Avons nous été trompés par le Diable depuis 14 siècles?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion marwan60
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Trash, mais l'argument du pays boisé (avec arbres fruitiers suffisant pour toute la population) tient tout de même la route.



Ca me fait penser une l'histoire de l'âne volant, ou cheval volant, je me demande si ça n'apparait pas déjà bien avant, dans les contes des milles et une nuit. (avec sinbad le marin je crois)
 
salut ambrine, juste pour info, je ne dit pas kil est messager etc....mais je suis tomber sur certain sujet kil presentait et parfois sa paraissait coherent, alors ma kestion c ki se hicham?????
 
salut ambrine, juste pour info, je ne dit pas kil est messager etc....mais je suis tomber sur certain sujet kil presentait et parfois sa paraissait coherent, alors ma kestion c ki se hicham?????

salam bachir

moi aussi j'ai lu quelques truc de lui, et ya des choses sensées, comme ya des choses tirée par les cheveux voir completement hallucinante.

Enfait hicham c'est un homme qui a annoncé qu'il est messager d'Allah, et donc il a un site internet (d'ailleur il est messager que sur le net LOL) et plusieurs de ses adeptes ont fait voeux d'allégence (MDR voeux d'allégence par internet, je suis pliée en deux). Voila donc ils l'appellent tous Mon Maitre, enfin bref, un truc de fou. D'ailleur l'inscription au site, d'après mes souvenir, est payante! lol ça fait juste un peu beaucoup sectaire mais bon.
 
salam bachir

moi aussi j'ai lu quelques truc de lui, et ya des choses sensées, comme ya des choses tirée par les cheveux voir completement hallucinante.

Enfait hicham c'est un homme qui a annoncé qu'il est messager d'Allah, et donc il a un site internet (d'ailleur il est messager que sur le net LOL) et plusieurs de ses adeptes ont fait voeux d'allégence (MDR voeux d'allégence par internet, je suis pliée en deux). Voila donc ils l'appellent tous Mon Maitre, enfin bref, un truc de fou. D'ailleur l'inscription au site, d'après mes souvenir, est payante! lol ça fait juste un peu beaucoup sectaire mais bon.


Faut vivre avec son temps : les archanges, les visions et le papier, ça sert plus à rien : maintenant, ce sont les mails, youtube et les blog :D

Pour l'inscription payante, c'est normal : je le vois mal à dos de chameau faire diverses razzia :D


Blague à part, c'est pas parce qu'il s'agit d'un illuminé que tout ce qu'il dit est systématiquement faux.
Bien souvent, leur côté illuminés permettent un certain détachement de la "pensée du mouton" qui interdit les remises en question.
Ce qu'ils disent peut donc être, sans adhésion au personnage, pris en compte et servir de base de réflexion.
 
Dès qu'un mec trouve quelque chose, il s'autoproclame messager.. (Hicham, Rhasad)
C'est fou, ça.

J'ai trouvé la réponse à la grande question sur la Vie, l'Univers et le Reste. Dorénavant, prière de me considérer comme un messager.
 
Faut vivre avec son temps : les archanges, les visions et le papier, ça sert plus à rien : maintenant, ce sont les mails, youtube et les blog :D

Pour l'inscription payante, c'est normal : je le vois mal à dos de chameau faire diverses razzia :D


Blague à part, c'est pas parce qu'il s'agit d'un illuminé que tout ce qu'il dit est systématiquement faux.
Bien souvent, leur côté illuminés permettent un certain détachement de la "pensée du mouton" qui interdit les remises en question.
Ce qu'ils disent peut donc être, sans adhésion au personnage, pris en compte et servir de base de réflexion.

oui ya des choses qui méritent réfléxion, ça c'est sûre, tout comme avec rashad khalifa, il a dit des choses interessantes parfois, mais bon voila, après ya d'autres trucs qui vaut mieux zapé.
 
oui je suis d'accord avec toi, il y a bien des chose sensé et évidente, ke se soit rashad ou hicham, certaine de leur agrumentation n'est pas à rejeter, apres j'ai appris il y à peut de temps kil reprenait des travaux excistant depuis des siecle mais kil nous etait cacher, je vais me renseigner pour etre sur
 
Encore un sujet islamophobe pour créer un polémique?

J'ai a peine regardé le début et le gars prend un psaume en référence.

Or en islam, on sait que les anciens livres ont été falsifiés donc déjà pour moi c'est next.

