40 % des marocains se croient arabe ...
maximum
chrif ould nnbi et l'amazigh
- Initiateur de la discussion nasritto
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40 % des marocains se croient arabe ...
maximum
chleuh pur
achilhi
j ai lu aussi le livre intitule , assaif al masloul fi man ankara 3ala al berber moukabalata arrassul , c est un livre que plusieurs veulent nous faire oublier ,il parle des berbers qui sont alles chez le prophete benit soit son nom jusqu a la medine .il leur a parle en berber et c est l un de ses miracles sw et de retour en berberie tous les berbers sont convertis a l islam avant l arrivee de okba . ces anciens berbers ce sont les regragas et si tu es achelhi ou amazigh ou rifain tu vas trouver une tombe d un regragui quelque part et que les habitants venerent salam
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Ce livre ne parle pas de l'origine des amazighs.
chleuh pur
achilhi
lorigine des berbers c est le YEMEN qu ils soient en egypte,en lybie ,en tunisie, en algerie ,au maroc ou en mauritanie voir AL ISTIKSA et c est pour cela que dans les langues beberes tu trouves des mots de l ancienne langue canaanienne que les habitants de la presqu ile d arabie ne parlent plus comme exemple chez nous les chleuhs on dit AZAGHZ a la pioche a un seul bec que seuls les habitants de la montagne emploient et on appelle celui qui a un long nez BOUZAGHZ
J'en ai une bonne moi aussi : les berberes sont les descendants de Cham l'un des trois fils de Noe ( as), tous comme les soudanais et les coptes.
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
La thèse de l’origine proche-orientale des Bamazighs est très instructive et très élaborée .Il existes des preuves de l’existence de l’homme en afrique du nord qui remonte a 2millions d’années ce qui n’est pas le cas de l’arabie .
chleuh pur
achilhi
pas cham mais BER et ce sont les fils de BER ,abnaou ber,que les occidentaux avaient transforme en beber car ils ont une difficulte phonetique et c est pour cela qu ils tranforment tout nom contenant ibn ou abnaou comme il en est le cas des savants dont le nom est ibn en l occurence ibnou sina ou ibnou zohr ou ibnou rochd ou en core jabal tarik ibnou ziad qu ils ont transforme en gibraltar et les exemples sont nombreux en france en espagne ,au portugal, en engleterre ou en italie
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Les résultats de la Préhistoire et de l'Anthropologie
Les travaux des préhistoriens modernes et les progrès considérables de l'ethnologie ont récemment donné une réponse définitive. En fait, il est maintenant établie que que les Berbères sont tout simplement originaire... de Berbèrie. Certes, il est admis à peu près unanimement que la naissance de l'humanité a eu lieu en Afrique centrale. Comme tous les humains, les Berbères en proviennent, évidemment. Cependant, les recherches paléontologiques montrent que le peuplement du Maghreb est très ancien. Dès le paléolithique supérieur, cette région est habitée par les hommes de Mechta à partir de -10 000 avant J-c. Encore proche des Cro-Magnon, leurs restes les plus anciens ont été retrouvés à Mechta El Arbi, localité proche de Constantine. Ils peuplent ensuite tout le Maghreb. Il sont supplantés progressivement par les Capsiens (à partir de -8 000 avant J-c), dont les traces les plus anciennes ont été retrouvés en Tunisie, et qui datent de huit mille ans avant Jésus Christ. Les Capsiens sont des Homo Sapiens. Ils sont les véritables ancêtres de toutes les civilisations méditerranéennes, même si, minoritairement, les hommes de Mechta continuent d'exister, mêlés à la population, pendant plusieurs milliers d'années, jusqu'à l'antiquité romaine. Ainsi, dans des nécropoles des premiers siècles après Jésus Christ, près de dix pour cent des squelettes retrouvés sont encore de morphologie Mechtoïde. Il est donc maintenant certains que l'Homo Sapiens s'installe au Maghreb soit à la même époque qu'en Europe, soit, et c'est l'hypothèse la plus probable, au moins plusieurs centaines d'années auparavant. Il est même possible qu'ils soient à l'origine des peuples européens, en Espagne, en France et en Italie, puisque la Mer Méditerranée n'était pas un obstacle insurmontable pour les hommes de cette époque. Cette hypothèse reste toutefois controversée : il est en effet tout à fait possible que le peuplement de l'Europe se soit fait à la fois par le Sud (les Capsiens) mais aussi par l'Est (les Indo-européens), dont on sait que le peuplement est également très ancien. Les Capsiens se montrent, dès le paléolithique, très habiles à la confection d'objets - haches, burins, pressoirs - qui témoigne d'une civilisation déjà très avancée. Mais surtout, ils laissent un art remarquable, sous forme de gravures rupestres, dont les motifs annoncent l'art berbère. Ils descendent ensuite vers le sud, et atteignent le Sahara. Là, ils rencontrent les hommes de race noire, comme en attestent les peintures murales qu'ils nous ont laissé .Leur civilisation dura sans doute six mille ans, puisque l'on pense qu'elle fut supplanté vers - 2000 avant J-c par la première civilisation Berbères, qui en est selon toute vraisemblance issue. Au Néolithique, les principaux éléments fondateurs de la culture Berbère sont déjà en en place. Langue, Art, Religion, Rites Funéraires, cette civilisation se montre d'une richesse culturelle remarquable. Le Néolithique est d'ailleurs une véritable révolution. Outre la naissance de l'agriculture et de l'élevage, on sait que dès cette époque des échanges se développent entre les populations d'Europe et d'Afrique. Il est donc clairement établi que les Berbères peuplent le Maghreb depuis environ dix mille ans. Cette ancienneté fait que leur civilisation est l'un des plus anciennes connues. A ce titre, ils méritent le titre d'autochtone du Maghreb.
