C'est qui uzayr ?
- Initiateur de la discussion Cause01
- Date de début
moi ce que je sais c'est un pretendu fils de dieu par les juifs...
~...wa qalati'lyahoud 3ouzayr bnou llah....~
Cause01
VIB
Merci oukhti
ça m'intéresse vraiment et Dieu nous demande de réfléchir et aussi de regarder Ses messages précédents.
Et je n'ai qu'un seul cerveau donc je demandais si on avait PLUS de précisions surtout.
salam
pour commencer
fils de dieu est une designation employer dans la tradition hebraique et utliser dans le chrtisnisme
- a l'origine dans la tradition hebraique fils de dieu designe se qui suivent dieu ou se qui sont du peuple de dieu un peu comme fils de la france qui designe les citoyen francais
-dans la tradition chretienne fils de dieu designe comme la tradition hebraique se qui suivent dieu
puisque le christianisme a comme origine l'hebreux
mais dans la tradition chretienne le terme fils de dieu a ete detourner pour designer jesus comme fils de dieu et n'ont plus juste un terme qui designe se qui suivent dieu
en disant cela cest pour distinguer la designation fils de dieu qui est differente dans le christianisme et le judaisme
si on s'interresent au judaisme ont voit que le fait que dieu est un enfant est contraire au judaisme et ont voit aucun groupe juif qui pretent que dieu ait un enfant
donc la designation fils de dieu designe une personne qui suit dieu
donc quand dans le verset 9 sourate 30
il est dit
Les Juifs disent: «'Uzayr est fils d'Allah»
il est claire que se uzayr pour les juifs n'est pas un enfant comme le serait jesus pour les chretien
mais se uzayr serait une personne que les juif considere comme faisant partie du peuple de dieu
mais que dieu rejette
apres dire qui est se uzayr je te dirait allahouallam
Salam
Pardonne-moi mon frère, j'évite les sujets qui peuvent vite devenir polémiques. Tu vas avoir de tout comme réponse, comme prophète.
Prends soin de toi.
Salam.
Pardonne-moi mon frère, j'évite les sujets qui peuvent vite devenir polémiques. Tu vas avoir de tout comme réponse, comme prophète.
Prends soin de toi.
Salam.
Cause01
VIB
Cause01
VIB
Cause01
VIB
OK au moins c'est honnête, tu ne sais pas.
En revanche, le verset dit aussi : " les chrétiens disent "le Christ est Fils d'Allah". "
Ce qui semble être une comparaison entre ces deux croyances erronées, on voit bien que Dieu veut nous montrer que c'est la même chose que pensent les juifs de 'Uzayr et les chrétiens de 'Issa.
Titesouris
VIB
Voilà ce que j'ai pu trouver sur le net
A quoi fait allusion le verset 30 de la sourate 9 ? Nous espérons recevoir une réponse accompagnée de références même arabes.
Louange à Allah
Quand Allah le Très Haut a donné l’ordre de combattre les gens du livre : les Juifs et les Chrétiens en ces termes : « Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n' interdisent pas ce qu' Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu' ils versent la capitation par leurs propres mains, après s' être humiliés.» (Coran, 9 :29 ). Il a expliqué par la suite pourquoi ils devaient être combattus. C’est à cause de leur mécréance et leur shirk
Les Chrétiens aussi ont sous-estimé Allah pour avoir déclaré que Jésus était son fils. C’est ainsi qu’ils se sont assimilés aux Juifs. A ce propos le Très Haut a dit : «Les Juifs disent: "`Ouzayr est fils d' Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d' Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu' Allah les anéantisse! Comment s' écartent- ils (de la vérité)? » (Coran, 9 :30 ).
Voir le TafsirTafsirTafsir
Cheikh Abd ar-Rahman al-Barak
http://islamqa.info/fr/9459
Cause01
VIB
Je ne t'ai pas invité
...
Non je rigole bienvenue, salam ^^
Par contre ce que tu envoies n'est absolument pas une réponse au sujet :/
Ezra (Esdras) considéré par les mystiques israélites comme une réincarnation de Metatron considéré comme un enfant de dieu.
salam
non justement
parse que il est dit
les juif disent les chretien disent
donc dieu distingue se que chretien et juif disent
et chez les juif et chez les chretien
le terme fils de dieu 'as pas la meme signification
dans la culture juive fils de dieu veut dire ceux qui suivent dieu et ceux qui appartiennent au peuple de dieu
les hebreux utilise de nombreux terme il designe meme le guerrier par le terme fils de la force et dans leur religion croire vraiement que dieu a un fils est un blaspheme
par contre pour les chretien fil de dieu designe la meme chose que pour les juif sauf pour jesus
donc fils de dieu pour le juif et le chretien ca na pas la meme connotation
Cause01
VIB
Oui mais est-ce vraiment haram de dire "fils de Dieu" ? En opposition avec "Fils de Dieu" (note la majuscule).