C'est drôle je trouve, beaucoup s'attaquent à l'islam et disent "vous avez été duper depuis 14 siècles". Si ça parlait de religion tout simplement , j'aurai rien dit mais la ça dit en gros :"vous êtes tous des c*ns depuis 14 siecles" le discours spécifique des islamophobes.
 
Encore un sujet islamophobe pour créer un polémique?

J'ai a peine regardé le début et le gars prend un psaume en référence.

Or en islam, on sait que les anciens livres ont été falsifiés donc déjà pour moi c'est next.

C'est drôle je trouve, beaucoup s'attaquent à l'islam et disent "vous avez été duper depuis 14 siècles". Si ça parlait de religion tout simplement , j'aurai rien dit mais la ça dit en gros :"vous êtes tous des c*ns depuis 14 siecles" le discours spécifique des islamophobes.


c dingue, passer ses journées a vouloir démontrer a l autre qu il est ds l erreur...c est pas trés musulman en tt cas comme comportement.
 
c dingue, passer ses journées a vouloir démontrer a l autre qu il est ds l erreur...c est pas trés musulman en tt cas comme comportement.

Le pire dans tout ça , c'est qu'on cherche pas a venir critiquer les religions sur les forums chrétiens ou juifs.

Je les respect car ce sont des gens du livre et je discute même avec eux sans problèmes sur un débat de religions.

Moi je laisse les gens parler, ils attendent seulement qu'on leur répondent et qu'on les insultent mais Allah s'occupera de tout ça.
 
Le pire dans tout ça , c'est qu'on cherche pas a venir critiquer les religions sur les forums chrétiens ou juifs.

Je les respect car ce sont des gens du livre et je discute même avec eux sans problèmes sur un débat de religions.

Moi je laisse les gens parler, ils attendent seulement qu'on leur répondent et qu'on les insultent mais Allah s'occupera de tout ça.


qu ils pensent ce quu il veulent... ca me pose aucun souci
la rage n est pas un attribut du musulman, et ca me conforte que je suis dans le vrai hamdoullah.

ce qui me derange c est qu on ne peut pas poser ses questions tranquillement, jai du dder a ce qu on ferme un post, c frustrant, de ne pouvoir discuter sereinement.
 
Encore un sujet islamophobe pour créer un polémique?

J'ai a peine regardé le début et le gars prend un psaume en référence.

Or en islam, on sait que les anciens livres ont été falsifiés donc déjà pour moi c'est next.

C'est drôle je trouve, beaucoup s'attaquent à l'islam et disent "vous avez été duper depuis 14 siècles". Si ça parlait de religion tout simplement , j'aurai rien dit mais la ça dit en gros :"vous êtes tous des c*ns depuis 14 siecles" le discours spécifique des islamophobes.


C'est plus ou moins le discours que tiennent divers musulmans envers les chrétiens et les juifs... alors bon... :D

c dingue, passer ses journées a vouloir démontrer a l autre qu il est ds l erreur...c est pas trés musulman en tt cas comme comportement.

idem :D
 
C'est plus ou moins le discours que tiennent divers musulmans envers les chrétiens et les juifs... alors bon... :D



idem :D


Et alors?

J'ai critiquer les chrétiens? Je n'ai jamais dit à un chrétien que sa religion était plus nul que la mienne etc... a chaque fois j'ai dit nous on diverge sur ce point ou ce point.
Je suis toujours rester neutre et je pense que tu devrais en faire autant
 
Et alors?

J'ai critiquer les chrétiens? Je n'ai jamais dit à un chrétien que sa religion était plus nul que la mienne etc... a chaque fois j'ai dit nous on diverge sur ce point ou ce point.
Je suis toujours rester neutre et je pense que tu devrais en faire autant

Le simple terme de mécréant est une christianophobie.
 
Et alors?

J'ai critiquer les chrétiens? Je n'ai jamais dit à un chrétien que sa religion était plus nul que la mienne etc... a chaque fois j'ai dit nous on diverge sur ce point ou ce point.
Je suis toujours rester neutre et je pense que tu devrais en faire autant


Je ne parle pas nécessairement de toi, ça peut être d'autres musulmans.

C'est juste que c'est un phénomène qu'on retrouve chez des musulmans, c'est tout.

Et quand on voit le coran traiter les chrétiens et juifs d'égarés, de considérer les musulmans comme des "doués d'intelligence" sous prétexte que les autres "ne savent pas", etc...

