80% des Français prêts à voter pour un Noir ?

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Et dire qu'on tente de nous faire croire que les usa sont anti-islam :rolleyes:
et que la france est le pays des droits de l'homme!
Laisse moi rire.
Gloire à la majorité du peuple américain qui a su surpassé son racisme contrairement à la france qui a déjà du mal à voir une femme blanche présidente... :

C'est ça qui m'incommode au plus haut degré,

Se targuer d'etre un pays des droits de l'Homme alors qu'il est à des années-lumiére(sans jeu de mots)
 
Aabd, un adepte de l'autoflagellation... Ou peut-être trouve-t-il chez les occidentaux des alliés de choix dans sa haine contre les arabes?

En même temps, si on prend le cas des pays africains (Maghreb y compris), je serais vraiment curieux de savoir quelle serait la proportion de la population prête à accepter d'avoir pour président ou premier ministre un blanc ....

Sommes nous censés nous réjouir de cette comparaison? C'est vrai que dans des tribus amazonienne, il paraît inconcevable d'élire comme chef de tribu un homme dont la bistouqette est inférieur à 23cm, heureusement qu'on ne mesure pas celle de nos politiques!

D'autant plus que par ta remarque, tu me considère avant tout comme un africain, alors que je suis incontestablement un européen, et que je compte bien en tant que citoyen critiquer un comportement odieux. Devrais je en réferer toujours aux pratiques d'un pays que j'ai quitter et ne jamais réclamer des droits communs aux autres citoyens? Penses-tu que l'on devrait appliquer la loi et les droits civiques selon la couleur de peau du citoyen?

Bref, je ne vois pas où il serait question "d'intolérance" ou autre .... d'autant plus que des blacks, en France, qui ont la classe d'Obama (charisme, parfaits talents d'orateur, diplomés d'universités aussi prestigieuses qu'Harvard, ...) ne doivent même pas se compter sur les phalanges d'un doigt ....

Oui il n'y a pas de noir du niveau d'obama, mais pas de blancs non plus. Les politiciens français ne sont souvent là que par des jeux de familles et de relations, et même les plus éduqués n'atteindraient pas le niveau intellectuel d'Obama. Par contre, il y a des noirs et des arabes du niveau des politiciens qui tiennent les rennes actuellement, voir d'un niveau supérieur.

Après, ne perdons pas non plus de vue que la France, c'est la France, tandis que les USA sont les USA .... leur histoire n'est absolument pas comparable, surtout au niveau de l'immigration et de la venue des noirs (en tant qu'esclaves comme domestiques et pour la récolte de coton pour rappel).

Qu'est ce que cela change?

D'ailleurs, au niveau tolérance envers les noirs, la France est de loin bien plus respectable et humaine que les USA si on se pense sur la question d'un point de vue historique (l'esclavage, la ségrégation, l'énorme proportion de noirs dans les couloirs de la mort, ...)

Non c'est faux, la France a été tout aussi inhumaine que ne l'ont été les USA, et l'on ne doit l'abolition de l'esclavage qu'à la ténacité d'un seul homme et à des demandes soutenues des britanniques qui l'ont fait 15 années plus tôt, de quoi se poser légitimement la question sur qui peut prétendre être le garant des droits de l'homme sur terre.
 
En même temps, si on prend le cas des pays africains (Maghreb y compris), je serais vraiment curieux de savoir quelle serait la proportion de la population prête à accepter d'avoir pour président ou premier ministre un blanc ....

mdr! encore une compraraison minable pour amadouer les travers de la société française!

avec de tels arguments le monde n'irait pas loin!

sans compter que les pays africains ne se la pettent pas avec "ÉGALITÉ, fraternité et patatipatata..."
 
