie fournit des aides aux da3chistes pourquoi font-ils des attentats chez eux ??
à vous lire on dirait que da3ech contrôle toute la syrie, l'irak et la jordanie ils ont encore beaucoup de taff pour y arriver!
donc faire des attentats dans un pays qui te donne des armes serait suicidaire... Pour moi il y a des pays qui utilisent da3ech pour que la révolution syrienne n’aboutisse pas et affaiblir la Turquie !
 
tadawit a dit:
Petit résumé....

Quel vendu ce AbdelMassih Al Chami, il prétend que Erdogan est à l'origine du conflit syrien et que c'est lui qui a appuyer da3ech en Syrie looool !!! Je savais pas que c'était Erdogan qui avait fait sortir des prisons irakiennes des centaines de da3chistes ???

Ecoutez Mohamed Zahad Ghoul c'est intéressant ce qu'il dit, il explique qu'avec Erdogan l'économie turc est devenu plus forte...
Il dit aussi que la positon turc durant le printemps arabe a toujours été avec le peuple et contre les dictateurs...

ps: écoutez ce que dit AbdelMassih Al Chami à partir de 11:38, ce clown prétend que c'est la faute de Erdogan qu'il y ait des attentats en Turquie, looool et que c'est Erdogan qui a commis les attentats à Istanbul looool le présentateur lui demande de réfléchir un peu et d'arrêter de raconter des conneries (12:17) :bizarre::D

Mohamed Zahad Ghoul lui répond que l'attentat de Bruxelles aurait pu être éviter si le gouvernement belge avait écouté les services secrets turcs...

A partir de 16:11 Mohamed Zahad Ghoul explique que da3ech s'est émancipé à cause du gouvernement chiite irakien...:eek:
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Laisse, les chiens aboient la caravane passe.

Effectivement la Turquie est un pays musulman développé qui est passé de sous-pays à puissance économique et militaire. ça suffit à expliquer l'hostilité à son encontre.

Quant au soi-disant soutien à Da3esh, on attend les preuves.
Et on attend aussi les explications au soutien apporté par le gentil assad à al-qaïda en irak et comme tu l'as dit la libération de ses prisonniers vraiment radicaux.
 
tadawit a dit:
17:00 Notre ami AbdelMassih prétend que la Turquie essaye d'exploiter les richesses syriennes en utilisant les terroristes loool et que l'économie turc est en dégringolade ...

Mohamed Zahad Ghoul lui répond que la Turquie est un pays très fort économiquement, et que beaucoup de responsable européens reconnaissent que la Turquie est en pleine expansion ! Il répond ensuite que niveau militaire la Turquie a du répondant, il fabrique des chars, des avions, hélicoptère des armes et qu'ils sont au top de la technologie...

24:30 AbdelMassih continue ses attaques, il prétend que c'est la Turquie qui a financé des groupes terroriste qui égorgent les syriens loool , il dénonce l'ingérence turc dans les pays arabes looool bien sûr le mec ne critique pas l'ingérence de l'Iran au Yémen, Bahrein, Irak, Syrie il dit rien à eux ??? loool

30:00 c'est intéressant ce que dis fayçal qassam (le journaliste), il dit que l'avion russe abattu par la Turquie était un jeu des états-unis pour que la Turquie entre en Syrie, et que les turcs ont bien compris ce petit jeu malsain des états-unis...

31:00 AbdelMassih en met encore une couche ce taré dit que Erdogan ne respecte pas la démocratie loool mais ce pro-Assad ne critique pas Bachar Al Assad qui a exterminé des centaines de milliers de syriens...

42:00 Mohamed Zahad Ghoul critique certains pays "amis" de la Turquie qui serait entrain de financer discrètement le PKK pour stopper la croissance économique turc, pour justement l'affaiblir... Et que les turcs sont tous unis avec leur gouvernement!

AbdelMassih continue son cirque, il lui répond que Erdogan, a truqué les élections et qu'ils ne représentent pas la voix du peuple... loooool

C'était un débat très intéressant... :)
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Mdr, c'est là qu'on voit que les pro-assad forment une belle brochette de guignols.
 
tadawit a dit:
Les russes sont alliés des israéliens et pourtant ils aident Bachar Al Assad on pourrait dire de même pour Assad ?
Il est protégé par les alliés de ses ennemis ??? :rolleyes:

PS: le blocus de Gaza est allégé grâce à la normalisation turco-israelienne, les turcs n'étaient pas obligé d'aider les palestiniens.
Les pays arabes ont de très bonne relation avec Israel, et n'ont jamais demandé de lever ou alléger le blocus de Gaza.

