Bon françois hollande 2015

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Super l’analogie, Poutine/Sarko !!!
Poutine sur l'Ukraine est dans son droit, ceux qui ont allumé le feu sont les européens.

Je suis réputé pour ma liberté de penser et mon intégrité morale. Je n'ai absolument aucun parti pris.
Suis une sorte de sage^^

Un petit verre de champagne :eek::D
Quel droit Poutine a‑t‑il sur l’Ukraine ? Comme rappelé précédemment ailleurs, l’URSS, c’est finie depuis 1989. Les Ukrainiens décideront eux‑mêmes de leur avenir, que ça plaise à Poutine ou non, qui n’est pas le président Ukrainien. Si l’Ukraine préfère se rapprocher de l’Union Européenne et boude la Russie, c’est son droit. L’UE n’a quand‑même pas annexé l’Ukraine, c’est l’Ukraine qui a elle‑même demandé à rejoindre l’UE dans le futur.

Et ce cinglé a le culot d’accuser l’UE d’ingérence, lui qui croit avoir plus de pouvoir sur l’Ukraine que n’en a le président Ukrainien élu par les Ukrainiens ? C’est comme si Hollande se donnait le droit de parler aux Marocains à la place de M6… tu trouverais ça normal ? Et qu’en plus ensuite voyant que les Marocains ne sont pas contents, menacerait le Maghreb d’une attaque nucléaire ?

Il n’y a pas d’asile psychiatrique en Russie ?
 
Dernière édition:
Quel droit Poutine a‑t‑il sur l’Ukraine ? Comme rappelé précédemment ailleurs, l’URSS, c’est finie depuis 1989. Les Ukrainiens décideront eux‑mêmes de leur avenir, que ça plaise à Poutine ou non, qui n’est le président Ukrainien. Si l’Ukraine préfère se rapprocher de l’Union Européenne et boude la Russie, c’est son droit. L’UE n’a quand‑même pas annexé l’Ukraine, c’est l’Ukraine qui a elle‑même demandé à rejoindre l’UE dans le futur.

Et ce cinglé a le culot d’accuser l’UE d’ingérence, lui qui croit avoir plus de pouvoir sur l’Ukraine que n’en a le président Ukrainien élu par les Ukrainiens ? C’est comme si Hollande se donnait le droit de parler aux Marocains à la place de M6… tu trouverais ça normal ?
C'est la bonne année Hibou, faut te détendre :)

Un président élu démocratiquement .................. sous la menace de sanction et le chantage des otanistes !
Je crains que tu ne te sois fait laver le ciboulot ^^

Alors tu le veux ce verre de champagne :prudent:
 
De toute façon il touchera son salaire de président à vie avec logement secrétaire voiture et garde du corps.

il na pas de chance il a mis tous les moyens pour donner du travail et améliorer l'image de la France avec les pays arabes
mais ça n'avance pas
en dernier lieu il a ouvert toute les portes pour l’Algérie coté relations et commerces la malchance la suivi le prix du pétrole baisse moins de commande même les usines de voiture vont passer au ralenti
 
C'est la bonne année Hibou, faut te détendre :)

Un président élu démocratiquement .................. sous la menace de sanction et le chantage des otanistes !
Je crains que tu ne te sois fait laver le ciboulot ^^

Alors tu le veux ce verre de champagne :prudent:
Je ne bois pas d’alcool (pas la peine de me proposer un pétard non‑plus).
 
De toute façon il touchera son salaire de président à vie avec logement secrétaire voiture et garde du corps.

il na pas de chance il a mis tous les moyens pour donner du travail et améliorer l'image de la France avec les pays arabes
mais ça n'avance pas
en dernier lieu il a ouvert toute les portes pour l’Algérie coté relations et commerces la malchance la suivi le prix du pétrole baisse moins de commande même les usines de voiture vont passer au ralenti
Tu penses à quoi ?
 