Alors que les Etats-Unis sont à deux doigts d'élire un président noir, Le Journal du Dimanche (JDD) a demandé à l'IFOP de sonder les Français sur leur propension à voter pour un candidat issu d'une minorité visible à l'Elysée. A la question "Vous personnellement, pourriez-vous un jour voter à l'élection présidentielle pour un candidat noir ?", 80 % des sondés répondent "oui". Ils sont 72 % pour un candidat d'origine asiatique et 58 % pour un candidat d'origine maghrébine. Rien de surprenant pour le président du Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples (MRAP), Mouloud Aounit, qui évoque un "effet Obama", tout en s'inquiétant de la "hiérarchie" faite entre les communautés.

Si le score de 80 % pour un candidat noir paraît réjouissant au premier abord, rien n'assure qu'il se traduirait dans les urnes. "On a laissé les gens nuancer leur réponse", explique en effet le directeur du département Opinion de l'IFOP, Frédéric Dabi. Ainsi, 34 % ont déclaré qu'ils voteraient "certainement" pour un candidat noir, mais 46 % se sont contentés d'un "probablement". Pour les autres "minorités visibles" aussi, les "certainement" sont moins nombreux que les "probablement". A l'autre extrémité, 20 % des sondés déclarent qu'ils ne ne voteraient "certainement pas" pour un candidat d'origine maghrébine, alors qu'ils ne sont que 8 et 9 % pour le candidat noir et le candidat d'origine asiatique.


Ce qui frappe également Frédéric Dabi, c'est le décalage entre le souhait exprimé et le pronostic, sur les chances d'un candidat issu d'une minorité visible d'être élu à l'Elysée. Dans cette deuxième partie du sondage, on retrouve la même hiérarchie entre les communautés, mais l'écart est restreint. 47 % des sondés estiment qu'un candidat noir pourrait être élu, 38 % pour un asiatique et 25 % pour un maghrébin.

LES JEUNES ET LES FEMMES PLUS ENCLINS


Dans une interview au JDD, la secrétaire d'Etat à la ville, Fadela Amara, a vu dans ce sondage un signe "que les choses bougent". Et estime que sa présence au gouvernement "joue aussi un rôle", comme celle de Rama Yade ou Rachida Dati. Pour Mouloud Aounir, "au-delà de la rupture d'un tabou" , il manque à ces nominations symboliques "un service après-vente".


Ce sondage montre aussi de fortes disparités selon l'âge, le sexe et les opinions politiques des sondés. Les jeunes, les femmes et les personnes votant à gauche sont plus enclines à voter pour une personne issue d'une minorité. En revanche, il n'y a pas de clivages évidents selon la profession et la région d'habitation.


L'IFOP a déjà réalisé des études sur les attitudes des Français vis-à-vis des minorités. "Dès 1947, il leur a été demandé si cela les dérangerait d'avoir un beau-frère issu d'une minorité visible, rappelle Frédéric Dabi. Mais à ma connaissance, c'est la première fois qu'on pose la question du vote de cette façon."


Karine Lambin


honnètement je n'y crois pas , ils ne sont meme capable de voter pour une femme alors un noir !
 
ce sondage reflete deux choses:

primo; l'hypocrise des français car jamais 8 français sur 10 voteraient pour un noir

deuzio; le racisme, c quand meme 20% QUI AVOUE qui ne voterait pas pour un candidat UNIQUEMENT car il est noir!
 
Aabd, un adepte de l'autoflagellation... Ou peut-être trouve-t-il chez les occidentaux des alliés de choix dans sa haine contre les arabes?

Kamui passé maître dans la déformation des propos d'autrui et dans l'esquive de vouloir répondre honnêtement aux questions .... :rolleyes:


Sommes nous censés nous réjouir de cette comparaison? C'est vrai que dans des tribus amazonienne, il paraît inconcevable d'élire comme chef de tribu un homme dont la bistouqette est inférieur à 23cm, heureusement qu'on ne mesure pas celle de nos politiques!

Je ne vois vraiment pas ce que cela vient faire là dedans ... en attendant tout ce que je constate, c'est que dans un pays "blanc" (ce qu'est essentiellement la France depuis toujours au même titre que les autres pays européens ....), beaucoup seraient enclain d'élire un noir alors que dans des pays "noirs" par contre là .... je ne crois vraiment pas en une telle réciprocité.

