Allemagne: des algeriens des banlieues de paris et marseilles parmi les refugiers syriens

farid_h

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La police du land de Baden-Württemberg a du forcer un groupe de 66 refugiers qui faisaient de la pagaille parmi les refugiers syriens de se faire prendre les empreintes digitales et photos biometriques contre leur gre. Grace a la cooperation d'une unite de police franco-allemande de Kehl, 60 d'entre eux ont ete identifies comme etant des algeriens des banlieues de Paris et Marseilles qui etaient deja longtemps en Europe, et qui etaient venus en Allemagne sous fausse identite syrienne pour beneficier des allocs sociales et autres avantages.

http://www.faz.net/aktuell/politik/...mestelle-14039918.html?printPagedArticle=true
 
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Le Pen va être content et va pouvoir dire que c est une preuve que l'émigré maghrébin est un parasite.


La police du land de Baden-Württemberg a du forcer un groupe de 66 refugiers qui faisaient de la pagaille parmi les refugiers syriens de se faire prendre les empreintes digitales et photos biometriques contre leur gre. Grace a la cooperation d'une unite de police franco-allemande de Kehl, 60 d'entre eux ont ete identifies comme etant des algeriens des banlieues de Paris et Marseilles qui etaient deja longtemps en Europe, et qui etaient venus en Allemagne sous fausse identite syrienne pour beneficier des allocs sociales et autres avantages.

http://www.faz.net/aktuell/politik/...39918.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
 
L'émigration maghrébine est victime de son passé d'anciens colonisés. Les maghrébins ont souvent été ghettoîsés par leur pays d'accueil qu'est la France, qui les percevait comme une population bonne à exploiter.
Par la suite des étudiants se sont insérés et ont occupé des postes de chercheurs, docteurs, professeurs, ingénieurs etc.
d'autres maghrébins sont devenus chefs d'entreprise et ont investi, d'autres sont devenus des élus dans diverses instances locales ou nationales, et bien d'autres réussites.
La population émigré a évolué et s'est faite une place. Mais une partie importante reste marginalisée victime de discrimination, freinée à divers degrés dans son évolution sociale. L'exemple le plus criant est celui du logement social: les maghrébins sont trop souvent parqués dans des quartiers et se retrouvent eux et leurs enfants mis sur la touche de la vie sociale de leur ville, mais aussi marginalisés dans l'éducation ou l'accès à la culture. L'état en parquant les gens en difficulté aux mêmes endroits crée les ghettos et fait le lit de la délinquance, de la criminalité, de l'intégrisme avec le fléau du salafisme qui trouve une audience chez les gens en détresse ainsi que chez ceux qui sont limités dans leurs connaissances de l'islam et de l'arabe. Sans oublier des fléaux comme le chômage ou la drogue. La mixité sociale n'existe pas.



L'immigration maghrébine en Europe est une catastrophe: même les moyen orientaux se désolidarisent des
cassos du Maghreb.
 
Dernière édition:
^^
C'est vieillot comme théorie. Il faut arrêter de se victimiser et de voir des complots partout, ...les vieux 68ards marxistes ne cherchent que votre vote (Et plus il y'a des pauvres, plus c'est bon pour leur business). Un peu d'autocritique et un peu d'auto-responsabilité seraient un bon départ. Il ne faut pas attendre des solutions miracles de l'état,...et moins on dépends de ce dernier, plus on contrôle notre destin.
 
L'état forme des ghettos.

Pourquoi les citoyens ne pourraient pas attendre d'un état qui intervient partout?
Tous les partenaires sociaux sont en perpétuelle négociation avec les représentants de l'état.
Toutes les communautés sont aidés par l'état. L'enseignement catholique ou juif est aidé et financé en grande partie par l'état par exemple. Les pieds noirs ont été subventionnés à leur retour forcé en France, et des logements ont été construits spécialement pour eux.
Des entreprises sont subventionnés ou aidé pour se développer, les handicapés sont aidé et financés, les syndicats sont partiellement aidés , etc..

Pourquoi une population très fragilisée et défavorisée ne pourrait pas bénéficier d'aide pour progresser et s'insérer ?