Les travaux des préhistoriens modernes et les progrès considérables de l'ethnologie ont récemment donné une réponse définitive. En fait, il est maintenant établie que que les Berbères sont tout simplement originaire... de Berbèrie. Certes, il est admis à peu près unanimement que la naissance de l'humanité a eu lieu en Afrique centrale. Comme tous les humains, les Berbères en proviennent, évidemment. Cependant, les recherches paléontologiques montrent que le peuplement du Maghreb est très ancien. Dès le paléolithique supérieur, cette région est habitée par les hommes de Mechta à partir de -10 000 avant J-c. Encore proche des Cro-Magnon, leurs restes les plus anciens ont été retrouvés à Mechta El Arbi, localité proche de Constantine. Ils peuplent ensuite tout le Maghreb. Il sont supplantés progressivement par les Capsiens (à partir de -8 000 avant J-c), dont les traces les plus anciennes ont été retrouvés en Tunisie, et qui datent de huit mille ans avant Jésus Christ. Les Capsiens sont des Homo Sapiens. Ils sont les véritables ancêtres de toutes les civilisations méditerranéennes, même si, minoritairement, les hommes de Mechta continuent d'exister, mêlés à la population, pendant plusieurs milliers d'années, jusqu'à l'antiquité romaine. Ainsi, dans des nécropoles des premiers siècles après Jésus Christ, près de dix pour cent des squelettes retrouvés sont encore de morphologie Mechtoïde. Il est donc maintenant certains que l'Homo Sapiens s'installe au Maghreb soit à la même époque qu'en Europe, soit, et c'est l'hypothèse la plus probable, au moins plusieurs centaines d'années auparavant. Il est même possible qu'ils soient à l'origine des peuples européens, en Espagne, en France et en Italie, puisque la Mer Méditerranée n'était pas un obstacle insurmontable pour les hommes de cette époque. Cette hypothèse reste toutefois controversée : il est en effet tout à fait possible que le peuplement de l'Europe se soit fait à la fois par le Sud (les Capsiens) mais aussi par l'Est (les Indo-européens), dont on sait que le peuplement est également très ancien. Les Capsiens se montrent, dès le paléolithique, très habiles à la confection d'objets - haches, burins, pressoirs - qui témoigne d'une civilisation déjà très avancée. Mais surtout, ils laissent un art remarquable, sous forme de gravures rupestres, dont les motifs annoncent l'art berbère. Ils descendent ensuite vers le sud, et atteignent le Sahara. Là, ils rencontrent les hommes de race noire, comme en attestent les peintures murales qu'ils nous ont laissé .Leur civilisation dura sans doute six mille ans, puisque l'on pense qu'elle fut supplanté vers - 2000 avant J-c par la première civilisation Berbères, qui en est selon toute vraisemblance issue. Au Néolithique, les principaux éléments fondateurs de la culture Berbère sont déjà en en place. Langue, Art, Religion, Rites Funéraires, cette civilisation se montre d'une richesse culturelle remarquable. Le Néolithique est d'ailleurs une véritable révolution. Outre la naissance de l'agriculture et de l'élevage, on sait que dès cette époque des échanges se développent entre les populations d'Europe et d'Afrique. Il est donc clairement établi que les Berbères peuplent le Maghreb depuis environ dix mille ans. Cette ancienneté fait que leur civilisation est l'un des plus anciennes connues. A ce titre, ils méritent le titre d'autochtone du Maghreb.
C'est qui ce BER ?
étymologiquement parlant le mot berbere a de forte chance de venir du mot latin barbarus qui designait les etrangers. je suis sur que ça n'a rien à voir avec ton histoire de BER!
et gibraltar ne vient pas plutot d'un truc du genre 'jbal tahar "???