Je ne bois pas d’alcool (pas la peine de me proposer un pétard non‑plus).
C'est du champagne pas de l'alcool, ça te ferrait du bien........au lieu de broyer du noir.
De toute façon il touchera son salaire de président à vie avec logement secrétaire voiture et garde du corps.

il na pas de chance il a mis tous les moyens pour donner du travail et améliorer l'image de la France avec les pays arabes
mais ça n'avance pas
en dernier lieu il a ouvert toute les portes pour l’Algérie coté relations et commerces la malchance la suivi le prix du pétrole baisse moins de commande même les usines de voiture vont passer au ralenti
Salam Courir,
C'est un topic surréalistes !!!
Comme ça la moule a mit tous les moyens pour donner du travail à tous le monde et améliorer l'image de la France !!!
Non mais allo, est ce qu'il y a un pilote dans l'avion ?
 
Salam Courir,
C'est un topic surréalistes !!!
Comme ça la moule a mit tous les moyens pour donner du travail à tous le monde et améliorer l'image de la France !!!
Non mais allo, est ce qu'il y a un pilote dans l'avion ?
On ne peut arriver à rien en voulant préserver un modèle obsolète, hérité du passé, en dissonance avec la réalité économique actuelle.

Hollande n’y est malheureusement pour rien, les français ne veulent entendre que ce discours : faire perdurer une organisation sociale obsolète. Il en est ainsi à l’extrême‑gauche, à gauche, à droite et à l’extrême‑droite. Avec Sarkozy, le résultat n’aurait pas été différent.

Des gens disent « la Gauche aime tellement les pauvres, qu’elle les multiplie », et je réponds à ça « la Droite aime tellement la valeur travail, qu’elle refuse de la partager ». C’est le même résultat, parce que c’est la même erreur, celle de vouloir continuer à croire à une organisation sociale obsolète.

Tu crois vraiment que Sarkozy ferait mieux avec la même erreur ?
 
On ne peut arriver à rien en voulant préserver un modèle obsolète, hérité du passé, en dissonance avec la réalité économique actuelle.

Hollande n’y est malheureusement pour rien, les français ne veulent entendre que ce discours : faire perdurer une organisation sociale obsolète. Il en est ainsi à l’extrême‑gauche, à gauche, à droite et à l’extrême‑droite. Avec Sarkozy, le résultat n’aurait pas été différent.

Des gens disent « la Gauche aime tellement les pauvres, qu’elle les multiplie », et je réponds à ça « la Droite aime tellement la valeur travail, qu’elle refuse de la partager ». C’est le même résultat, parce que c’est la même erreur, celle de vouloir continuer à croire à une organisation sociale obsolète.

Tu crois vraiment que Sarkozy ferait mieux avec la même erreur ?




c'est quoi ta solution ???
 
c'est quoi ta solution ???
Celle que je propose depuis un temps déjà : libéralisation du travail + revenu de base inconditionnel (ce serait une forme de ce que les nordiques appellent la « flexi‑sécurité »).

On pourra rétorquer que ce n’est qu’un programme économique, mais quand l’économie va mal, la société va mal, toujours. Ce n’est que quand l’économie va bien, qu’on peut ensuite aborder des questions plus sociétales.

Quand je parle d’une économie qui va bien, je parle d’une économie sortie de sa crise et sortie des tensions sociales qui vont avec, je ne parle pas de promettre à tout le monde de gagner au loto et de vivre comme des riches.

P.S. Si ce programme pouvait être Européen plutôt que seulement français, ce serait encore mieux.
 
Celle que je propose depuis un temps déjà : libéralisation du travail + revenu de base inconditionnel (ce serait une forme de ce que les nordiques appellent la « flexi‑sécurité »).

On pourra rétorquer que ce n’est qu’un programme économique, mais quand l’économie va mal, la société va mal, toujours. Ce n’est que quand l’économie va bien, qu’on peut ensuite aborder des questions plus sociétales.