^^
C'est vieillot comme théorie. Il faut arrêter de se victimiser et de voir des complots partout, ...les vieux 68ards marxistes ne cherchent que votre vote (Et plus il y'a des pauvres, plus c'est bon pour leur business). Un peu d'autocritique et un peu d'auto-responsabilité seraient un bon départ. Il ne faut pas attendre des solutions miracles de l'état,...et moins on dépends de ce dernier, plus on contrôle notre destin.
 
Dernière édition:
L'état forme des ghettos.

Pourquoi les citoyens ne pourraient pas attendre d'un état qui intervient partout?
Tous les partenaires sociaux sont en perpétuelle négociation avec les représentants de l'état.
Toutes les communautés sont aidés par l'état. L'enseignement catholique ou juif est aidé et financé en grande partie par l'état par exemple. Les pieds noirs ont été subventionnés à leur retour forcé en France, et des logements ont été construits spécialement pour eux.
Des entreprises sont subventionnés ou aidé pour se développer, les handicapés sont aidé et financés, les syndicats sont partiellement aidés , etc..

Pourquoi une population très fragilisée et défavorisée ne pourrait pas bénéficier d'aide pour progresser et s'insérer ?

Ba l'enseignement musulmans si il est sous contrat touche lui aussi des subventions. De toutes façons chaque citoyen français touche déjà plein de subventions, ça s'appelle les allocations familiales, l'éducation et la santé peu onéreuse.
 
L'émigration maghrébine est victime de son passé d'anciens colonisés. Les maghrébins ont souvent été ghettoîsés par leur pays d'accueil qu'est la France, qui les percevait comme une population bonne à exploiter.
Par la suite des étudiants se sont insérés et ont occupé des postes de chercheurs, docteurs, professeurs, ingénieurs etc.
d'autres maghrébins sont devenus chefs d'entreprise et ont investi, d'autres sont devenus des élus dans diverses instances locales ou nationales, et bien d'autres réussites.
La population émigré a évolué et s'est faite une place. Mais une partie importante reste marginalisée victime de discrimination, freinée à divers degrés dans son évolution sociale. L'exemple le plus criant est celui du logement social: les maghrébins sont trop souvent parqués dans des quartiers et se retrouvent eux et leurs enfants mis sur la touche de la vie sociale de leur ville, mais aussi marginalisés dans l'éducation ou l'accès à la culture. L'état en parquant les gens en difficulté aux mêmes endroits crée les ghettos et fait le lit de la délinquance, de la criminalité, de l'intégrisme avec le fléau du salafisme qui trouve une audience chez les gens en détresse ainsi que chez ceux qui sont limités dans leurs connaissances de l'islam et de l'arabe. Sans oublier des fléaux comme le chômage ou la drogue. La mixité sociale n'existe pas.

Toujours la faute de ce méchant état français colonialiste......

Tu as bien retenu la leçon de tes amis du parti des indigènes de la République
 
La banlieue en France c est pas beau ?


Y a bien une raison pour laquelle ils quittent la banlieue!



La police du land de Baden-Württemberg a du forcer un groupe de 66 refugiers qui faisaient de la pagaille parmi les refugiers syriens de se faire prendre les empreintes digitales et photos biometriques contre leur gre. Grace a la cooperation d'une unite de police franco-allemande de Kehl, 60 d'entre eux ont ete identifies comme etant des algeriens des banlieues de Paris et Marseilles qui etaient deja longtemps en Europe, et qui etaient venus en Allemagne sous fausse identite syrienne pour beneficier des allocs sociales et autres avantages.

http://www.faz.net/aktuell/politik/...mestelle-14039918.html?printPagedArticle=true
 
La banlieue en France c est pas beau ?


Y a bien une raison pour laquelle ils quittent la banlieue!

Ils quittent la banlieue française pour agresser des femmes allemandes,c'est fou non?
Meme les plus gros cassos de mon quartier ne feraient pas cet effort de foutre le bordel.

C'est bizarre... mais j'ai appris qu'aucune limite ne doit être fixé dans le cas de jeunes maghrébins,
on peut encore creuser je pense.
 
L'immigration maghrébine en Europe est une catastrophe: même les moyen orientaux se désolidarisent des
cassos du Maghreb.

Ces déchets n'ont plus rien à voir avec le Maghreb, il s'agit d'une production certifiée 100% qualité France.
Les produits maghrébins sont devenus des médecins, ingénieurs, professeurs malgré une enfance passée dans les bidonvilles, eux, et les marocains/algériens/tunisiens constituent la majorité des diplômés étrangers en France.
 