J'ai dans un bouquin ou il est dit que les berbere sont les descendants de Cham, fils de Noe et frere de Sem ( ancetre des arabes, des persans et des romans),et de Japhet (ancetre des turcs), mais c'est un livre religieux.
par contre je reste persuadé que le mot berbere vient du latin barbarus (= etranger).
chleuh pur
achilhi
je ne sais de quels documents vous avez puise vos in formations mais pour vous dire l les archeologues et les geologues ont demontre que l afrique du nord etait dans un temps au pol nord et l abondance du phosphate demontre que cette region etait submergee par la mer cela ce ne sont pas des racontards mais des verites et le maroc etait attache a l europe car il n y avait pas de detroit .sache que quoi que pensent les diviseurs des peuples l humanite n est qu une dans les cinq continents du globe terrestre
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Mdr , Ya quelque choe qui scientifique ? car tes arguments et tes ber ber ber
ne tiennnt pas la rout .Je te conseille de lire un livre de malika hachid , une algeroise pure , j'en suis sur que tu changra d'avis
Si non , voilà une grande page qui parle de notre origines et d'une façon assez claire http://www.mondeberbere.com/histoire/camps/origines.htm
chleuh pur
achilhi
renseigne toi bien avant de dire quelque chose et comme tu t es trompee dans,, jabal tahar,, je devine que tu es mal renseignee et ta replique ou repnse est ,tarifa
chleuh pur
achilhi
effectivement c est tres interessent et je crois que je l avais lu et l origine selon salluste est probablement reelle car elle s appuie sur les livrespuniques du roi hiemspal et ce sont les medes,les perses,les armeniens,les getules qui sont les anciens peuples d afrique du nord et c est ce qui explique la diversite des langues et des races en afrique du nordMdr , Ya quelque choe qui scientifique ? car tes arguments et tes ber ber ber
Je te conseille de lire un livre de malika hachid , une algeroise pure , j'en suis sur que tu changra d'avis
Si non , voilà une grande page qui parle de notre origines et d'une façon assez claire http://www.mondeberbere.com/histoire/camps/origines.htm
je ne me suis pas trompé pour jbal tahar car j'ai posé une question... j'ai demandé si ça ne venait pas de la . j'ai demandé si ça ne venait pas de là, je ne l'ai pas affirmé.
en revanche pour le mot berbere je suis sure que ça vient du latin barbarus!
et tu n'as pas répondu à ma question... qui est BER ?
et en plus je viens de faire un tour sur Wiki et ça confirme ce que je dis!!! berbere vient de barbarus! (moi je l'avais déduis car j'avais suivi des cours de latin).
en plus pourquoi vous cherchez à tout prix à trouver les origines des imazighen ? il est évident que les imazighen vivent sur un territoire par ou beaucoup de civilisation sont passées, et de ce fait, pour moi les imazighen ont subi des metissage, et n'ont pas une origine unique. D'ailleurs pouvez vous me donner une ethnie sur terre qui peut prouver son origine ? on a beau remonter dans le passé n'importe quelle ethnie a des origines diverses et communes avec d'autres ethnies qui n'ont rien à voir avec elle aujourd'hui.
Allez voir sur cette page...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Berbères
C'est vrai c'est wikipedia, une encyclopedie libre, mais il y a des choses qui ne s'inventent pas, notamment en ce qui concerne le rapport de l'etude sur les theories genetiques des imazighen!
en plus pourquoi vous cherchez à tout prix à trouver les origines des imazighen ? il est évident que les imazighen vivent sur un territoire par ou beaucoup de civilisation sont passées, et de ce fait, pour moi les imazighen ont subi des metissage, et n'ont pas une origine unique. D'ailleurs pouvez vous me donner une ethnie sur terre qui peut prouver son origine ? on a beau remonter dans le passé n'importe quelle ethnie a des origines diverses et communes avec d'autres ethnies qui n'ont rien à voir avec elle aujourd'hui.
Allez voir sur cette page...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Berbères
C'est vrai c'est wikipedia, une encyclopedie libre, mais il y a des choses qui ne s'inventent pas, notamment en ce qui concerne le rapport de l'etude sur les theories genetiques des imazighen!
Il y a des illuminés dans toute les communautés.
Ce concept de chrif devrait être interdit, le Coran dit clairement qu'il n'y a pas de distinction entre croyant si ce n'est la foi.
C'est juste bon à impressionner les petits esprits, comme les autres superstitions tel que Moulay machin truc ...
mdr... sache aussi qu'au moment ou le maroc était au pole nord et que la continent africain était attaché à l'europe, , on dit que l'homme n'existait pas encore!
Par contre pour ton " quoi que pensent les diviseurs des peuples l humanite n est qu une dans les cinq continents du globe terrestre"... je suis d'accord à 100 % avec toi.