Désolé, mais c'est pas mal aussi. Je trouve ça dommage ce genre de bouts de versets qui ont eu pour effet d'encourager une certaine arrogance (pas généralisée, mais malgré tout assez récurrente malheureusement)
 
Encore un sujet islamophobe pour créer un polémique?

J'ai a peine regardé le début et le gars prend un psaume en référence.

Or en islam, on sait que les anciens livres ont été falsifiés donc déjà pour moi c'est next.

C'est drôle je trouve, beaucoup s'attaquent à l'islam et disent "vous avez été duper depuis 14 siècles". Si ça parlait de religion tout simplement , j'aurai rien dit mais la ça dit en gros :"vous êtes tous des c*ns depuis 14 siecles" le discours spécifique des islamophobes.
Les Psaumes sont bien plus fiables que les hadiths pourris en tout cas.
 
Encore un sujet islamophobe pour créer un polémique?

J'ai a peine regardé le début et le gars prend un psaume en référence.

Or en islam, on sait que les anciens livres ont été falsifiés donc déjà pour moi c'est next.

C'est drôle je trouve, beaucoup s'attaquent à l'islam et disent "vous avez été duper depuis 14 siècles". Si ça parlait de religion tout simplement , j'aurai rien dit mais la ça dit en gros :"vous êtes tous des c*ns depuis 14 siecles" le discours spécifique des islamophobes.

moi j'avoue je n'ai rien regardé juste le titre m'a suffit ............... ;)))

oui ya des choses qui méritent réfléxion, ça c'est sûre, tout comme avec rashad khalifa, il a dit des choses interessantes parfois, mais bon voila, après ya d'autres trucs qui vaut mieux zapé.
oui je suis d'accord avec toi, il y a bien des chose sensé et évidente, ke se soit rashad ou hicham, certaine de leur agrumentation n'est pas à rejeter, apres j'ai appris il y à peut de temps kil reprenait des travaux excistant depuis des siecle mais kil nous etait cacher, je vais me renseigner pour etre sur

perso moi j'aurais zappé tt court !

quelqu'un qui dit qqc que je doit zappé je na prends rien c mieux ainsi

je parle pour moi et ça n'engage que moi !!!


.
 
Les Psaumes sont bien plus fiables que les hadiths pourris en tout cas.

salam aleykoum

faut pas se faire mal a la tete on a tous le libre arbitre !

Heureux celui qui ne marche pas selon le conseil des méchant !

Dieu n a jamais enseigné le mal et d abroger Sa Parole car Dieu ne fait pas d érreur et est infaillible dans Sa Parole depuis la Création de toutes choses !

Ci dessous certains disent abroger faux !

Qui abroge la Sagesse et cet enseignement a faire le bien et d avoir Dieu comme allié Dieu dans l amour qu'on lui porte et de se détourner du mal !

La sagesse de David(as)

37.1
De David. Ne t'irrite pas contre les méchants, N'envie pas ceux qui font le mal.
37.2
Car ils sont fauchés aussi vite que l'herbe, Et ils se flétrissent comme le gazon vert.
37.3
Confie-toi en l'Éternel, et pratique le bien; Aie le pays pour demeure et la fidélité pour pâture.
37.4
Fais de l'Éternel tes délices, Et il te donnera ce que ton coeur désire.
37.5
Recommande ton sort à l'Éternel, Mets en lui ta confiance, et il agira.
37.6
Il fera paraître ta justice comme la lumière, Et ton droit comme le soleil à son midi.
37.7
Garde le silence devant l'Éternel, et espère en lui; Ne t'irrite pas contre celui qui réussit dans ses voies, Contre l'homme qui vient à bout de ses mauvais desseins.
37.8
Laisse la colère, abandonne la fureur; Ne t'irrite pas, ce serait mal faire.
37.9
Car les méchants seront retranchés, Et ceux qui espèrent en l'Éternel posséderont le pays.
 