Par conséquents, de quels droits est ce que des (descendants d') immigrés africains viennent critiquer la société française et la taxer de raciste ???




D'autant plus que par ta remarque, tu me considère avant tout comme un africain, alors que je suis incontestablement un européen, et que je compte bien en tant que citoyen critiquer un comportement odieux. Devrais je en réferer toujours aux pratiques d'un pays que j'ai quitter et ne jamais réclamer des droits communs aux autres citoyens? Penses-tu que l'on devrait appliquer la loi et les droits civiques selon la couleur de peau du citoyen?


Où t'ai je donc seulement considéré comme un africain et un non européen ??

Je remarque par ailleurs que tu fonces volontiers dans le hors sujet, alors qu'à la base, il s'agissait de la volonté d'élire un représentant d'une autre couleur de peau, toi tu viens te plaindre des droits communs aux autres citoyens ...

Par curiosité, en quoi donc est ce que tu ne jouis pas des mêmes droits communs et civiques que les autres "gaulois" .... ?? Explique toi donc par un exemple concret.


Oui il n'y a pas de noir du niveau d'obama, mais pas de blancs non plus. Les politiciens français ne sont souvent là que par des jeux de familles et de relations, et même les plus éduqués n'atteindraient pas le niveau intellectuel d'Obama. Par contre, il y a des noirs et des arabes du niveau des politiciens qui tiennent les rennes actuellement, voir d'un niveau supérieur.


Soit soit, et tu crois que ces arabes et noirs de haut niveau sont tout aussi engagés politiquement et surtout tout aussi nombreux que les blancs élus ??

Bien que je ne connaisse pas du tout la France et sa politique, à vous lire, sur les 60 millions d'habitants que ce pays compte, il y a tout autant si pas plus d'arabes/noirs que de blancs ...

Sinon pour ta gouverne, un maghrébin qui réussit à obtenir une fonction importante au sein de la politique française, oui oui ça existe : Rachida Dati en est le parfait contre-exemple ...



Qu'est ce que cela change?


Ce que ça change ??

Et bien tout simplement que les USA depuis leur création/constitution n'ont jamais été peuplés d'américains de "souche" (sauf les rares et survivants amérindiens bien sûr) ... mais bien essentiellement de personnes issues de l'immigration et aux origines très diverses, dont les noirs africains qui sont là eux aussi depuis le départ en même temps que les blancs ....

La France, au contraire a toujours été originellement un pays blanc (comme tous les autres européens) ...

Voilà ce que ça change.

Non c'est faux, la France a été tout aussi inhumaine que ne l'ont été les USA, et l'on ne doit l'abolition de l'esclavage qu'à la ténacité d'un seul homme et à des demandes soutenues des britanniques qui l'ont fait 15 années plus tôt, de quoi se poser légitimement la question sur qui peut prétendre être le garant des droits de l'homme sur terre.

"la France a été tout aussi inhumaine que ne l'ont été les USA"

J'attends des preuves claires concernant ton affirmation ci-dessus.
 
mdr! encore une compraraison minable pour amadouer les travers de la société française!

avec de tels arguments le monde n'irait pas loin!

sans compter que les pays africains ne se la pettent pas avec "ÉGALITÉ, fraternité et patatipatata..."


ce sondage reflete deux choses:

primo; l'hypocrise des français car jamais 8 français sur 10 voteraient pour un noir

deuzio; le racisme, c quand meme 20% QUI AVOUE qui ne voterait pas pour un candidat UNIQUEMENT car il est noir!


Par conséquent, tu reconnais donc bien que les pays africains ET les citoyens africains eux-mêmes sont bien plus racistes, hypocrites et irrespectueux des droits de l'homme que ne le sont les pays européens et les citoyens européens.

Sinon juste à titre d'informations, les blancs qui ont votés Obama l'ont fait avant tout pour les qualités du mec et parce qu'ils en avaient marre de Bush.

Les noirs qui ont été voté, l'ont fait quant à eux avant tout par la couleur de peau d'Obama.

