tu comprends rien je dis pas que la laicité c'est forcement le bonheur et la justice.Mais c'est ce qui a de plus naturel.Si demain tu te retrouves dans un pays ou tu doit croire au dieu walibaba et que tu dois rampé tout les jours 30 minutes dans la prairie la plus proche et que tu n'y crois pas.Ca te ferais plaisir d'être obligé d'y croire pour faire comme tout le monde.Non on est tous diffèrent y a 36 000 croyance et il faut séparé croyance et science qui sont 2 chose diffèrent.
Actualités Birmanie
- Initiateur de la discussion freemuslim
- Date de début
Dans un pays ou l'etat te met une étiquette et te dis toi tu es de telle religion alors qu'on te demande pas ton avis oui je suppose que ca doit pas être le paradis d'y vivre.
Naturel ? explique moi.
C'est donc bien ce que je dis pour toi laïcité = bonheur et religion = malheur ! alors qu'il y a quelques réponses plus haut je tes prouvé par A+B que c'est un amalgame dangereux :
L'Angleterre est Anglicane (religieuse) pourtant la bas les femmes voilée peuvent même aller voilée dans les institution publique...la Chine est laïc est pourtant, les musulmans n'ont pas le droit de faire ramadan...
Donc c'est bien ce que je dis : tu as une vision manichéenne de la chose ! ce qui fait qu'un pays est agréable à vivre c'est pas la laïcité ou la religion, mais la façon dont les dirigeants dirige le dit pays...
C'est pourtant ce qui ce passe en France...on pose des étiquettes sur les musulmans et on à la culot de parler de communautarisme victimaire quand on ce plaint des idées reçus sur lesquelles on est sujets...
ils sont protestant ou chrétiens de culture, mais tu es libre de croire ou pas dans ses pays et il mélange pas science et religion.
mais la faute a qui.On sait très bien la liberté religieuse n'existe pas dans les pays musulman.Regarde les bouddhiste ou les indous y a aucun problème.
Qui est chrétien ou protestant de culture ? la chine ou l'angleterre tu parle ?
Quand à la religion et la science, oui il ne faut pas la mélanger, mais faudrait aussi pensée à ne pas mélanger science et athéisme...
En Birmanie les bouddhistes massacre les musulmans...au Emirat Arabe Unis les polythéiste hindou possède un temple dans lequel ils peuvent prié, sans que la laïcité n'est eu une influence pour ça (preuve que le combat se fait dans les têtes pas dans les concepts).
c'est un débat qui tourne en rond c'est comme les salifistes qui réclame la liberté de t'enlever ta liberté.Y a un vérité la liberté religieuse n'existe pas en islam et si les lois de l'islam devait être appliqué je te dis pas le calvaire que ce serait pour les non musulman.Mais malgré les appelles au meurte des infidels nous on a su ne pas faire de généralité mais maintenant on est quand même obligé d'être un peu vigilant.C'est surment pour ca tout les débat qui a autour de l'Islam.
Je te répond par l'islam elle même pour te faire rendre compte de ton énormité (et de celle des salafiste au bon lait de brebis dans le même temps...) :
Sourate 10 :
99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?
100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
oui je voudrais voire un habitant des emirat ce dire agnostique ou des chrétiens allez par million pour y construire des eglises.
oui je voudrais voire un habitant des emirat ce dire agnostique ou des chrétiens allez par million pour y construire des eglises.
Si les polythéistes hindou le peuvent, alors je parle pas des chrétiens et les agnostiques n'ont pas de croyance donc bon...
oui y a aussi
Sourate IX, 29: Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son prophète ont déclaré illicite; ceux qui, parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie Religion. Combattez-les jusqu'à ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés .
Sourate VIII, 39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah . Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.
Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.
Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Sourate III, 56 Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment , ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.
Sourate II, 85 Quiconque cherche une autre religion que l'Islam ne sera pas accepté.
plus une 100 ene d'autre
tu prend un exemple d'un temple.Mais quand y en aura 200 ou 300 tu veras ils seront moins tolerant
oui y a aussi
Sourate IX, 29: Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son prophète ont déclaré illicite; ceux qui, parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie Religion. Combattez-les jusqu'à ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés .
Sourate VIII, 39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah . Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.
Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.
Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Sourate III, 56 Quant à ceux qui n'ont pas cru, Je les châtierai d'un dur châtiment , ici-bas tout comme dans l'au-delà; et pour eux pas de secoureurs.
Sourate II, 85 Quiconque cherche une autre religion que l'Islam ne sera pas accepté.
plus une 100 ene d'autre
Les versets violent on tous un contexte poser par les autres verset qui l'entour, je te l'est déjà prouver dans un autres poste, mais t'es décidé à vouloir voire des religions que ton cliché de violence et d'obscurantisme pro-lumière (éteinte !)...
La croyance c'est personnelle, aucun ici ne prétend le contraire, c'est juste que les mecs comme toi utilise le fait que c'est personnel pour ensuite pensée légitime d'imposé leurs idéologie non religieuse...
C'est très fin car on instrumentalise des concepts irréprochable comme le vivre ensemble, la vie en société, la science, l'ouverture d'esprit etc...pour imposer des choses qui n'ont rien à voire, sinon contraire, au dit principes...
Birmanie : les violences anti-musulmanes saggravent, 75 000 réfugiés
Rédigé par La Rédaction | Lundi 29 Octobre 2012
Les violences des Birmans bouddhistes à lencontre des Rohingyas, une minorité musulmane de Birmanie, saccentuent. Des nouvelles violences dans l'Etat Rakhine (ou Arakan), dans louest du pays, ont provoqué la mort de plus de 85 personnes. Plus de 4 600 habitations, appartenant principalement aux Rohingyas ont également été détruites, selon le chef de l'ONU à Rangoun Ashok Nigam.
Pour sa part, le Haut commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR) dénombre plus de 26 000 déplacés. Au total, ce sont près de 75 000 personnes qui ont été déplacées depuis les affrontements de juin dernier.
LEtat de louest birman, placé en état d'urgence depuis juin, est toujours instable. Les Nations Unies sinquiètent de ne pas pouvoir accéder aux réfugiés pour leur fournir l'aide humanitaire nécessaire. Le régime birman, accusé dêtre impliqué dans les violences anti-musulmanes, ne fait rien pour améliorer le sort des Rohingyas, persécutés depuis de nombreuses années.
La Birmanie a refusé dernièrement la présence, en son sol, de l'Organisation mondiale des pays musulmans (OCI), qui souhaite s'impliquer sur le terrain pour la protection de cette minorité, mais aussi des musulmans du pays globalement persécutés ainsi que les chrétiens. Les Kamans, minorité ethnique musulmane officiellement reconnue, sont en effet désormais la cible d'attaque de la population birmane, principalement bouddhiste.
http://www.saphirnews.com/Birmanie-...manes-s-aggravent-75-000-refugies_a15615.html
Pourquoi y'a pas plus de bruit de la part des médias arabos-musulmans? L'ONU elle fiche quoi là?
Rédigé par La Rédaction | Lundi 29 Octobre 2012
Les violences des Birmans bouddhistes à lencontre des Rohingyas, une minorité musulmane de Birmanie, saccentuent. Des nouvelles violences dans l'Etat Rakhine (ou Arakan), dans louest du pays, ont provoqué la mort de plus de 85 personnes. Plus de 4 600 habitations, appartenant principalement aux Rohingyas ont également été détruites, selon le chef de l'ONU à Rangoun Ashok Nigam.
Pour sa part, le Haut commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR) dénombre plus de 26 000 déplacés. Au total, ce sont près de 75 000 personnes qui ont été déplacées depuis les affrontements de juin dernier.
LEtat de louest birman, placé en état d'urgence depuis juin, est toujours instable. Les Nations Unies sinquiètent de ne pas pouvoir accéder aux réfugiés pour leur fournir l'aide humanitaire nécessaire. Le régime birman, accusé dêtre impliqué dans les violences anti-musulmanes, ne fait rien pour améliorer le sort des Rohingyas, persécutés depuis de nombreuses années.
La Birmanie a refusé dernièrement la présence, en son sol, de l'Organisation mondiale des pays musulmans (OCI), qui souhaite s'impliquer sur le terrain pour la protection de cette minorité, mais aussi des musulmans du pays globalement persécutés ainsi que les chrétiens. Les Kamans, minorité ethnique musulmane officiellement reconnue, sont en effet désormais la cible d'attaque de la population birmane, principalement bouddhiste.
http://www.saphirnews.com/Birmanie-...manes-s-aggravent-75-000-refugies_a15615.html
Pourquoi y'a pas plus de bruit de la part des médias arabos-musulmans? L'ONU elle fiche quoi là?
