Caroline Fourest: après Tarek Ramadan elle s'attaque à Marine Le Pen

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion FPP75
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FPP75 a dit:
Tu n'as pas à être pour ou contre l'homosexualité. On pourrait être aussi pour ou contre les arabes, les noirs, les femmes, etc. En général, ça se finit en crimes contre l'humanité !
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lol
l'ami les homo ne sont pas une race à ce que je sache non!!! Allons allons tu extrapoles "Les crimes contre l' humanité "être intellectuellement parlant contre cette pratique en respectant l'humain qui la pratique ne fait pas de toi un nazi quand même. Dans ce cas les 3/4 de la population mondiale mérite un procès de Nurnberg car ils sont contre les mariages homo, l’adoption d'enfant.....
Mais bon revenons au sujet serieuxlol elle est ou elle ne l est pas la fourest???!!
 
FPP75 a dit:
C'est un peu manichéen ta vision des choses :eek: on est obligés de tout prendre ou tout lâcher ???

On peut croire à quelquechose mais garder son sens critique sur certains points ! En tous cas, c'est ma vision.
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Désolé mais je n'ai fait que lire tes écrits, tu déclares que le Coran est homophobe: c'est ton propos, tu y crois, ça ne te plaît pas et c'est ton droit. A partir de là, partant du principe qu'il s'agit de religion, je ne vois pas comment fais tu pour y adhérer.
Si tu avais écris que ces passages étaient le fruit de la main de l'homme ou sujet à discussion, j'aurai pu te suivre, mais là, apparemment, intellectuellement, tu as intégré le fait que le "Dieu du coran" était injuste.
 
Mohammad a dit:
Désolé mais je n'ai fait que lire tes écrits, tu déclares que le Coran est homophobe: c'est ton propos, tu y crois, ça ne te plaît pas et c'est ton droit. A partir de là, partant du principe qu'il s'agit de religion, je ne vois pas comment fais tu pour y adhérer.
Si tu avais écris que ces passages étaient le fruit de la main de l'homme ou sujet à discussion, j'aurai pu te suivre, mais là, apparemment, intellectuellement, tu as intégré le fait que le "Dieu du coran" était injuste.
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Tu partages tout ce qui est dans le coran et dans la sunna ??? :eek:

Je suis désolé, mais je me dis Musulman, tout en réfutant un certain nombres de "régles", pratiques, textes, etc.

C'est possible, c'est pas contradictoire, ....
 
FPP75 a dit:
Tu n'as pas à être pour ou contre l'homosexualité. On pourrait être aussi pour ou contre les arabes, les noirs, les femmes, etc. En général, ça se finit en crimes contre l'humanité !
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l'islam comme la plupart des spiritualités est contre l'homosexualité parce que pendant longtemps on a pensé que c'était un choix libre et averti à une époque ou les hormones et la génétique n'avaient pas de sens et que surtout les religions devaient encourager la procréation dans un monde ou le taux de mortalité infantile était considérable
la science n'a pas encore clairement tranché mais si on arrive à prouver que l'homosexualité est innée , alors les religieux n'auront pas d'autre choix que de réinterpréter cette interdiction car on peut pas interdire ce que dieu lui meme a voulu
 
FPP75 a dit:
Tu partages tout ce qui est dans le coran et dans la sunna ??? :eek:

Je suis désolé, mais je me dis Musulman, tout en réfutant un certain nombres de "régles", pratiques, textes, etc.

C'est possible, c'est pas contradictoire, ....
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Peut être que tu réfutes certaines interprétations des textes tu veux dire.... non?
 
tiznit75 a dit:
l'islam comme la plupart des spiritualités est contre l'homosexualité parce que pendant longtemps on a pensé que c'était un choix libre et averti à une époque ou les hormones et la génétique n'avaient pas de sens et que surtout les religions devaient encourager la procréation dans un monde ou le taux de mortalité infantile était considérable puisque elles étaient en concurence les unes envers les autres
la science n'a pas encore clairement tranché mais si on arrive à prouver que l'homosexualité est innée , alors les religieux n'auront pas d'autre choix que de réinterpréter cette interdiction car on peut pas interdire ce que dieu lui meme a voulu
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Salam Tiznit
Pas que cette explication! l'innée dans les textes est par conséquence non condamné les savant en Islam font bien cette distinction que celui qui la pratique par plaisir.. envie.... n est pas pareil que celui est en qq sorte "né avec".
C'est dans ce sens que je lui disais qu'il était contre certaines interpretations textualises de cette pratique mais pas les textes
 
tiznit75 a dit:
l'islam comme la plupart des spiritualités est contre l'homosexualité parce que pendant longtemps on a pensé que c'était un choix libre et averti à une époque ou les hormones et la génétique n'avaient pas de sens et que surtout les religions devaient encourager la procréation dans un monde ou le taux de mortalité infantile était considérable
la science n'a pas encore clairement tranché mais si on arrive à prouver que l'homosexualité est innée , alors les religieux n'auront pas d'autre choix que de réinterpréter cette interdiction car on peut pas interdire ce que dieu lui meme a voulu
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Qu'est ce que cela change si c'est inné?