Quid du racisme ?
 
Le jour ou il y aura un candidat black et rebeu qui a la carrure pour être Président, y a pas de raisons qu'il ait pas sa chance !! Obama était même pas connu dans l'Illinois il y a 4 ans, mais il a réussi grâce à lui seul !!

Donc, sortons le doigt du .... et bossons, au lieu de continuer à se victimiser !!
 
Le jour ou il y aura un candidat black et rebeu qui a la carrure pour être Président, y a pas de raisons qu'il ait pas sa chance !! Obama était même pas connu dans l'Illinois il y a 4 ans, mais il a réussi grâce à lui seul !!

Donc, sortons le doigt du .... et bossons, au lieu de continuer à se victimiser !!
Je pense qu'elles bougent. Difficilement, mais surement...
 
Le jour ou il y aura un candidat black et rebeu qui a la carrure pour être Président, y a pas de raisons qu'il ait pas sa chance !! Obama était même pas connu dans l'Illinois il y a 4 ans, mais il a réussi grâce à lui seul !!

Donc, sortons le doigt du .... et bossons, au lieu de continuer à se victimiser !!

si sarko avait été un black ou un rebeu, tu crois sérieusement qu'il aurait été élu?
 
aucune .
mais à une seule condition, il doit le seul survivant suite à une attaque nucléaire de la France

Mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
A sa7bi ghir tab3ni :D:D

J'ai la naïveté de penser que des gens d'un tel calibre, peuvent aller très loin, malgré les préjugés !!

Je suis peut être rêveur, mais heureusement qu'on peut encore rêver !
 
Les français coitoient tous les jours leuurs compatriotes métisses, noirs ou d'origine maghrébine.
Le pb ne vient pas du peuple mais de l'appareil politique français qu'il faur REFONDER. Tous ces hommes politiques qui sont là depuis 20 voir 30 ans !!!!!!!!!!! Il faut que la France se réveille et qu'elle prenne conscience que nous vivons en l'an 2008.
La vérité leur est-elle si difficile à accepter ?!
 
Les français coitoient tous les jours leuurs compatriotes métisses, noirs ou d'origine maghrébine.
Le pb ne vient pas du peuple mais de l'appareil politique français qu'il faur REFONDER. Tous ces hommes politiques qui sont là depuis 20 voir 30 ans !!!!!!!!!!! Il faut que la France se réveille et qu'elle prenne conscience que nous vivons en l'an 2008.
La vérité leur est-elle si difficile à accepter ?!

Juste un renouvellement des têtes permettrait de mettre au devant de la scène les français d'origine étrangère ??
 
Je ne vois vraiment pas ce que cela vient faire là dedans ... en attendant tout ce que je constate, c'est que dans un pays "blanc" (ce qu'est essentiellement la France depuis toujours au même titre que les autres pays européens ....), beaucoup seraient enclain d'élire un noir alors que dans des pays "noirs" par contre là .... je ne crois vraiment pas en une telle réciprocité.

J'ai sans doutes noyés ma reflexion dans un flots de paroles, je m'en excuse. Plus simplement: cela ne doit pas être un argument pour dédouaner un état de ses devoir que de constater une différence entre un état arriéré et un état développé.

Par conséquents, de quels droits est ce que des (descendants d') immigrés africains viennent critiquer la société française et la taxer de raciste ???

Du simple droit qu'ils sont avant tous des citoyens du pays, que leur ascendance n'a aucun rapport avec la question et qu'ils sont en droit, en tant que citoyen totalement égale aux autres citoyens, de critiquer un comportement préhistorique.

Où t'ai je donc seulement considéré comme un africain et un non européen ??