Birmanie: la sécurité a été renforcée après des violences ethniques
Publié par La Presse Canadienne le lundi 29 octobre 2012 à 14h43.
SITTWE, Myanmar - La sécurité a été renforcée dans l'État de Rakhine (ouest de la Birmanie), ont déclaré les autorités, alors que le nombre de déplacés a atteint les 28 000 personnes, principalement des musulmans, selon les Nations unies.
Un calme relatif règne dans la région depuis samedi, a déclaré un porte-parole de l'État de Rakhine, Myo Thant. Il a précisé que des forces supplémentaires de police et de l'armée avaient été déployées, sans donner plus de détails. La priorité est désormais de fournir aux déplacés un abri et de la nourriture, a-t-il ajouté.
L'explosion de violences entre les bouddhistes de l'ethnie rakhine et les musulmans rohingya a débuté le 21 octobre et fait au moins 84 morts et 129 blessés, selon le gouvernement. Les défenseurs des droits de l'Homme pensent que le bilan réel pourrait être bien plus lourd.
Ashok Nigam, le délégué de l'ONU en Birmanie, a déclaré que le nombre actuel de 28 000 déplacés augmenterait probablement car certaines personnes ayant fui par bateau n'avaient pas encore été comptées. Il a précisé que les Nations unies estimaient que 27 300 déplacés étaient des musulmans. L'ONU se base sur des statistiques fournies par les autorités locales, a-t-il rapporté.
Ce conflit dans l'ancien royaume d'Arakan perdure depuis des décennies et trouve ses racines dans les origines présumées de l'ethnie rohingya.
Le gouvernement birman considère les membres de cette ethnie comme des immigrés clandestins venus du Bangladesh et leur refuse la nationalité birmane. Bien que certains soient arrivés récemment, la plupart vivent en Birmanie depuis des générations.
Selon les organisations de défense des droits de l'Homme, les Rohingyas subissent régulièrement de graves discriminations travail forcé, violences contre les femmes, restrictions sur le déplacement, le mariage ou les naissances.
------------
lu sur un autre forum pas de source citée....
" Les Arakaniens musulmans n ont plus le droit de se marier..",
"Celui qui sort du pays et qui est arakanien n a plus le droit de retour, sinon il est tue..."
" ils n ont plus le droit d etudier dans les ecoles publiques",
" Il y a deux mois ils ont trouver 10 jeunes dans un bus qui en enseignait le Coran en cachette, ils les ont attraper, ils leur ont couper leur langues puis leur pieds puis leur mains..."
Publié par La Presse Canadienne le lundi 29 octobre 2012 à 14h43.
SITTWE, Myanmar - La sécurité a été renforcée dans l'État de Rakhine (ouest de la Birmanie), ont déclaré les autorités, alors que le nombre de déplacés a atteint les 28 000 personnes, principalement des musulmans, selon les Nations unies.
Un calme relatif règne dans la région depuis samedi, a déclaré un porte-parole de l'État de Rakhine, Myo Thant. Il a précisé que des forces supplémentaires de police et de l'armée avaient été déployées, sans donner plus de détails. La priorité est désormais de fournir aux déplacés un abri et de la nourriture, a-t-il ajouté.
L'explosion de violences entre les bouddhistes de l'ethnie rakhine et les musulmans rohingya a débuté le 21 octobre et fait au moins 84 morts et 129 blessés, selon le gouvernement. Les défenseurs des droits de l'Homme pensent que le bilan réel pourrait être bien plus lourd.
Ashok Nigam, le délégué de l'ONU en Birmanie, a déclaré que le nombre actuel de 28 000 déplacés augmenterait probablement car certaines personnes ayant fui par bateau n'avaient pas encore été comptées. Il a précisé que les Nations unies estimaient que 27 300 déplacés étaient des musulmans. L'ONU se base sur des statistiques fournies par les autorités locales, a-t-il rapporté.
Ce conflit dans l'ancien royaume d'Arakan perdure depuis des décennies et trouve ses racines dans les origines présumées de l'ethnie rohingya.