Dans le Coran Dieu dit qu'il a placé une perversion dans l'homme, on sait très bien que le mal est inné chez l'homme (tout comme le bien).
 
ikkar a dit:
Salam Tiznit
Pas que cette explication! l'innée dans les textes est par conséquence non condamné les savant en Islam font bien cette distinction que celui qui la pratique par plaisir.. envie.... n est pas pareil que celui est en qq sorte "né avec".
C'est dans ce sens que je lui disais qu'il était contre certaines interpretations textualises de cette pratique mais pas les textes
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je vois pas ce que tu veux dire , on se réveille un matin au début de notre adolescence et nos hormones nos commandes d'aimer les filles sans nous demander notre avis et pour une très faible proportion de la population l'attirance se reporte sur le meme sexe et nombre d'ado en sont tellement troublés qu'ils tentent de se suicider
l'homosexualité contrainte qui existe en prison ou dans certains pays à cause du manque de mixité n'est pas de l'homosexualité , dès que les conditions sont plus favorables ces gens retournent à leurs sexualités d'origine
 
tiznit75 a dit:
je vois pas ce que tu veux dire , on se réveille un matin au début de notre adolescence et nos hormones nos commandes d'aimer les filles sans nous demander notre avis et pour une très faible proportion de la population l'attirance se reporte sur le meme sexe et nombre d'ado en sont tellement troublés qu'ils tentent de se suicider
l'homosexualité contrainte qui existe en prison ou dans certains pays à cause du manque de mixité n'est pas de l'homosexualité , dès que les conditions sont plus favorables ces gens retournent à leurs sexualités d'origine
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Je parle de la distinction d'une homosexualité inné chez des personnes qui avant même la crise ados se sentent plus filles que garçons féminises... "innés" ou dans leur éducation élevés que par des filles ou des mamans qui voulaient en faire des filles d'ou le mot "inné" entre guillemets. ceci devrait être distingué de ces troubles ados se sexualité qui peuvent être éphémère. Une crise de la personnalité, stress de la découvre de l'autre sexe qui le pousse à ne pas faire le pas. Il va souvent sublimer l'homosexualité qui reste une fuite en avant.
 
En France chacun est libre de choisir une religion ou de n'en choisir aucune.

Dans leur toute grosse majorité, les français ne sont pas musulmans et ils n'ont jamais ouvert un Coran.

Caroline se fiche autant des critiques basées sur une religion que T.R. se fiche des opinions de Caroline sur l'islam. Les débats entre eux leur permettent de se faire de la publicité et de faire éventuellement croître leur chiffre d'affaires.

Les lois qui sont d'application dans nos démocraties sont les lois votées au Parlement/Assemblée Nationale.

Il y a des dizaines de milliers de "hors la loi", délinquants ou criminels dans nos prisons....même des musulmans. Et alors?
 
On va pas faire un débat sur l'homosexualité dans les religions, mais la réflexion sur l'homosexualité de Caroline Fourest montre tout le chemin qui reste à parcourir, et justifie son combat.

Pour revenir au sujet, Caroline Fourest a été taxée d'islamophobie. Le livre sur Marine Lepen montre qu'elle est plutôt anti - extrêmisme dans toutes les religions et toutes les idéologies.

Perso, je trouve ce combat salutaire ! Ce sont ces extrêmistes de tout bord qui nous pourrissent la vie !
 
FPP75 a dit:
La journaliste et essayiste lutte sans relâche contre les extrêmistes islamistes, catholiques et frontistes. Elle consacre un livre éclairant à la dirigeante du FN Marine Lepen.

Article intéréssant dans le JDD aujourd'hui.

Je partage complètement ce combat.
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Mdrrrrrrrrrrrrrr
On les appelle les Intello-Busines!!!