Lorsque précisément tu essaies de limiter ma liberté d'expression sous prétexte de mon ascendance, prétendant que je n'ai pas le droit de critiquer mon pays d'accueil, tu mets de côté ma citoyenneté pour ne garder en tête que ma généalogie alors que je réclame de toi un traitement égale aux citoyens blanc bleu européens.
Je remarque par ailleurs que tu fonces volontiers dans le hors sujet, alors qu'à la base, il s'agissait de la volonté d'élire un représentant d'une autre couleur de peau, toi tu viens te plaindre des droits communs aux autres citoyens ...[.quote]

Je ne vois pas du tout où est le hors sujet, le sujet principal ici est le racisme, et l'un de nos droits fondamentaux n'est il pas "tous les hommes naissent égaux en droits" ?

Par curiosité, en quoi donc est ce que tu ne jouis pas des mêmes droits communs et civiques que les autres "gaulois" .... ?? Explique toi donc par un exemple concret.

C'est ce que j'explique depuis deux messages, mais concrètement, je ne suis pas jugé de la même manière que les autres "gaulois", partant si un jour je me décide à me présenter avec un handicap de 42% des voix, quelque soit ma compétence, mon charisme ou mon expérience. Voilà de quoi en insurger plus d'un.

Soit soit, et tu crois que ces arabes et noirs de haut niveau sont tout aussi engagés politiquement et surtout tout aussi nombreux que les blancs élus ??

T'arrives-t-il de côtoyer quelques meetings politiques? Tu ne te poserais pas cette question si c'était le cas.

Quant aux blancs élus, certains me laissent dubitatifs par rapport à leur capacité intellectuelle...
Bien que je ne connaisse pas du tout la France et sa politique, à vous lire, sur les 60 millions d'habitants que ce pays compte, il y a tout autant si pas plus d'arabes/noirs que de blancs ...

Même s'il n'y a qu'un seul arabe dans toute la france, ce ne serait pas un argument suffisant pour justifier une différence de traitement de l'opinion à son égare. Est-ce trop demander que de réclamer qu'un homme soit jugé par rapport à ses capacités que par rapport à son pedigree ?
Sinon pour ta gouverne, un maghrébin qui réussit à obtenir une fonction importante au sein de la politique française, oui oui ça existe : Rachida Dati en est le parfait contre-exemple ...

On en a souvent parlé sur ce forum, inutile de se répéter...

Ce que ça change ??

Et bien tout simplement que les USA depuis leur création/constitution n'ont jamais été peuplés d'américains de "souche" (sauf les rares et survivants amérindiens bien sûr) ... mais bien essentiellement de personnes issues de l'immigration et aux origines très diverses, dont les noirs africains qui sont là eux aussi depuis le départ en même temps que les blancs ....

La France, au contraire a toujours été originellement un pays blanc (comme tous les autres européens) ...

Voilà ce que ça change.

Et donc le fait qu'un homme ai un ancêtre moins porté sur la bronzette lui donne une légitimité politique sous prétexte que le jour où le pays a été fondé, les gens qui habitaient ce lopin de terre n'étaient eux même pas bronzé?

Et si par hasard un arabe a la peau blanche, tu lui permet de se présenter aux élections?
La discussion commence à virer à l'absurde là...

"la France a été tout aussi inhumaine que ne l'ont été les USA"

J'attends des preuves claires concernant ton affirmation ci-dessus.

Tu as apparemment des lacunes sur le sujet, je ne peux donc que t'encourager à les approfondire de manière urgente et sérieuse en lisant ce livre:
"Race et esclavage dans la France de l'Ancien Régime" de Pierre H. Boulle
 
Alors que les Etats-Unis sont à deux doigts d'élire un président noir, Le Journal du Dimanche (JDD) a demandé à l'IFOP de sonder les Français sur leur propension à voter pour un candidat issu d'une minorité visible à l'Elysée. ....

Karine Lambin


Mdrrr,

Pour élire didier drogba ambassadeur du foot français à travers le monde peut etre ^^
 
C'est bien connu les français adore les étrangers mais pas chez eux :rolleyes:



comme avait dis une fois "le black" humoriste chez la bande à ruquier, remarque que j'ai trouvée trés drole mais surtout parlante, "en france, on n'est meme pas capable de mettre dans les films un homme de couleur président (en références à la série 24) alors en vrai"...........
 
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