Azul a tawmat
Un peu d'éspace dans le texte me facilite la lecture. Ca va pour les autres aussi. Faites un effort! Merci.
chleuh pur
achilhi
on peut toujours se tromper c est humain mais ce qui est reprochable c est l obstination et comme on dit tout est relatif sauf pour le saint coran quand a cette montagne dite gibraltar son nom reel c est jabal tarik le chef de l armee musulmane qui a taverse le detroit pour aller *** vertir l europe a l islam et l histoire dit que lorsque les musulmans dont la plus grande partie etait **** tituee de berbers il avait brule les bateaux et lorsqu il monta sur cette montagne qui a pris son nom ,tarik ibnou ziad a prononce son historique discours ou il a dit ,,la mer est derriere vous et l ennemi est devant vous .pour BER je te donnerai son histoire et son arbre salam
nasritto
LA TANSA NAçIBAKA MINA...
non ça vient du mot barbar,pour la lutte acharnée que l'on avait mené contre le colonialisme romain
chleuh pur
achilhi
ce que tu viens de dire c est le raisonnement de toute personne vivant sur ce globe mais saine d esprit et sans arriere pensee mais comme tu sais notre terre est identique a notre corps il y a des virus et des microbes dont le but est de nuire aux autres ,semer la zizanie et ouevrent et limitent meme pour soulever les uns contre les autres et semer la guerre et la haine mais sous plusieurs titres tels que le droit a X ou Z et au maroc ce sont les amassikhs qui representent cette categorie nuisible et ils ont leurs suppotres en israel et en occident
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Les Romains ont utulisé le terme barbar pour désigner les étrangers à l’Empire (barbarus)
non, ça vient du mot barbarus qui désignait TOUS les étrangers pour les romains, qu'ils soient amazigh ou autre. Pour les romains, tous ceux qui n'étaient pas romain etaient "barbarus". ça n'a rien à voir avec la lutte acharnée contre le colonialisme romain qu'ont mené les imazighen!
par la suite, ça a donné le mot berbere qui lui ne designe plus que les imazighen.
nasritto
LA TANSA NAçIBAKA MINA...
et ceux qui se disent de race pur amazigh qu'est ce que tu en dis???
nasritto
LA TANSA NAçIBAKA MINA...
mais cela dis,ça nous empêche pas de sauver notre culture
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
C'est leur opinion et je le respecte .
chleuh pur
achilhi
nous voulons et nous luttons pour la sauver mais saine et limpide et l islam est le fondement meme de notre culture propre et viagere mais il y en a qui s infiltrent pour nous guider vers leurs propos haineux en se cachant derriere nos principes et en voulant nous detourner vers leurs buts diaboliques chretins ou athes et cela sous plusieurs pretextes comme de droit d opinion ou autres droits et ils en inventent beaucoup pour detromper les cervelles restreintes ou non avisees
nasritto
LA TANSA NAçIBAKA MINA...
c'est difficile de convaincre les citoyens marocains qu'il y a ces deux clans
Toute à fait d'accord avec toi
je ne changerai jamais de religion,même si on me fait expulser des amazighs
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Les chleuhs n service luttent pour leur intérêt personnel , essaye de leur dire qu'ils sont amazigh. Ils vont t'insulter de tous les mots et des les maux.
nasritto
LA TANSA NAçIBAKA MINA...
Mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
chleuh pur
achilhi
c est ce que tu crois amessouad ou ce que tu veux nous faire croire mais sache qu au maroc il y a des amazighs qui parlent tamazight et n aiment pas qu on leur dise des chleuhs ,il y a des chleuhs comme moi qui ne sont pas des amazighs et qui n aiment pas qu on leur dise amazighs et il y a aussi des rifains qui n acceptent ni l un ni l autre mais tous des marocains et des musulmans qui prient cote a cote car c est lui qui les unifie et ils vivenent tous en harmonie exemplaire au monde avec tolerance et pas de place aux microbes de la division car les marocains sont imminises et avises et il ne faut pas prendre notre lutte pour notre identite pour faire de nous des somaliens ou des darfouriens car pas de place aux parasites
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
On ne parle de l'unité que lorsque il s'agit de l'amazighité , une refléxion automatique chez les makhzeniensn .
Puisque tu parle de l'unité pourquoi vous ne aprler jamais de l'unité de l'afrique du nord ? ou plutot du grand maghreb ? Les amazighs a ce que je sache on dépassé depuis longtemps le cadre des États nations actuels. D'ailleurs , la seule organisation pana africaine qui fonctionne très bien, c'est bien le congrès mondial amazigh...
chleuh pur
achilhi
c est ce que tu crois on sait tres bien que ce mouvement est appuye et subventione par les sionistes ,les colonialistes et les evangilistes et bien tot ils auront aussi l appui de l o n u .avant l appui des palestiniens car cela milite en faveur du defritement des nations paisibles au monde
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
Le probléme c'est que tu analyse tout et rien avec les lunettes du Moyen Orient .