Exact c est kif kif en Belgique....
En fait d après de très nombreux rapports la France et la Belgique sont les deux pays qui discriminent le plus leur minorité ethniques et cela dans les deux fondamentaux de la vie d un humain : l enseignement et l accès a l emploi. La ségrégation spatiale autrement dit appelé ghetto n est que l une des conséquences...

L'émigration maghrébine est victime de son passé d'anciens colonisés. Les maghrébins ont souvent été ghettoîsés par leur pays d'accueil qu'est la France, qui les percevait comme une population bonne à exploiter.
Par la suite des étudiants se sont insérés et ont occupé des postes de chercheurs, docteurs, professeurs, ingénieurs etc.
d'autres maghrébins sont devenus chefs d'entreprise et ont investi, d'autres sont devenus des élus dans diverses instances locales ou nationales, et bien d'autres réussites.
La population émigré a évolué et s'est faite une place. Mais une partie importante reste marginalisée victime de discrimination, freinée à divers degrés dans son évolution sociale. L'exemple le plus criant est celui du logement social: les maghrébins sont trop souvent parqués dans des quartiers et se retrouvent eux et leurs enfants mis sur la touche de la vie sociale de leur ville, mais aussi marginalisés dans l'éducation ou l'accès à la culture. L'état en parquant les gens en difficulté aux mêmes endroits crée les ghettos et fait le lit de la délinquance, de la criminalité, de l'intégrisme avec le fléau du salafisme qui trouve une audience chez les gens en détresse ainsi que chez ceux qui sont limités dans leurs connaissances de l'islam et de l'arabe. Sans oublier des fléaux comme le chômage ou la drogue. La mixité sociale n'existe pas.
 
Ces déchets n'ont plus rien à voir avec le Maghreb, il s'agit d'une production certifiée 100% qualité France.
Les produits maghrébins sont devenus des médecins, ingénieurs, professeurs malgré une enfance passée dans les bidonvilles, eux, et les marocains/algériens/tunisiens constituent la majorité des diplômés étrangers en France.

Ces produit sont loin d’être français,même si la France à une responsabilité.
Les marocains du Maroc venus en France légalement et exerçant des jobs de haut niveau appartiennent
en partie aux classes aisés.
Le problème de la France c'est qu'elle n'a pas trié à l'entrée en ne gardant que les bons éléments( du bon sens).
Les sociétés trop gentilles,pacifiées.. ne sont pas faites pour les classes populaires maghrébines.
 
Ces déchets n'ont plus rien à voir avec le Maghreb, il s'agit d'une production certifiée 100% qualité France.
Les produits maghrébins sont devenus des médecins, ingénieurs, professeurs malgré une enfance passée dans les bidonvilles, eux, et les marocains/algériens/tunisiens constituent la majorité des diplômés étrangers en France.
Si je peux me permettre de te reprendre tout n'est pas noir ou blanc il y a des nuances de gris aussi. C'est mon côté Bayrou ça. Pour dire juste que mes potes d'enfance marocains ou algériens ne sont pas devenus des médecins, avocats ou autre mais ils ont tous su se forger un avenir en tant qu' employés ou à leur compte. Certains auraient pu virer dans la délinquance mais à la première fois où il a fallu chercher un fils à la gendarmerie, ils lui ont pas cherché d'excuses et il est rentré dans le droit chemin.
 
Ces produit sont loin d’être français,même si la France à une responsabilité.
Les marocains du Maroc venus en France légalement et exerçant des jobs de haut niveau appartiennent
en partie aux classes aisés.
Le problème de la France c'est qu'elle n'a pas trié à l'entrée en ne gardant que les bons éléments( du bon sens).
Les sociétés trop gentilles,pacifiées.. ne sont pas faites pour les classes populaires maghrébines.

Mais si mais si, ils sont français, ça fait des dizaines d'années que leur famille est ici, aucub raport avec le Maghreb surtout chez cette classe aculturée et "américanisée".
Lol, ce ne sont pas les élites maghrébines qui émigrent avec leurs diplômes, au Maghreb, il y'a un phénomène "d'universitarisation" des classes populaires, ça fait un bail qu'il n'y'a pas que les riches qui sont diplômés.
Et tous les maghrébins qui ont émigré dans les années 50/60 et qui ont été un modèle en matière d'intégration (voir Michele Tribalat, on n'en parle jamais mais telle fut la réalité) n'étaient même pas juste des classes populaires mais des ultra-pauvres.