Comme Tarek n est plus rentable,elle a epuisé ses cartes
Elle s'attaque à une personne qui a la cote en france en ce moment

Busines is busines
 
FPP75 a dit:
On va pas faire un débat sur l'homosexualité dans les religions, mais la réflexion sur l'homosexualité de Caroline Fourest montre tout le chemin qui reste à parcourir, et justifie son combat.

Pour revenir au sujet, Caroline Fourest a été taxée d'islamophobie. Le livre sur Marine Lepen montre qu'elle est plutôt anti - extrêmisme dans toutes les religions et toutes les idéologies.

Perso, je trouve ce combat salutaire ! Ce sont ces extrêmistes de tout bord qui nous pourrissent la vie !
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faut ouvrir les yeux, sois moins naïf
 
J'ai l'impression qu'avant même de parler de ce que dit cette femme, on l'attaque personnellement.
Ses critiques envers tariq Ramadan sont justifiées, et concernant son débat télé, il faut savoir que les pro-ramadan considèreront que Ramadan est "vainqueur", et les pro-fourest qu'elle est "vainqueur".

Cela parait bête mais dans ce genre de débat, il n'y a nul changement de position.
Caroline Fourest a eu l'honnêteté intellectuelle de s'excuser pour ses erreurs, qu'elle dit vouloir rectifier, et en public, et c'est à son honneur, quand on sait que Tariq Ramadan joue sans cesse le double discours.
"allons pour un moratoire sur la lapidation": tenez, un moratoire?? Parce qu'il faut discuter de la lapidation?
Tariq ramadan, si vous lisez ses ouvrages, mêle opinions islamiques (point de vue de l'islam) aux siennes.
Si vous voulez en discuter, et si vous avez lu ses ouvrages, vous vous en rendrez compte.
Et je n'attaque pas le personnage pour ce qu'il est, mais pour son comportement, car il est malhonnête.

Il a par contre à son avantage un talent oratoire. Il faut savoir lui poser les bonnes questions, sinon c'est comme Jacques Chirac, meilleur débatteur sur le rien.

Dans une position de victime (il se fait accuser on le comprend), il ne répond tout de même pas sur le fond.

A vous de voir.

Quant à cette femme, si je ne suis pas d'accord avec toutes ses accusations, dénigrer son travail simplement sans arguments, n'est pas forcément à notre honneur.

A vous la paix
 
Je l'aime bien cette Fourest. Voir dans quel état maladif de rage elle met le fan club de Ramadan, voir la haine qui s'empare aussi de l'extrême droite à son égard, c'est qu'elle doit taper juste.
 
Kamui a dit:
je n'aime pas du tout le rapprochement fait entre ramadan et lepen, ni même entre fourest et ramadan: même sans être toujours d'accord avec ce dernier, il n'y a pas lieu de le rapprocher de ces crasses
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Le rapprochement est simple, Lepen et Ramadan sont deux personnalités très controversées, elle se met du coté opposé là ou il y a de l'argent et de la notoriété à se faire et surfe sur la vague. Personnellement je trouve Fourest assez médiocre.
 
Aimez a dit:
J'ai l'impression qu'avant même de parler de ce que dit cette femme, on l'attaque personnellement.
Ses critiques envers tariq Ramadan sont justifiées, et concernant son débat télé, il faut savoir que les pro-ramadan considèreront que Ramadan est "vainqueur", et les pro-fourest qu'elle est "vainqueur".

Cela parait bête mais dans ce genre de débat, il n'y a nul changement de position.
Caroline Fourest a eu l'honnêteté intellectuelle de s'excuser pour ses erreurs, qu'elle dit vouloir rectifier, et en public, et c'est à son honneur, quand on sait que Tariq Ramadan joue sans cesse le double discours.
"allons pour un moratoire sur la lapidation": tenez, un moratoire?? Parce qu'il faut discuter de la lapidation?
Tariq ramadan, si vous lisez ses ouvrages, mêle opinions islamiques (point de vue de l'islam) aux siennes.
Si vous voulez en discuter, et si vous avez lu ses ouvrages, vous vous en rendrez compte.
Et je n'attaque pas le personnage pour ce qu'il est, mais pour son comportement, car il est malhonnête.

Il a par contre à son avantage un talent oratoire. Il faut savoir lui poser les bonnes questions, sinon c'est comme Jacques Chirac, meilleur débatteur sur le rien.

Dans une position de victime (il se fait accuser on le comprend), il ne répond tout de même pas sur le fond.

A vous de voir.

Quant à cette femme, si je ne suis pas d'accord avec toutes ses accusations, dénigrer son travail simplement sans arguments, n'est pas forcément à notre honneur.