Le gouvernement birman considère les membres de cette ethnie comme des immigrés clandestins venus du Bangladesh et leur refuse la nationalité birmane. Bien que certains soient arrivés récemment, la plupart vivent en Birmanie depuis des générations.
Selon les organisations de défense des droits de l'Homme, les Rohingyas subissent régulièrement de graves discriminations travail forcé, violences contre les femmes, restrictions sur le déplacement, le mariage ou les naissances.
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lu sur un autre forum pas de source citée....
" Les Arakaniens musulmans n ont plus le droit de se marier..",
"Celui qui sort du pays et qui est arakanien n a plus le droit de retour, sinon il est tue..."
" ils n ont plus le droit d etudier dans les ecoles publiques",
" Il y a deux mois ils ont trouver 10 jeunes dans un bus qui en enseignait le Coran en cachette, ils les ont attraper, ils leur ont couper leur langues puis leur pieds puis leur mains..."
freemuslim
FREE PALESTINE
Les Kaman, une autre minorité musulmane qui est, elle, reconnue par lÉtat birman. Selon Chris Lewa, directeur du projet Arakan de défense des droits des Rohingya, "Ce ne sont plus seulement des violences anti-Rohingya, mais ce sont des violences anti-musulmans."
http://observers.france24.com/fr/co...e-maison-recit-fuite-Kyaukphyu-kaman-rohingya
http://observers.france24.com/fr/co...e-maison-recit-fuite-Kyaukphyu-kaman-rohingya
freemuslim
FREE PALESTINE
« Nous les innommables-un tabou birman », un livre qui retrace le calvaire de la population Rohingyas...
http://pointedactu.wordpress.com/2012/11/04/persecution-rohingya/
http://pointedactu.wordpress.com/2012/11/04/persecution-rohingya/
LieToMe
Hello! Is it me u r lookin for?
Navi Pillay (ONU) demande la citoyenneté pour les Rohingyas
La Haut-Commissaire de l'ONU aux droits de l'homme, Navi Pillay, a appelé vendredi la Birmanie à accorder la citoyenneté aux Rohingyas, minorité musulmane apatride.
«Le gouvernement (birman) me dit qu'il ne s'agit pas d'un problème ethnique mais, selon ce que j'en sais, c'en est un. Les Rohingyas sont apatrides depuis très longtemps et cela nécessite la mise en uvre d'une solution politique», a-t-elle ajouté dans une interview à l'AFP, en marge du Forum de Bali sur la démocratie qui s'est achevé vendredi sur l'île indonésienne. «Cela devrait comprendre une révision de la loi sur la citoyenneté afin que les Rohingyas bénéficient du même accès à la citoyenneté. Cela implique également qu'une position claire soit prise, moralement et politiquement, contre les discriminations et contre les organisations basées sur l'ethnicité et la religion, et que soient interdits toute forme de discrimination et de discours incitant à la haine», a-t-elle poursuivi.
http://www.zamanfrance.fr/article/navi-pillay-onu-demande-citoyennet-rohingyas
La Haut-Commissaire de l'ONU aux droits de l'homme, Navi Pillay, a appelé vendredi la Birmanie à accorder la citoyenneté aux Rohingyas, minorité musulmane apatride.
«Le gouvernement (birman) me dit qu'il ne s'agit pas d'un problème ethnique mais, selon ce que j'en sais, c'en est un. Les Rohingyas sont apatrides depuis très longtemps et cela nécessite la mise en uvre d'une solution politique», a-t-elle ajouté dans une interview à l'AFP, en marge du Forum de Bali sur la démocratie qui s'est achevé vendredi sur l'île indonésienne. «Cela devrait comprendre une révision de la loi sur la citoyenneté afin que les Rohingyas bénéficient du même accès à la citoyenneté. Cela implique également qu'une position claire soit prise, moralement et politiquement, contre les discriminations et contre les organisations basées sur l'ethnicité et la religion, et que soient interdits toute forme de discrimination et de discours incitant à la haine», a-t-elle poursuivi.
http://www.zamanfrance.fr/article/navi-pillay-onu-demande-citoyennet-rohingyas
oui je rappelle juste que dans les pays musulman les minorité sont persecuté, il est interdit d'être athée ou agnostique ou être apostat et changer de religion.C'est surtout pour ca qu'on demande que la religion soit personnelle pour pas un jours nous retrouvé encore une fois a vivre sous l'inquisition.