Et puis il n'y'a aucune différence entre ces produits français issus des banlieues françaises et et des produits américains issus des ghettos américains, comme par hasard, alors la maghrébinité là-dedans, hein.

Mais qu'on me donne les signes de maghrébinité chez eux, je serais curieuse de voir ça : la langue, lol ? Y'a pas. La religion ? Y'a pas non plus. La connaissance de l'histoire, de la culture, des codes maghrébins ? M-D-R.

A part ça, ce serait pas mal que la France cesse d'exporter ses déchets dans les autres pays, ce serait le minimum quand même.
 
Si je peux me permettre de te reprendre tout n'est pas noir ou blanc il y a des nuances de gris aussi. C'est mon côté Bayrou ça. Pour dire juste que mes potes d'enfance marocains ou algériens ne sont pas devenus des médecins, avocats ou autre mais ils ont tous su se forger un avenir en tant qu' employés ou à leur compte. Certains auraient pu virer dans la délinquance mais à la première fois où il a fallu chercher un fils à la gendarmerie, ils lui ont pas cherché d'excuses et il est rentré dans le droit chemin.

Bien entendu, quand je dis médecins,ingénieurs, c'est juste pour donner un schéma, mais on peut inclure tous les employés honnêtes, cadres, informaticiens, commerçants, jardiniers, ouvriers, coiffeurs, tous ont travaillé et sont honnêtes et tous je les inclus dans ceux qui se sont bien intégrés.

Je voudrais préciser aussi que pour moi, les "racailles" dont on parle ne représentent pas l'identité française, mais il n'en reste pas moins qu'ils sont français : tous comme les "racailles" d'origine portoricaine sont américaines à 100% et n'ont plus rien à voir avec le Porto-Rico.
 
Mais si mais si, ils sont français, ça fait des dizaines d'années que leur famille est ici, aucub raport avec le Maghreb surtout chez cette classe aculturée et "américanisée".
Lol, ce ne sont pas les élites maghrébines qui émigrent avec leurs diplômes, au Maghreb, il y'a un phénomène "d'universitarisation" des classes populaires, ça fait un bail qu'il n'y'a pas que les riches qui sont diplômés.
Et tous les maghrébins qui ont émigré dans les années 50/60 et qui ont été un modèle en matière d'intégration (voir Michele Tribalat, on n'en parle jamais mais telle fut la réalité) n'étaient même pas juste des classes populaires mais des ultra-pauvres.

Et puis il n'y'a aucune différence entre ces produits français issus des banlieues françaises et et des produits américains issus des ghettos américains, comme par hasard, alors la maghrébinité là-dedans, hein.

Mais qu'on me donne les signes de maghrébinité chez eux, je serais curieuse de voir ça : la langue, lol ? Y'a pas. La religion ? Y'a pas non plus. La connaissance de l'histoire, de la culture, des codes maghrébins ? M-D-R.

A part ça, ce serait pas mal que la France cesse d'exporter ses déchets dans les autres pays, ce serait le minimum quand même.
@Fitra tu me fais de la peine des fois. Mes amis se sentent maghrébins et leurs parents ont su leur transmettre culture et religion. ils se sentent aussi français mais avec un truc en plus et ils le vive très bien.
 
@Fitra tu me fais de la peine des fois. Mes amis se sentent maghrébins et leurs parents ont su leur transmettre culture et religion. ils se sentent aussi français mais avec un truc en plus et ils le vive très bien.

Je ne vois pas pourquoi je te fais de la peine, je dis la même chose que toi. Je ne vois pas où j'oppose maghrébins et français, je dis juste que les racailles issues des quartiers français sont françaises et en plus je précise qu'ils ne sont pas différents des "racailles" d'autres banlieues dans d'autres pays pour ne pas stigmatiser l'identité française.
 