Aussi, Erdogan se comporte comme un bon père de famille, il pense d'abord à ses enfants avant de penser à lui même...
Le plus important s'est de scolarisé les enfants palestiniens, et de les nourrir et les soigner ! Parce que Israel les tuent sans les bombarder grâce à ce blocus !

Que en hiver des centaines de nourrissons palestiniens sont morts de froid uniquement à cause du blocus !
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Non mais les pro-assad sont devenus subitement pro-palestiniens alors qu'il n'ont jamais pipé un mot sur le bombardement de camps de réfugiés palestiniens par assad ... Le mec il a bombardé à l'israelienne les réfugiés palestiniens, et non, pas un mot, et après on critique erdogan qui n'a bombardé personne et a fait alléger le blocus ce qu'aucun pays arabe n'a jamais été fichu d'essayer de faire.
 
Fitra a dit:
Quant au soi-disant soutien à Da3esh, on attend les preuves.
Et on attend aussi les explications au soutien apporté par le gentil assad à al-qaïda en irak et comme tu l'as dit la libération de ses prisonniers vraiment radicaux.
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On va attendre longtemps... :p

J'attends toujours les explications des da3chistes qui sont rentré en Syrie via l'Irak comment ils ont pu traverser 600 km de désert sans se faire rattrapé ?? :eek:


Fitra a dit:
Mdr, c'est là qu'on voit que les pro-assad forment une belle brochette de guignols.
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les pro-Assad sur Al Jazeera c'est vraiment des guignols, ils réfléchissent même pas quand ils parlent !
Le mec dit que Erdogan a crée da3ech pour attaqué la Syrie et voler les richesses syriens pour la Turquie, puis il dit que c'est Erdogan qui a commis les attentas en Turquie via da3ech. Va-y pour le suivre looooool

Fitra a dit:
Non mais les pro-assad sont devenus subitement pro-palestiniens alors qu'il n'ont jamais pipé un mot sur le bombardement de camps de réfugiés palestiniens par assad ... Le mec il a bombardé à l'israelienne les réfugiés palestiniens, et non, pas un mot, et après on critique erdogan qui n'a bombardé personne et a fait alléger le blocus ce qu'aucun pays arabe n'a jamais été fichu d'essayer de faire.
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La majorité des palestiniens en Syrie soutiennent l'opposition syrienne! Tu as quelques communistes mais ils sont pas très nombreux! Concernant l’allégement du blocus, la Turquie a fait beaucoup pour Gaza, maintenant il faudrait que d'autres pays musulmans aident les gazaouis, il faut une solidarité la Turquie ne peut pas soutenir 3 millions de réfugier syriens et encore appuyer 2 millions de gazaouis !
 
on accuse souvent la Turquie de faire du commerce avec l'état islamique, pourtant de nombreux documents, vidéos , etc ...à travars internet implique le gouvernement Assad, certaines agences de renseignements du monde occidental, des entreprises aussi etc etc.....

Non il est clair qu'ils veulent diaboliser au maximum la Turquie , car on est géné de voir à nouveau naitre une future superpuissance composé de beaucoup de musulmans, dont certains n'hésitent plus à ré islamisé le pays ..... bref de la haine anti islam comme toujours mais ce n'est pas bien grave, l'Islam marche comme ça depuis Adam avec des détracteurs à gogo qui ont mal finit

Salam
 
Les journalistes turks (par ex. de Cumhurriyet) qui exposent comment les benefices du traffic de petrole de Daesh vers la Turquie vont droit dans les poches de membres de la famille du clan Erdogan, sont jettes en prison; acquittes par le Tribunal Supreme, puis de nouveau jettes en prison par un Erdogan qui declare s'en foutre de ce que ce Tribunal decide si ca ne lui convient pas.

Enfin, bref...
 
tadawit a dit:
30:00 c'est intéressant ce que dis fayçal qassam (le journaliste), il dit que l'avion russe abattu par la Turquie était un jeu des états-unis pour que la Turquie entre en Syrie, et que les turcs ont bien compris ce petit jeu malsain des états-unis...
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J'avais ouvert ce poste avant que les putschistes tentent un coup d'état ! Il y a un élément très intéressant dans le débat, façal al qassam avait relevé un élément très important ! Il disait que l'avion russe abattu était un jeu des états-unis pour que la Turquie et la Russie entre en guerre (voir citation plus en haut...)

Je viens de lire dans une source turc que le pilote qui avait abattu l'avion russe a été arrêté par le gouvernement d'Erdogan, il aurait participé au coup d'état, et aurait bombardé la résidence d'Erdogan, il était donc proche de Gulen !
 
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