LieToMe
Hello! Is it me u r lookin for?
Le président Obama en visite mi-novembre
"La Birmanie se réjouit de la victoire d'Obama et de sa visite", titre The Irrawaddy. Les rumeurs citées par The Irrawaddy ont depuis été confirmées officiellement : Barack Obama se rendra en Birmanie au cours d'une tournée en Asie du 17 au 20 novembre. C'est une première pour un président américain et c'est une nouvelle étape dans la normalisation des relations entre les deux pays. Obama rencontrera le président Thein Sein et l'opposante Aung San Suu Kyi.
http://www.courrierinternational.com/breve/2012/11/09/le-president-obama-en-visite-mi-novembre
WASHINGTON, 8 novembre (Xinhua) -- Le président américain Barack Obama entamera le 17 novembre une tournée de quatre jours en Asie qui le conduira en Thaïlande, au Myanmar et au Cambodge, a annoncé jeudi la Maison Blanche.
Il s'agira de la première visite au Myanmar effectuée par un président américain en poste au moment où les relations bilatérales s'amélioraient suite à l'allégement des sanctions américaines en réponse aux réformes en cours au Myanmar.
http://french.news.cn/monde/2012-11/09/c_131961691.htm
"La Birmanie se réjouit de la victoire d'Obama et de sa visite", titre The Irrawaddy. Les rumeurs citées par The Irrawaddy ont depuis été confirmées officiellement : Barack Obama se rendra en Birmanie au cours d'une tournée en Asie du 17 au 20 novembre. C'est une première pour un président américain et c'est une nouvelle étape dans la normalisation des relations entre les deux pays. Obama rencontrera le président Thein Sein et l'opposante Aung San Suu Kyi.
http://www.courrierinternational.com/breve/2012/11/09/le-president-obama-en-visite-mi-novembre
WASHINGTON, 8 novembre (Xinhua) -- Le président américain Barack Obama entamera le 17 novembre une tournée de quatre jours en Asie qui le conduira en Thaïlande, au Myanmar et au Cambodge, a annoncé jeudi la Maison Blanche.
Il s'agira de la première visite au Myanmar effectuée par un président américain en poste au moment où les relations bilatérales s'amélioraient suite à l'allégement des sanctions américaines en réponse aux réformes en cours au Myanmar.
http://french.news.cn/monde/2012-11/09/c_131961691.htm
Comme dans tous pays. Ceux qui ne sont jamais conforme à la majorité se font jarté.
En Birmanie on tue si t'es musulman, en Israël on te flingue si t'es Palestinien...
L'Angleterre est Anglicane (branche de la religion chrétienne au pouvoir) pourtant la bas la liberté religieuse existe, pareille pour l'islam des Emirats Arabe Unis.
les protestant on eu même été persécuter par les catholiques et ils vivent sans doute mieux leur religion que d'autre groupe.Pour eux c'est un choix personnelle c'est pas institué par un groupe on tu es obligé de faire le croyant de peur de finir en prison.C'est pour ca qui sont peux être moins et moins pratiquant mais mieux dans leurs bottes et dans leur tête.
Tu prends toujours un cas particulier pour faire une généralité.
non c'est toi, tu sais que dans tout les pays musulman les minorité sont entrein de disparaitre et son persécuté et tu me sort un temple hindou au Emirat Arabe Unie pour me dire tu vois tout le monde est libre alors que tu sais que c'est pas vrai.
Non je te démontre par là que si ce que tu disais étais vrai, la liberté serait totalement inexistante comme tu le prétends. Tous ça pour REDIRE que c'est pas la laïcité ou la religion qui fait un pays mais comment les dirigeants instrumentalise ses concepts.
T'es trop manichéen dans ta façon de voire.
Je suis surtout réaliste.Ce qui ce passe dans les pays musulman ca ressemble plus a ce qu'on voit dans les sectes que dans une religion.Quand tu quitte une sectes ta des problèmes ta tout les adeptes contre toi et quand c'est même adaptes on du pouvoir c'est encore pire
Arrête d'insulté la réalité !
En France les musulmans sont de plus en plus stigmatisé pourtant on a rien fait, il à fallut un 11 Septembre et un Merah pour que vous généralisez, tu vaut pas mieux que les autres...