Mais si mais si, ils sont français, ça fait des dizaines d'années que leur famille est ici, aucub raport avec le Maghreb surtout chez cette classe aculturée et "américanisée".
Lol, ce ne sont pas les élites maghrébines qui émigrent avec leurs diplômes, au Maghreb, il y'a un phénomène "d'universitarisation" des classes populaires, ça fait un bail qu'il n'y'a pas que les riches qui sont diplômés.
Et tous les maghrébins qui ont émigré dans les années 50/60 et qui ont été un modèle en matière d'intégration (voir Michele Tribalat, on n'en parle jamais mais telle fut la réalité) n'étaient même pas juste des classes populaires mais des ultra-pauvres.

Et puis il n'y'a aucune différence entre ces produits français issus des banlieues françaises et et des produits américains issus des ghettos américains, comme par hasard, alors la maghrébinité là-dedans, hein.

Mais qu'on me donne les signes de maghrébinité chez eux, je serais curieuse de voir ça : la langue, lol ? Y'a pas. La religion ? Y'a pas non plus. La connaissance de l'histoire, de la culture, des codes maghrébins ? M-D-R.

A part ça, ce serait pas mal que la France cesse d'exporter ses déchets dans les autres pays, ce serait le minimum quand même.

Tu te voiles la face désolé : si le comportement des jeunes d'origine maghrébine était du qu'a leur statut économique
alors la délinquance dans ce pays exploserait car tu doit savoir que les maghrébins ne représentent pas la
majorité des classes populaires de ce pays.

Alors c'est quoi? Le racisme des français? La ghettoïsation?

Pourquoi les asiatiques qui sont ultra communautaires (ultra ghettos donc) et pas forcement adulés par les locaux
y arrivent?

Je suis désolé mais même les discrimination ne sont pas une excuse pour des comportements d'une incroyable
vulgarité! Tu ne te rends pas compte (ou tu as de la chance de vivre dans un quartier avec peu de maghrébins)
le type de comportement qu'il existe,l'atmosphère...

C'est pas la culture maghrébine en elle même qui est fautive mais son inadaptation à une société ou les
codes sociaux et de bonne conduite sont différents: cela donne des types perdus qui garde le mauvais de leur culture
d'origine et qui ne s'adaptent pas à la société d'accueil.
 
Je ne vois pas pourquoi je te fais de la peine, je dis la même chose que toi. Je ne vois pas où j'oppose maghrébins et français, je dis juste que les racailles issues des quartiers français sont françaises et en plus je précise qu'ils ne sont pas différents des "racailles" d'autres banlieues dans d'autres pays pour ne pas stigmatiser l'identité française.
C'est quand tu dis qu'il ne connaissent rien à leur culture,langue et religion.
 
Tu te voiles la face désolé : si le comportement des jeunes d'origine maghrébine était du qu'a leur statut économique
alors la délinquance dans ce pays exploserait car tu doit savoir que les maghrébins ne représentent pas la
majorité des classes populaires de ce pays.

Alors c'est quoi? Le racisme des français? La ghettoïsation?

Pourquoi les asiatiques qui sont ultra communautaires (ultra ghettos donc) et pas forcement adulés par les locaux
y arrivent?

Je suis désolé mais même les discrimination ne sont pas une excuse pour des comportements d'une incroyable
vulgarité! Tu ne te rends pas compte (ou tu as de la chance de vivre dans un quartier avec peu de maghrébins)
le type de comportement qu'il existe,l'atmosphère...

C'est pas la culture maghrébine en elle même qui est fautive mais son inadaptation à une société ou les
codes sociaux et de bonne conduite sont différents: cela donne des types perdus qui garde le mauvais de leur culture
d'origine et qui ne s'adaptent pas à la société d'accueil.


Lol, je n'ai jamais vécu ailleurs que dans des quartiers populaires remplis à 99% de maghrébins.

La culture maghrébine s'adapte très bien à toutes les sociétés, elle s'est très bien "adaptée" en France, la preuve, la majorité des maghrébins ne sont pas des racailles et sont français et maghrébins sans que ça ne pose de problème.

Trouve-moi une différence entre les racailles françaises d'origine maghrébines et les racailles américaines d'origine portoricaines et là tu pourras me dire que le problème est la culture maghrébine, trouve-moi aussi un signe de maghrébinité chez les racailles françaises aussi. Et est-ce qu'il n'y'a de racailles que chez les maghrébins, non.


Les asiat' rien à voir, la configuration sociale de leur immigration n'est pas du tout pareilles.