Part 2
37.10
Encore un peu de temps, et le méchant n'est plus; Tu regardes le lieu où il était, et il a disparu.
37.11
Les misérables possèdent le pays, Et ils jouissent abondamment de la paix.
37.12
Le méchant forme des projets contre le juste, Et il grince des dents contre lui.
37.13
Le Seigneur se rit du méchant, Car il voit que son jour arrive.
37.14
Les méchants tirent le glaive, Ils bandent leur arc, Pour faire tomber le malheureux et l'indigent, Pour égorger ceux dont la voie est droite.
37.15
Leur glaive entre dans leur propre coeur, Et leurs arcs se brisent.
37.16
Mieux vaut le peu du juste Que l'abondance de beaucoup de méchants;
37.17
Car les bras des méchants seront brisés, Mais l'Éternel soutient les justes. 37.18
L'Éternel connaît les jours des hommes intègres, Et leur héritage dure à jamais.
37.19
Ils ne sont pas confondus au temps du malheur, Et ils sont rassasiés aux jours de la famine. 37.20
Mais les méchants périssent, Et les ennemis de l'Éternel, comme les plus beaux pâturages; Ils s'évanouissent, ils s'évanouissent en fumée.
37.21
Le méchant emprunte, et il ne rend pas; Le juste est compatissant, et il donne.
37.22
Car ceux que bénit l'Éternel possèdent le pays, Et ceux qu'il maudit sont retranchés.
37.23
L'Éternel affermit les pas de l'homme, Et il prend plaisir à sa voie; 37.24
S'il tombe, il n'est pas terrassé, Car l'Éternel lui prend la main.
37.25
J'ai été jeune, j'ai vieilli; Et je n'ai point vu le juste abandonné, Ni sa postérité mendiant son pain. 37.26
Toujours il est compatissant, et il prête; Et sa postérité est bénie.
37.27
Détourne-toi du mal, fais le bien, Et possède à jamais ta demeure.
37.28
Car l'Éternel aime la justice, Et il n'abandonne pas ses fidèles; Ils sont toujours sous sa garde, Mais la postérité des méchants est retranchée.
37.29
Les justes posséderont le pays, Et ils y demeureront à jamais.
37.30
La bouche du juste annonce la sagesse, Et sa langue proclame la justice.
37.31
La loi de son Dieu est dans son coeur; Ses pas ne chancellent point. 37.32
Le méchant épie le juste, Et il cherche à le faire mourir.
 
Trash, mais l'argument du pays boisé (avec arbres fruitiers suffisant pour toute la population) tient tout de même la route.

C’était une prière que Ibrahim 3as avait fait:

Allâh a dit : {ô notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée [la Kaaba], - ô notre Seigneur - afin qu'ils accomplissent la Salat. Fais donc que se penchent vers eux les cœurs d'une partie des gens. Et nourris-les de fruits. Peut-être seront-ils reconnaissants ? ô notre Seigneur, Tu sais, vraiment, ce que nous cachons et ce que nous divulguons : - et rien n'échappe à Allah, ni sur terre, ni au ciel! -} (14/37-38)



Il y a plein de mensonge dans la vidéo, encore de la pub pour notre belle réligion...Allah Younsour alislam!!!
 
s
La sagesse de David(as)

37.1
De David. Ne t'irrite pas contre les méchants, N'envie pas ceux qui font le mal.
37.2
Car ils sont fauchés aussi vite que l'herbe, Et ils se flétrissent comme le gazon vert.
37.3
Confie-toi en l'Éternel, et pratique le bien; Aie le pays pour demeure et la fidélité pour pâture.
37.4
Fais de l'Éternel tes délices, Et il te donnera ce que ton coeur désire.
37.5
Recommande ton sort à l'Éternel, Mets en lui ta confiance, et il agira.
37.6
Il fera paraître ta justice comme la lumière, Et ton droit comme le soleil à son midi.
37.7
Garde le silence devant l'Éternel, et espère en lui; Ne t'irrite pas contre celui qui réussit dans ses voies, Contre l'homme qui vient à bout de ses mauvais desseins.
37.8
Laisse la colère, abandonne la fureur; Ne t'irrite pas, ce serait mal faire.
37.9
Car les méchants serontet retranchés, Et ceux qui espèrent en l'Éternel posséderont le pays.
Amen, j'aime ce Psaume ! Il est magnifique et pleins d'espérance!
:love:
 
Que veut dire ces passages?
On parle là de Salomon fils de David?

Sourates

34.12. Et à Salomon Nous soumîmes le vent qui se mit à parcourir, le matin, la distance d'un mois de marche, et autant, le soir, dans le sens contraire. Et Nous fîmes jaillir pour lui la source d'airain. Par ordre de son Seigneur, des djinns étaient affectés à son service. Et Nous aurions fait goûter le châtiment du Brasier à quiconque parmi eux se serait soustrait à Nos ordres.
34.13. Ils fabriquaient pour Salomon ce qu'il voulait en fait de sanctuaires, de statues, de chaudrons pareils à des bassins, et de marmites bien ancrées. Travaillez, ô gens de David, et rendez grâce au Seigneur, car peu de Mes serviteurs sont reconnaissants.
34.14. Et lorsque Nous eûmes décidé sa mort, les djinns ne s'en rendirent compte que grâce aux termites qui avaient rongé la canne qui lui servait d'appui. Et quand il s'écroula, les djinns convinrent que s'ils connaissaient le mystère, ils n'auraient pas continué à exercer aussi longtemps une tâche si avilissante
 
Que veut dire ces passages?
On parle là de Salomon fils de David?