Quand je parle d’une économie qui va bien, je parle d’une économie sortie de sa crise et sortie des tensions sociales qui vont avec, je ne parle pas de promettre à tout le monde de gagner au loto et de vivre comme des riches.

P.S. Si ce programme pouvait être Européen plutôt que seulement français, ce serait encore mieux.



impossible, personne ne va accepter ça, et surtout pas ceux qui profitent du système
donc tu proposes une utopie...ça marche pas
redescend sur terre
 
impossible, personne ne va accepter ça, et surtout pas ceux qui profitent du système
Les rentiers, oui, ils ne vont pas accepter ça. Mais ils existent des grands patrons, qui sont pour, car ils sont conscients des évolutions de la société.

donc tu proposes une utopie...ça marche pas
redescend sur terre
Ce n’est pas utopie, on va déjà vers la flexibilité du travail et il existe déjà des minimums sociaux cumulable avec un salaire jusqu’à un certain seuil. Il y a peu à faire, mais qui demande un effort émotionnellement important : regarder la réalité en face et articuler correctement les deux.
 
Les rentiers, oui, ils ne vont pas accepter ça. Mais ils existent des grands patrons, qui sont pour, car ils sont conscients des évolutions de la société.
oui mais bon, ça passera pas ton truc revenu de base...

Ce n’est pas utopie, on va déjà vers la flexibilité du travail et il existe déjà des minimums sociaux cumulable avec un salaire jusqu’à un certain seuil. Il y a peu à faire, mais qui demande un effort émotionnellement important : regarder la réalité en face et articuler correctement les deux.
blablabla
 
Comment ça blabla ? Je te répond avec des faits, et tu réponds blabla ? Quelque chose qui te dérange alors…
parce que tu dis des choses mais sans aucune preuve ni rien, juste du blabla utopique...mais concrètement, ben...rien. Et en plus, des hypothèses, des souhaits, mais c'est utopique, et ça c'est juste...blabla
 
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parce que tu dis des choses mais sans aucune preuve ni rien, juste du blabla utopique...mais concrètement, ben...rien. Et en plus, des hypothèses, des souhaits, mais c'est utopique, et ça c'est juste...blabla
J’expliquais qu’on construit plus facilement sur des fondations qui existent déjà que sur du rien ou sur des ruines (clin d’œil aux gens qui disent que la solution est de tout faire sauter). Ce n’est pas de l’utopie, c’est une réalité pratique depuis des siècles.

Le revenu de base, il existe déjà, qu’on le veuille ou non, il est seulement mal géré et est organisé d’une manière qui divise la société : le RSA. Il suffit de le généraliser. C’est possible, puisque même si il y a eu une réforme contraire récemment, la règle a par exemple été aux allocations familiales presqu’universelles. Ce n’est pas la même chose, mais assez proche, et suffisant pour montrer que c’est possible. On est à quelques millimètres de pouvoir le faire.

La libéralisation du travail, que les gens le veuillent ou non, elle se fera. Mais si elle se fait sans les gens, elle se fera contre eux. S’ils sont assez nombreux à préférer faire entendre leur voix dans une réforme inévitable plutôt que de se battre contre elle (ce qui est perdu d’avance), elle se fera avec eux, et plus contre eux.

Ce n’est pas de l’utopie, ce sont des faits.

Ce qu’il manque, c’est la volonté d’articuler les deux, d’associer les deux. Si ça, c’est une utopie irréalisable pour toi, alors je me demande ce qui n’est pas utopique : le laisser aller, la passivité ?
 
Dernière édition:
on nous avait promis que l'on allait voir un Président Combatif... sur le moment je me suis demandé si c'était bien lui... il carburait à quoi ? j'ai cru un moment qu'il allait péter l'écran...
C'est sur il avait la forme (merci coach du président) Mais pour le fond.. Paroles et paroles et parolés....
Comme d'hab...
 
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