A vous la paix
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Le vrai problème de fond avec Fourest est qu'elle critique les gens d'avoir un double discours alors qu'elle fait de même:

"Pascal Boniface vient de publier chez Jean-Claude Gawsewitch, un livre passionnant et, lui, documenté, sur Les intellectuels faussaires. Caroline Fourest s’y voit évidemment consacrer – aux côtés notamment de BHL – une place de choix, surtout au sujet de toutes les erreurs, approximations, généralisations abusives, détournement de citations, qui ont pu être relevés dans certains de ses livres et dans ses affrontements divers avec Tariq Ramadan – on n’est pas obligé d’apprécier celui-ci pour s’en scandaliser. « La Tentation obscurantiste », pourtant dénoncé par des spécialistes reconnus de l’islam, a obtenu le Prix du Livre Politique. Elle gagne à tout coup. Face à des ignorants et à des bonnes et « généreuses » consciences, c’est l’apparence du Bien qui compte, pas la validité ni la profondeur du discours."

Crois-tu réellement que ses erreurs sont involontaires ? Personnellement je ne le pense pas.
 
Aimez a dit:
, et concernant son débat télé, il faut savoir que les pro-ramadan considèreront que Ramadan est "vainqueur", et les pro-fourest qu'elle est "vainqueur".

Cela parait bête mais dans ce genre de débat, il n'y a nul changement de position.
Caroline Fourest a eu l'honnêteté intellectuelle de s'excuser pour ses erreurs, qu'elle dit vouloir rectifier, et en public, et c'est à son honneur, quand on sait que Tariq Ramadan joue sans cesse le double discours.
"allons pour un moratoire sur la lapidation": tenez, un moratoire?? Parce qu'il faut discuter de la lapidation?
Tariq ramadan, si vous lisez ses ouvrages, mêle opinions islamiques (point de vue de l'islam) aux siennes.
Si vous voulez en discuter, et si vous avez lu ses ouvrages, vous vous en rendrez compte.
Et je n'attaque pas le personnage pour ce qu'il est, mais pour son comportement, car il est malhonnête.

Il a par contre à son avantage un talent oratoire. Il faut savoir lui poser les bonnes questions, sinon c'est comme Jacques Chirac, meilleur débatteur sur le rien.

Dans une position de victime (il se fait accuser on le comprend), il ne répond tout de même pas sur le fond.

A vous de voir.

Quant à cette femme, si je ne suis pas d'accord avec toutes ses accusations, dénigrer son travail simplement sans arguments, n'est pas forcément à notre honneur.

A vous la paix
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>>>>et concernant son débat télé, il faut savoir que les pro-ramadan considèreront que Ramadan est "vainqueur", et les pro-fourest qu'elle est "vainqueur".




elle s est faite litteralement exploser par ramadan,qui lui a prouver par A+B sa mauvaise foi,

ce debat doit étre un trés mauvais souvenire pour elle


>>>>Tariq ramadan, si vous lisez ses ouvrages, mêle opinions islamiques (point de vue de l'islam) aux siennes.
Si vous voulez en discuter, et si vous avez lu ses ouvrages, vous vous en rendrez compte.
Et je n'attaque pas le personnage pour ce qu'il est, mais pour son comportement, car il est malhonnête

c est le portrait tout craché de fourest


>>>>Quant à cette femme, si je ne suis pas d'accord avec toutes ses accusations, dénigrer son travail simplement sans arguments, n'est pas forcément à notre honneur.




appliquez ce principe à ramadan et vous serez credible,

c est ce qui a perdu fourest qui critique ramadan sans avoir lu ses ecrits!c est fort de café!
 
Gegon a dit:
Le vrai problème de fond avec Fourest est qu'elle critique les gens d'avoir un double discours alors qu'elle fait de même:

"Pascal Boniface vient de publier chez Jean-Claude Gawsewitch, un livre passionnant et, lui, documenté, sur Les intellectuels faussaires. Caroline Fourest s’y voit évidemment consacrer – aux côtés notamment de BHL – une place de choix, surtout au sujet de toutes les erreurs, approximations, généralisations abusives, détournement de citations, qui ont pu être relevés dans certains de ses livres et dans ses affrontements divers avec Tariq Ramadan – on n’est pas obligé d’apprécier celui-ci pour s’en scandaliser. Crois-tu réellement que ses erreurs sont involontaires ? Personnellement je ne le pense pas.
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Je suis loin de Pascal Boniface, mais ce qu'il dit sur le pouvoir démesuré et tyrannique d’intellectuels de basse race, quoique la plupart du temps issus du Peuple Élu,est vrai sur toute la ligne. Il faut rappeler aussi que Pascal Boniface s’est fait jeter à coups de pieds du PS parce qu’il avait rédigé un mémo suggérant une ligne moins favorable à Israël pour que le PS renforce son électorat arabo-musulman. Non seulement on a remisé ce mémo sans discussion, les réseaux Strauss-Kahnien et ceux de Julien Dray (SOS Racisme) l’ont fait taire en le taxant d’antisémitisme. C’est l’extraordinaire duplicité de la juiverie de gauche : défendre le métissage universel d’un côté et le droit du sang de l’autre.
Ou plus à propos, il faut citer le bon mot de Lucien Rebatet à propos des Juifs, lors de la guerre des Six Jours : « Je savourer le paradoxe historique qui a conduit les juifs d’Israël à défendre toutes les valeurs patriotiques, morales, militaires qu’ils ont le plus violemment combattues dans leur pays d’adoption. »
 
FPP75 a dit:
La journaliste et essayiste lutte sans relâche contre les extrêmistes islamistes, catholiques et frontistes. Elle consacre un livre éclairant à la dirigeante du FN Marine Lepen.

Article intéréssant dans le JDD aujourd'hui.

Je partage complètement ce combat.
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et qui mènera le combat contre les extrémistes laïcs comme elle ?
 
pocoloco a dit:
Je suis loin de Pascal Boniface, mais ce qu'il dit sur le pouvoir démesuré et tyrannique d’intellectuels de basse race, quoique la plupart du temps issus du Peuple Élu,est vrai sur toute la ligne. Il faut rappeler aussi que Pascal Boniface s’est fait jeter à coups de pieds du PS parce qu’il avait rédigé un mémo suggérant une ligne moins favorable à Israël pour que le PS renforce son électorat arabo-musulman. Non seulement on a remisé ce mémo sans discussion, les réseaux Strauss-Kahnien et ceux de Julien Dray (SOS Racisme) l’ont fait taire en le taxant d’antisémitisme. C’est l’extraordinaire duplicité de la juiverie de gauche : défendre le métissage universel d’un côté et le droit du sang de l’autre.
Ou plus à propos, il faut citer le bon mot de Lucien Rebatet à propos des Juifs, lors de la guerre des Six Jours : « Je savourer le paradoxe historique qui a conduit les juifs d’Israël à défendre toutes les valeurs patriotiques, morales, militaires qu’ils ont le plus violemment combattues dans leur pays d’adoption. »
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ça me fait mal de le dire...mais il faut rendre à césar ce qui lui appartient...ton billet est à la fois juste et pertinent....au détail près... tu dénonces la juiverie de gauche comme si celle de droite n'en faisait pas autant....zemmour, copé pr ne citer qu'eux...ns bassinnent avec l'assimilationnisme quand eux versent ds le communautarisme sans ciller. Conclusion: l'homme est pétri de contradictions.
 
rifislam a dit:
et qui mènera le combat contre les extrémistes laïcs comme elle ?
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Il y a des prêtres, des rabbins, des imams, des pasteurs.....et même des croyants, toutes religions confondues, qui ne se plaignent pas de la laïcité.

D'ailleurs, la France est officiellement laïque.

Vous ne le saviez-pas?

Vous regrettez une bonne vieille France catholique? :)
 
FPP75 a dit:
La journaliste et essayiste lutte sans relâche contre les extrêmistes islamistes, catholiques et frontistes. Elle consacre un livre éclairant à la dirigeante du FN Marine Lepen.

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Je partage complètement ce combat.
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Cette lesbo frustrée a dit et écrit assez de conneries et de mensonges à propos de Ramadan qu'elle est ignorée par touts ceux qui sont lucides.
 
T.R., un suisse très connu, parle encore ,en France, de moratoire lorsqu'il discute de la lapidation.

Que faut-il en penser?

C.F. a-elle raison de lui en parler à chacune de leurs rencontres TV?
 
c'est une opportuniste qui prend les sujets chaud du moment

elle surfe sur le buzz

sans Marine ou Tarek elle trouverait quelqu'un d'autre sur qui taper

de plus vu le demontage en regle qu'elle a subi face a Tariq Ramadan qui livre et citations a l'appui lui a prouvé toute la malhonneteté de ses propos elle a bien comrpis que ce dernier etait trop coriace pour elle

Elle a essayé de bouffer du Tariq Ramadan mais la viande etait trop dure
 
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