Je sais pas moi, c'est pas compliqué d'admettre que nos sociétés consuméristes et capitalistes ont produit toute une génération de petites frappes sans foi ni loi ... Ces petites frappes n'ont rien à voir avec la culture française ou maghrébine ou chinoise ou américaine, ils sont les produits d'une culture de masse centrée sur la consommation et la dépravation. Unissons-nous pour remettre en cause cette sous-culture au lieu de nier l'appartenance de ces petites frappes à nos sociétés dont elles sont les produits, de mauvais produits, des produits ratés, mais des produits quand même. Dire "ils ont rien de français ceux-là ce sont des saletés maghrébines" alors qu'ils sont nés et ont grandi ici, est non-seulement faux mais aussi injuste et surtout ne fait que renforcer le problème.
 
Dernière édition:
Les racailles, en effet. Toi tu parles des franco-maghrébins intégrés, je suis d'accord avec toi, ils connaissent leur culture d'origine, mais les racailles, non, et c'est pour ça qu'ils ressemblent aux "racailles" d'autres banlieues dans le monde ...
Oui voilà, moi aussi je viens de comprendre que nous ne parlions pas des mêmes en fait.
 
Les racailles, en effet. Toi tu parles des franco-maghrébins intégrés, je suis d'accord avec toi, ils connaissent leur culture d'origine, mais les racailles, non, et c'est pour ça qu'ils ressemblent aux "racailles" d'autres banlieues dans le monde ...
Maintenant qu'on s'est comprises. Peut-on seulement blâmer la république, état, société française ou également l'éducation reçue. Ca doit compter aussi je pense. Par exemple les parents de mes amis ne se sont jamais quittés, pas de famille monoparentale ou de père absent de l'éducation. Toujours à pousser leurs enfants vers le haut. Pour moi ça change la donne pour certains jeunes. Tu ne n'ais pas délinquant ou racaille non plus dixit Rousseau.
 
Lol, je n'ai jamais vécu ailleurs que dans des quartiers populaires remplis à 99% de maghrébins.

La culture maghrébine s'adapte très bien à toutes les sociétés, elle s'est très bien "adaptée" en France, la preuve, la majorité des maghrébins ne sont pas des racailles et sont français et maghrébins sans que ça ne pose de problème.

Trouve-moi une différence entre les racailles françaises d'origine maghrébines et les racailles américaines d'origine portoricaines et là tu pourras me dire que le problème est la culture maghrébine, trouve-moi aussi un signe de maghrébinité chez les racailles françaises aussi.

Les asiat' rien à voir, la configuration sociale de leur immigration n'est pas du tout pareilles.

J'ai dit que c'est pas la société maghrébine (ou porto ricaine) en soit qui est fautive mais la différence vraiment grande qu'il
existe entre celle ci et la société française. Spécifiquement pour les classes populaires.

Un exemple pour montrer ce que je veux dire:

Deux femmes maghrébines de 35 ans montent dans le bus avec leur enfants,elle discutent entre elles mais le
problème c'est qu'elle parlent beaucoup trop fort!
Elles ne se soucient pas des autres passagers: elles ne respectent pas les autres et leurs enfants vont malheureusement
perpétuer ce modèle (dans mon exemple deux porto ricaines auraient pu être à leur place).

C'est pas des éléments spécifiques au Maghreb mais des éléments que l'on retrouve dans des pays où les émigrés
sont mal vus en général.
 
C'est pas la culture maghrébine en elle même qui est fautive mais son inadaptation à une société ou les
codes sociaux et de bonne conduite sont différents: cela donne des types perdus qui garde le mauvais de leur culture
d'origine et qui ne s'adaptent pas à la société d'accueil.

Il faut surtout voir qui dans la communauté maghrébine est atteint de ce mal . Moi je cite déjà une cause le salafisme qui innonde le cerveau et l'atrophie dès le plus jeune âge ... à l'époque de la première génération où il n'y avait pas cet attachement sacré à l'islam on n'avait pas tous ces problèmes. Plutôt que de se voiler la face et de dire que tout est une histoire de culture et d'éducation on devrait surtout mettre en cause l'élément qui revient trop souvent (tout le temps en fait) dans les dérives c'est la religion . Non l'islam n'est pas tout rose , il suffit de lire de nombreux versets pour comprendre que quand il est pris à la lettre ça nous donne le résultat qu'on connaît . A quand la réforme du coran ?
 
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