Sourates

34.12. Et à Salomon Nous soumîmes le vent qui se mit à parcourir, le matin, la distance d'un mois de marche, et autant, le soir, dans le sens contraire. Et Nous fîmes jaillir pour lui la source d'airain. Par ordre de son Seigneur, des djinns étaient affectés à son service. Et Nous aurions fait goûter le châtiment du Brasier à quiconque parmi eux se serait soustrait à Nos ordres.
34.13. Ils fabriquaient pour Salomon ce qu'il voulait en fait de sanctuaires, de statues, de chaudrons pareils à des bassins, et de marmites bien ancrées. Travaillez, ô gens de David, et rendez grâce au Seigneur, car peu de Mes serviteurs sont reconnaissants.
34.14. Et lorsque Nous eûmes décidé sa mort, les djinns ne s'en rendirent compte que grâce aux termites qui avaient rongé la canne qui lui servait d'appui. Et quand il s'écroula, les djinns convinrent que s'ils connaissaient le mystère, ils n'auraient pas continué à exercer aussi longtemps une tâche si avilissante
Lui-même. Mais je ne vois pas ce qui n'est pas clair dans ce passage.
 
Que veulent dire ces versets?

Abraham aurait il écrit?

sourates 53.36. Ou n'aurait-il pas appris, d'après les feuillets de Moïse
53.37. et d'Abraham – ce modèle de fidélité –,
53.38. qu'aucune âme ne sera chargée des péchés d'une autre âme,
53.39. que l'homme ne récoltera que les fruits des efforts qu'il aura lui-même déployés
53.40. et qui seront appréciés à leur juste valeur
53.41. pour être ensuite amplement récompensés
 
Que veulent dire ces versets?

Abraham aurait il écrit?

sourates 53.36. Ou n'aurait-il pas appris, d'après les feuillets de Moïse
53.37. et d'Abraham – ce modèle de fidélité –,
53.38. qu'aucune âme ne sera chargée des péchés d'une autre âme,
53.39. que l'homme ne récoltera que les fruits des efforts qu'il aura lui-même déployés
53.40. et qui seront appréciés à leur juste valeur
53.41. pour être ensuite amplement récompensés
Oui sans doute. .
 
Pour les musulmans salomon était rempli des démons et volait sur un tapis?
Si je comprends bien?
sinon, expliquez moi ces versets plus clairement s'il vous plait!
Dieu forçait les démons à obéir à Salomon sous peine de sanction. Dieu lui avait accordé le pouvoir de commander au vent, aux oiseaux, et il comprenait le langage des animaux. Les tapis volants, c'est l'avis de quelqu'un, Dieu ne parle pas de tapis volant dans le Quran, mais bon ça reste une possibilité si il pouvait commander aux vents. L'argument comme quoi le Quran est inspiré des contes des mille-et-une nuits se retourne, c'est peut-être ces contes qui ont été inspiré de la période de Salomon.

Salomon a dû être le prophète le plus béni par Dieu.
 
Dieu forçait les démons à obéir à Salomon sous peine de sanction. Dieu lui avait accordé le pouvoir de commander au vent, aux oiseaux, et il comprenait le langage des animaux. Les tapis volants, c'est l'avis de quelqu'un, Dieu ne parle pas de tapis volant dans le Quran, mais bon ça reste une possibilité si il pouvait commander aux vents. L'argument comme quoi le Quran est inspiré des contes des mille-et-une nuits se retourne, c'est peut-être ces contes qui ont été inspiré de la période de Salomon.

Salomon a dû être le prophète le plus béni par Dieu.

Cela même est contre la nature de Dieu!
Dieu ne peut pas faire telles choses!
Salomon a construit le temple de Jérusalem!
Salomon adorait Dieu, un moment il a chuté (il a fait un acte pour faire plaisir à ses femmes étrangères), mais il s'est remis sur le chemin, il s'est repenti!
Salomon comme tu dis était béni par Dieu!!!

C'est dommage ce qu'on raconte sur lui!
ça m'attriste!:(
 
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