Titesouris
VIB
Je ne t'ai pas invité
...
Non je rigole bienvenue, salam ^^
Par contre ce que tu envoies n'est absolument pas une réponse au sujet :/
M'en fiche j'avais envie de participer pour recevoir les notifs la réponse m’intéresse !
je sors....
En effet, l'idée de fils de la Lumière a une signification très différente dans le judaïsme orthodoxe. L'hellénisation a conduit le christianisme à une christologie tombée très loin de l'arbre. Mais le cas d'Esdras chez les mystiques rejoint une tradition païenne avec les elohim venus ensemenser les femmes humaines qui deviennet vraiment des dieux...
(Cor. 9,30) : "Les Juifs disent : 'Uzayr est fils d'Allah' et les Chrétiens disent : 'Le Christ est fils d'Allah'. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants * avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?"
* Les grecs, les égyptiens et les sumériens...
Cause01
VIB
M'en fiche j'avais envie de participer pour recevoir les notifs la réponse m’intéresse !
je sors....
Cause01
VIB
C'est étrange cette apostrophe du Coran envers les juifs... Comme si il s'agissait de quelque chose de répandu dans leur croyance alors qu'il n'en est rien.
fils de dieu est une expression biblique que les chretien ont detourner pour dire que jesus est bien le fils de dieu
dans la culture juive fils de dieu na aucune valeur blasphematoire par contre Fils de dieu oui
tu vera aucun juif sur le net ne dit que dieu a un Fils car ses contraire a leur religion
mais dire quils sont les fils de dieu pour eux c'est pas blasphematoire car sa a un autre sens
Cause01
VIB
allah ouallam
mais se qui est sur dieu n'emploie pas se terme dans le coran
et je pense que l'ont devrait suivre le chemin de dieu
peut etre que en employant se terme certain croirait pour de vraie etre des Enfant de dieu (j'ai mit la majuscule)
C'est interdit, car la langue et la sémantique ont évolués. La faiblesse du langage des anciens permettait de telles usages, mais le perfectionnement du langage a conduit à une mauvaise compréhension de ces termes qui a conduit à leur interdiction. C'est pour cela qu'en hébreu moderne, prononcer les termes 'fils de dieu' est considéré comme un blasphème conduisant à perdre son âme, y compris dans le judaïsme.
Cause01
VIB
Apparemment c t un guide il promenait les gens entre babylone et jérusalem
nicky31
VIB
"al massih" existait avant l'ére vulgaire et esdras est un petit rigolo qui s'est moquer du monde en traduisant les textes sacrées et en les déformants de façon à faire passé tout les héros du Grand Artisan
aissa c'est le isaia de la bible ou encore jessé (isa)
bref
uzair c'est "honoré" ça vient du mot aziz honorable, c'est pas un nom ...
aissa c'est le isaia de la bible ou encore jessé (isa)
bref
uzair c'est "honoré" ça vient du mot aziz honorable, c'est pas un nom ...
Cause01
VIB
"L'honoré est le Fils d'Allah" ????
Comment tu peux tirer des conclusions de ça ?
Tu interprètes beaucoup de noms en prenant uniquement leurs significations... Tu peux me dire pourquoi tu ne fais pas ça avec Dawud, Suleymane, Moussa, Harun et j'en passe ?
Pourquoi choisir de traduire Muhammad et 'Uzayr et pas les autres ?
nicky31
VIB
par ce que mohamed et uzair ne sont pas des noms,
et que pharaon est un nom et qu'il s'est fait passer pour un titre ...
quand plusieurs personne sont nommées muhammad dans le coran selon l'histoire historique, c'est que ce n'est surement pas un nom ...
comme al aziz aussi ...
mais bon , tant que tu ne peux qu'interpréter sans jamais savoir de qui tu parle historiquement c'est un très mauvais départ ...
les héros du Grand artisan sont des hommes connu de tous, comment peuvent ils devenir inconnu à ton avis ??
peut on être connu de tous et inconnu de tous à la fois ??
nicky31
VIB
encore un qui veut rabaisser les signes divin en nous balançant une langue qui n'était qu'une autre déformation de l'arabe...
nicky31
VIB
C'est de la linguistique pas de l'Histoire Lis une Bible arabe et tu verras
nicky31
VIB
Il y à des détails historique dans les bibles en arabe ?
Sohail777
Prends ton envol!
C'est Osiris, divinité égyptienne dont le culte était présent chez les juifs d'Arabie.